Version texte de ce daf : original et traduction

Nédarim 62b (סב:) — le Talmud en français

Nédarim 62b (נדרים סב:): Ouvrir le premier, dans la lecture de la Torah. Et bénir le premier, Birkat Hamazon. Et prendre d'abord une belle portion, c’est‑à‑dire : si un cohen et un Israélite viennent…

Texte original — Nédarim 62b (סב:)

לפתוח ראשון

, בקריאת התורה.

ולברך ראשון

, ברכת המזון.

וליטול מנה יפה ראשון

, כלומר: אם באים כהן וישראל לחלוק איזה דבר, עושה הישראל ממנו שני חלקים שוים, וכהן בורר לו איזה מהן שירצה.

אמר רבא

:

שרי ליה לצורבא מרבנן למימר

[מותר לתלמיד חכם לומר] לגובי המס היהודים הגובים מבני העיר את מס המלך:

לא יהיבנא אכרגא

[איני נותן מס], כי היות ומן הדין פטור הוא כדמפרש ואזיל, מותר לו לומר כן כדי שלא יגזלו ממונו.

דכתיב

בספר עזרא [ז כד]: "ולכם מהודעין [אתם הפקידים על המס מודיע אני לכם] די כל כהניא ולויא זמריא תרעיא נתיניא ופלחי בית אלהא דנה [אשר כל הכהנים והלויים המשוררים והשוערים הנתינים ועובדי עבודת בית אלהים זה]

מנדה בלו והלך, לא שליט למירמא עליהם

[מיני המסים האלה אין ממשלה ורשות להטיל עליהם] ".

ואמר

פירש

רב יהודה

:

"

מנדה

" -

זו מנת המלך

[גביית מסים שהן מטילין תמיד על בני המדינה].

"

בלו

" -

זה כסף גולגולתא

[מס לפי הגולגולת].

"

והלך

":

זו ארנונא

[סעודת המלך כשהולך ממקום למקום]. ואגב הדינים האמורים לעיל הוסיף

ואמר רבא

:

שרי ליה

אפילו

לצורבא מרבנן למימר

לפקידי המלך הגובים את מיסיו:

עבדא דנורא אנא

[עבד אני לאיש שהוא כהן לעובדי האש, שעבדיו פטורים מן המס], ולכן

לא יהיבנא אכרגא

[איני משלם מס].

מאי טעמא

מותר הוא לומר כן ואין אנו חוששים שבלשונו הוא נראה כמודה בעבודה זרה?

כי

לאברוחי אריא מיניה קאמר

[להבריח ארי מעצמו הוא שאמר], כלומר: אין זה כמודה בעבודה זרה, כי ניכר הדבר שאין עושה כן אלא כדי להפטר מן המס.

רב אשי הוה ליה ההוא אבא

[יער]

זבניה לבי נורא

, מכר את היער לעובדי האש שמציתין את האש בבית עבודת כוכבים שלהן.

אמר ליה רבינא לרב אשי

:

והרי מכשיל אתה אותם בעבודה זרה, ו

האיכא

משום "

לפני עור לא תתן מכשול

"!?

אמר ליה

רב אשי לרבינא: "

רוב עצים להסקה ניתנו

", ואינו כמוכרו לעבוד עבודת כוכבים, שהרי יש לתלות שהם לוקחים את היער כדי להסיק שם לחימום ולא לשם עבודה זרה, ובכל אופן שאפשר לתלות בהיתר - תולים.

מתניתין:

מי שאמר: "קונם שאיני טועם יין

עד הקציר

" -

הרי זה אסור ביין

עד שיתחילו העם לקצור קציר חיטין

, היות והוא החשוב בעיני האנשים, ולקציר זה קוראים הם "קציר" סתם,

אבל לא קציר שעורין

.

ומכל מקום,

הכל לפי מקום נדרו

, שאם במקום נדרו קורים לקציר שעורים "קציר" סתם, אף הוא אסור עד קציר השעורים.

וכן הולכין אחר מקום נדרו -

אם היה

בשעת נדרו

בהר

נקבע זמן סיום נדרו כשהתחיל הקציר

בהר

, למרות שהוא ירד לבקעה וכבר התחיל שם הקציר.

ואם היה

בשעת נדרו

בבקעה

נקבע הזמן כפי שהוא

בבקעה

.

ואם אמר "

עד הגשמים

", או אפילו אם אמר "

עד שיהו הגשמים

", הרי זה אסור עד

שתרד

[תתחיל לרדת]

רביעה שניה

[זמן שני של ירידת גשמים].

ומלמדת אותנו המשנה:

א. אם לא אמר עד איזו רביעה, בסתם משמע עד הרביעה השניה, שהיא אינה מקדמת לבוא כרביעה ראשונה, ואינה מאחרת לבוא כרביעה שלישית.

ב. אף שאמר "עד שיהו הגשמים", אין לשונו מתפרש עד שיעברו הגשמים, היות ואין משך זמן ירידת הגשמים קבוע, וכמו ששנינו במשנה לעיל סא ב.

רבן שמעון בן גמליאל אומר

:

אינו אסור עד ירידת הרביעה השניה, אלא

עד שיגיע זמנה של רביעה

שניה ואף שלא ירדו.

וטעמו של רבן שמעון בן גמליאל הוא, היות ואין לירידת הגשמים זמן קבוע, שהרי לפעמים מאחרת היא לירד, אמרינן שבזמן ירידתה חל נדרו, ולא בירידתה ממש, כיון שאין אדם אוסר את עצמו לזמן שאינו קצוב.

ואם אמר "

עד שיפסקו גשמים

", הרי זה אסור

עד שיצא ניסן כולו

, כי כל החודש רגילין גשמים לירד,

דברי רבי מאיר

.

רבי יהודה אומר: עד שיעבור הפסח

.

גמרא:

שנינו במשנה: הכל לפי מקום נדרו, אם היה בהר בהר, ואם היה בבקעה בבקעה:

תניא

:

הנודר

"

עד הקיץ

" כשהיה

בגליל, וירד

אחר שנדר

לעמקים

שמבשילים שם הפירות קודם לגליל,

אף על פי שהגיע הקיץ בעמקים

, הרי זה

אסור עד שיגיע בגליל

, כי "הכל לפי מקום נדרו".

שנינו במשנה:

עד הגשמים עד שיהו גשמים, עד שתרד רביעה שניה; רבן שמעון בן גמליאל אומר

: עד שיגיע זמנה של רביעה:

אמר רבי זירא

:

מחלוקת דאמר

"

עד הגשמים

",

אבל אמר

"

עד הגשם

", כולם - בין רבן שמעון בן גמליאל ובין חכמים - מודים ש"

עד זמן גשמים

"

קאמר

ואפילו לא ירדו.

והטעם, כי מעיקר הדין יש לנו לומר, שכל האומר "עד הגשם" או "עד הגשמים", כיון שפעמים הגשם אינו מגיע בזמנו, אין אדם אוסר את עצמו בדבר שאינו קצוב, ומסתמא עד הזמן שירדו גשמים קאמר.

אלא שחכמים סוברים, כי היות ואמר "עד הגשמים" ולא אמר "עד הגשם", לרבות הוא בא, שיהא אסור עד הגשם ממש, ובסברא זו נחלקו רבן שמעון בן גמליאל וחכמים.

Traduction française

Ouvrir le premier,

dans la lecture de la Torah.

Et bénir le premier,

Birkat Hamazon.

Et prendre d'abord une belle portion,

c’est‑à‑dire : si un cohen et un Israélite viennent pour partager quelque chose, l’Israélite en fait deux parts égales, et le cohen choisit celle qu’il voudra.

Dira Rava :

Il lui est permis à un tzurba merabbanan de dire

(il est permis à un talmudiste de dire) aux percepteurs des impôts des Juifs, qui perçoivent des fils de la ville l’impôt du roi :

Je ne donne pas d’impôt

, car étant de droit exempt, comme il l’explique et s’en va, il lui est permis de dire ainsi afin qu’on ne spoliera pas ses biens.

Comme il est écrit

dans le livre d’Esdras [7:24] : « Et à vous qui êtes les préposés aux impôts je fais savoir que tout le kohanim et les leviyim, les chantres, les portiers, les sujets et les serviteurs du service de la maison de Dieu ici »

sont exemptés de ces impôts et partis, on ne doit pas tromper sur eux

.

Et il dit

Rav Yehuda a expliqué : "

" -

"

" —

: la perception des impôts que l’on impose continuellement aux sujets de l’État. "

" -

"

" —

: l’impôt par tête. " " : "

" —

: le repas du roi lorsqu’il se déplace d’un lieu à un autre. Et, en marge des lois susdites, il a ajouté et dit Rava : Il lui est permis

à un tzurba merabbanan de dire

aux officiers du roi qui perçoivent ses impôts :

Je suis esclave de quelqu’un qui sert le feu

, c’est‑à‑dire : je suis l’esclave d’un homme qui est cohen des serviteurs du feu, dont les serviteurs sont exemptés de l’impôt ; et par conséquent

je ne paie pas d’impôt

.

Quelle est la raison

qu’il est permis de dire ainsi et nous ne craignons pas qu’à sa parole il paraisse avouer l’idolâtrie ?

Parce que

il a dit « pour chasser le lion loin de lui »

, c’est‑à‑dire : ce n’est pas comme s’il avouait l’idolâtrie, car il est évident qu’il ne dit cela que pour se libérer de l’impôt.

Rav Ashi avait pour lui ce bois‑de‑chasse

(il avait une forêt)

il la vendit aux serviteurs du feu ,

il vendit la forêt aux adorateurs du feu qui allument le feu dans leur maison d’idolâtrie.

Rabina dit à Rav Ashi :

« Or tu les fais trébucher dans l’idolâtrie, et »

y a‑t‑il

pour la raison de «

» — ne dois‑tu pas t’abstenir de leur donner occasion de chute ?

Il lui répondit

Rav Ashi à Rabina : "

La plupart des bois sont donnés pour le chauffage",

et ce n’est pas comme s’il les vendait pour l’usage d’idolâtrie ; on puisse supposer qu’ils prennent la forêt pour couper du bois pour le chauffage et non pour l’idolâtrie, et en tout cas lorsque l’on peut rattacher à l’autorisation — on rattache.

Mishna :

Celui qui a dit : « Je m’engage que je ne goûterai pas de vin »

jusqu’à la moisson » —

cela est interdit pour le vin

jusqu’à ce que le peuple commence à moissonner la moisson des blés,

puisque c’est ce qu’on regarde comme principal aux yeux des gens, et pour cette moisson on dit simplement « la moisson » sans autre précision.

Mais pas la moisson de l’orge.

Et en tout cas,

tout dépend du lieu où il a fait son vœu,

car si dans le lieu où il a fait son vœu on appelle « la moisson » la moisson d’orge, alors elle aussi est interdite jusqu’à la moisson de l’orge.

Et l’on suit le lieu de son vœu —

si c’était

au moment de son vœu

en montagne —

le temps d’achèvement de son vœu est fixé au commencement de la moisson

en montagne,

même s’il descendit en plaine et que là la moisson ait déjà commencé.

Et si c’était

au moment de son vœu

en plaine —

le temps est fixé selon ce qui est en plaine

en plaine.

Et si il dit «

jusqu’aux pluies »,

ou même s’il dit «

jusqu’à ce que les pluies arrivent »,

cela est interdit jusqu’à

ce que descende

(commencent à tomber)

la deuxième révia

.

Et la Mishna nous enseigne :

A. Si il n’a pas dit jusqu’à quelle révia, en termes généraux on entend jusqu’à la seconde révia, qui ne vient pas avant la première révia, et ne vient pas après la troisième révia.

B. Et bien qu’il ait dit « jusqu’à ce que les pluies soient », ses mots ne s’entendent pas jusqu’à la fin des pluies, car la durée de la chute des pluies n’est pas fixe, comme il est dit dans la Mishna ci‑dessus 61b.

Rabban Shimon ben Gamliel dit :

Ce n’est pas interdit jusqu’à la chute de la seconde révia, mais

jusqu’à ce que le temps de la révia arrive

seconde, même s’il n’a pas plu.

Et la raison de Rabban Shimon ben Gamliel est que la chute des pluies n’a pas de temps fixe, car parfois elle est retardée ; nous disons que le vœu est effectif au moment où son temps arrive, et non à la chute elle‑même, puisque l’homme n’interdit pas à lui‑même un moment qui n’est pas fixé.

Et si il a dit «

jusqu’à ce que les pluies cessent »,

cela est interdit

jusqu’à la fin du mois de Nissan,

car tout le mois il est habituel que la pluie tombe,

ces sont les paroles de Rabbi Meïr.

Rabbi Yehuda dit : jusqu’à ce que Pessa h soit passé.

Gémara :

Nous avons appris dans la Mishna : tout dépend du lieu où il a fait son vœu : si c’était en montagne, en montagne ; et si c’était en plaine, en plaine.

Il est enseigné en baraita :

Celui qui jure "

jusqu’à l’été"

lorsqu’il était

en Galilée, et qu’il descendit

après qu’il eut fait son vœu

dans la plaine

où les fruits mûrissent là plus tôt qu’en Galilée,

même si l’été est arrivé en plaine,

alors ceci

est interdit jusqu’à ce qu’il arrive en Galilée,

car « tout selon le lieu de son vœu ».

Nous avons appris dans la Mishna :

jusqu’aux pluies, jusqu’à ce qu’il y ait des pluies, jusqu’à ce que tombe la seconde révia ; Rabban Shimon ben Gamliel dit :

jusqu’à ce que le temps d’une révia survienne.

Dit Rabbi Zira :

Il y a une divergence : l’un a dit "

jusqu’aux pluies",

mais d’autres ont dit "

jusqu’à la pluie",

tous — tant Rabban Shimon ben Gamliel que les Sages — reconnaissent que

jusqu’au temps des pluies

est dit

même si elles ne sont pas encore tombées.

Et la raison en est que, en principe, nous dirons que quiconque dit « jusqu’à la pluie » ou « jusqu’aux pluies », puisqu’il arrive parfois que la pluie ne tombe en son temps, l’homme n’interdit pas à lui‑même un fait qui n’est pas déterminé ; et il est entendu qu’il veut dire jusqu’au temps où les pluies tomberont.

Mais les Sages estiment que, puisque l’on a dit « jusqu’aux pluies » et non « jusqu’à la pluie », il y a inclusion : cela sera interdit jusqu’à la pluie réelle, et sur cette raison Rabban Shimon ben Gamliel et les Sages divergent.

Mots de ce daf dans le dictionnaire