Version texte de ce daf : original et traduction
Nédarim 61b (סא:) — le Talmud en français
Nédarim 61b (נדרים סא:): Et nous objectons : en disant ou dirait‑on que, selon Rabbi Meïr, une personne ne met pas sa propre personne en état de doute safika une personne ne se met donc pas elle‑même…
Texte original — Nédarim 61b (סא:)
ומקשינן:
למימרא
[וכי נאמר]
דרבי מאיר סבר: לא מעייל איניש נפשיה
לספיקא
[אין אדם מכניס את עצמו לספק], ולכן אף ש"פני" הפסח יכול להתפרש עד רגע אחרון שלפני סוף הפסח, היות ואין הדבר ברור שכך היא משמעות דיבורו והזמן הזה של הפסח הוא ספק, אין אדם יוצר על עצמו מצב של ספק, ואנו מניחים שאין כוונתו לנדור אלא כפי המשמעות הודאית של הדברים, ולכן אינו אסור אלא עד הפסח.
ורבי יוסי סבר: מעייל איניש נפשיה לספיקא
[אדם יוצר על עצמו מצב של ספק], והיות ויתכן שמשמעות דבריו היא עד רגע אחרון של הפסח, לכן אסור הוא מספק עד זמן זה.
והאם אכן כך היא שיטתם!?
ורמינהו
סתירה לכך מהא דתנן במסכת קידושין [נא ב]:
מי שיש לו שתי כיתי בנות משתי נשים
, מכל אחת משתי נשיו יש לו בת גדולה ובת קטנה.
כגון שהיו לו שתי נשים, האחת רחל והשניה לאה.
ולרחל אשתו היו שתי בנות: בלהה הגדולה, וזלפה הקטנה.
וגם ללאה אשתו היו שתי בנות: דינה הגדולה, ואסנת הקטנה.
והיתה בלהה גדולה מדינה, ודינה גדולה מזלפה, וזלפה גדולה מאסנת.
ואמר
האב בשעה שקידש את בתו, לבעל המקדש אותה: "
קדשתי
לך
את בתי הגדולה
".
ואיני יודע
, אין ידוע איך לפרש את דבריו:
אם
הכוונה היא רק לבת ה
גדולה שב
שתי ה
גדולות
משתי הנשים, דהיינו: בלהה.
או
אם
הכוונה היא ל
גדולה שב
שתי ה
קטנות
, משתי הנשים, דהיינו זלפה.
ואם
, או הכוונה היא ל
קטנה שבגדולות
משתי הנשים. דהיינו דינה,
שהיא
ה
גדולה מן הגדולה שבקטנות
, דהיינו זלפה.
הרי
כולן
בלהה זלפה ודינה -
אסורות
, היות וכולן הן בכלל הספק, וכמו שנתבאר.
חוץ מן הקטנה שבקטנות
, דהיינו אסנת, שהיא ודאי אין לקרותה "גדולה" ואינה בכלל הספק,
דברי רבי מאיר
.
רבי יוסי אומר: כולן מותרות, חוץ מן הגדולה שבגדולות
. דהיינו, בלהה.
והטעם, משום שאדם אינו רוצה להכניס את בנותיו למצב של ספק, ובודאי נתכוין לגדולה שבגדולות.
הרי שרבי מאיר ורבי יוסי נחלקו בדבר זה, ושיטותיהן הפוכות מכפי שהן במשנתנו!?
אמר רב חנינא בר אבדימי אמר רב: מוחלפת השיטה
במשנתנו, ויש להפוך דברי רבי מאיר לרבי יוסי ודברי רבי יוסי לרבי מאיר.
ומסייעת הגמרא לתירוץ:
והתניא
[בניחותא]:
זה הכלל כל שזמנו קבוע
[משך זמנו קבוע]
ואמר
"
עד פני
":
רבי מאיר אומר: עד שיצא
, כי מעייל איניש נפשיה לספיקא
; ורבי יוסי אומר: עד שיגיע
, כי לא מעייל איניש נפשיה לספיקא.
מתניתין:
מי שאמר: קונם יין שאני טועם "
עד הקציר
" של חיטים, או "
עד הבציר
" של ענבים, או "
עד המסיק
" של זיתים -
הרי זה
אינו אסור אלא עד שיגיע
הקציר או הבציר או המסיק.
זה הכלל
:
כל שזמנו קבוע
, כלומר: "משך זמנו קבוע" כגון פסח שהוא נמשך שבעה ימים ולא יותר,
ואמר
, כלומר: רק אז יש חילוק בין הלשונות שאם אמר:
"
עד שיגיע
"
אסור
הוא
עד שיגיע
, ואם אמר "
עד שיהא
" הרי זה
אסור עד שיצא
.
וכל שאין
[משך]
זמנו קבוע
כגון קציר ובציר שאין להם זמן קבוע שיהו נמשכין אותו זמן ולא יותר,
בין אמר
"
עד שיהא
" ו
בין אמר
"
עד שיגיע
", הרי זה
אינו אסור אלא עד שיגיע
, שאין אדם אוסר עצמו בזמן שאין לו קצבה.
מי שאמר "
עד הקיץ
[זמן לקיטת פירות תאנים] " או שאמר: "
עד שיהא הקיץ
", הרי זה אסור
עד שיתחילו העם להכניס בכלכלות
[סלי איסוף התאנים], לפי שאין משך זמנן קבוע, וכוונתו לומר: "עד שיגיע".
ואם אמר: "
עד שיעבור הקיץ
", הרי זה אסור
עד שיקפילו המקצועות
[סכינים שהם מיוחדים לחתוך תאנים כשעושין מהם עיגולי דבילה], כלומר: כשיקפלו את סכיניהם ויפסיקו לקוץ.
גמרא:
שנינו במשנה: עד הקיץ עד שיהא הקיץ עד שיתחילו העם להכניס בכלכלות:
תנא
בברייתא לפרש את המשנה:
"
כלכלה
"
שאמרו
במשנתנו היינו
כלכלה של תאנים ולא כלכלה של ענבים
, כי "קיץ" משמע פירות "הנקצצים" ביד, ואילו ענבים "נחתכים" בסכין ואינם "נקצצים".
תניא
:
הנודר מפירות ה
"
קיץ
" כלומר: פירות הנקצצים,
אין אסור אלא בתאנים
, כדמפרש הגמרא טעמא ואזיל.
רבן שמעון בן גמליאל אומר
: אף
ענבים
בכלל תאנים
, כלומר: ענבים כמו תאנים הם בכלל פירות "קיץ".
ומפרשינן:
מאי טעמא דתנא קמא?
כי
קסבר: תאנים מיקצצן בידא
[נקצצים הם ביד] ולכן הם בכלל פירות "קיץ", אבל
ענבים
הא
לא מיקצצן בידא
אלא בסכין, ולכן אינם בכלל פירות "קיץ".
ואילו
רבן שמעון בן גמליאל סבר: ענבים נמי
הרי
כי מירדדן
[כשיבשו עוקצי הענבים]
מיקצצן בידא
, ולכן אף הם בכלל פירות "קיץ".
שנינו במשנה:
עד שיעבור הקיץ, עד שיקפילו המקצועות
:
תנא
בברייתא:
עד שיקפילו רוב המקצועות
.
Traduction française
Et nous objectons :
en disant
ou dirait‑on
que, selon Rabbi Meïr, une personne ne met pas sa propre personne en état de doute
safika
une personne ne se met donc pas elle‑même dans le doute], et par conséquent même si "jusqu'à la veille" de Pessah peut se comprendre jusqu'au dernier instant avant la fin de Pessah, puisqu'il n'est pas certain que telle soit la signification de son propos et que ce temps de Pessah soit un doute, on ne fait pas peser sur soi un état de doute, et nous supposons qu'il n'entend pas nédariser autrement que selon le sens connu des paroles, et donc il n'est interdit que jusqu'à Pessah.
Que Rabbi Yossi estime : qu'une personne met sa propre personne en état de doute
un homme se crée sur lui‑même une situation de doute], et puisqu'il est possible que le sens de ses paroles soit jusqu'au dernier instant de Pessah, c'est pourquoi il est interdit par doute jusqu'à ce temps.
Et leur opinion est‑elle vraiment ainsi !?
On le contredit
contradiction à cela provenant de ce qui est enseigné dans la baraïta du traité Kidouchin [voir b] :
Quiconque a deux filles issues de deux femmes,
de chacune des deux épouses il a une fille aînée et une fille cadette.
Par exemple qu'il eut deux épouses, l'une Rachel et l'autre Léa.
Et pour Rachel, son épouse, il y avait deux filles : Bilha la grande, et Zilpa la petite.
Et aussi pour Léa, son épouse, il y avait deux filles : Dina la grande, et Asnat la petite.
Bilha était plus âgée que Dina, et Dina plus âgée que Zilpa, et Zilpa plus âgée qu'Asnat.
Et il dit
le père, au moment où il a fiancé sa fille, au futur époux d'elle : "
Je l'ai consacrée
à toi
ma fille aînée".
Et je ne sais,
on ne sait pas comment interpréter ses paroles :
Si
l'intention n'est que pour la
grande parmi
les deux
grandes
des deux femmes, c'est‑à‑dire : Bilha.
ou
si
l'intention est pour la
grande parmi
les deux
petites
des deux femmes, c'est‑à‑dire Zilpa.
Et si
ou l'intention est pour la
petite parmi les grandes
des deux femmes, c'est‑à‑dire Dina,
qui est
la
grande de la grande parmi les petites
c'est‑à‑dire Zilpa.
Voici que
toutes
— Bilha, Zilpa et Dina —
sont interdites
puisqu'elles sont toutes dans le domaine du doute, comme cela a été expliqué.
Sauf la petite des petites
c'est‑à‑dire Asnat, qui est assurément non qualifiable de "grande" et n'entre pas dans le doute,
selon Rabbi Meïr.
Rabbi Yossi dit : toutes sont permises, sauf la grande des grandes.
C'est‑à‑dire, Bilha.
Et la raison, parce qu'un homme ne veut pas mettre ses filles dans un état de doute, et assurément il entendait la grande parmi les grandes.
Voici que Rabbi Meïr et Rabbi Yossi se sont divisés sur cette question, et leurs méthodes sont inverses à celles dont il est question dans notre Michna !?
Et la Guemara aide à la solution :
et il est enseigné dans une Baraïta
à l'aise :
Voici la règle : tout ce dont le temps est fixé
[durée de son temps fixée]
et il a dit "jusqu'à la veille" :
Rabbi Meïr dit : jusqu'à ce qu'il sorte
parce qu'une personne met sa propre personne en doute
; et Rabbi Yossi dit : jusqu'à ce qu'il arrive
parce qu'une personne ne met pas sa propre personne en doute.
Nous enseignons :
Celui qui a dit : "Je place du vin que je goûte" "
jusqu'à la moisson"
des blés, ou "
jusqu'à la vendange"
des raisins, ou "
jusqu'à la récolte"
des olives -
Voici que cela
n'est interdit que jusqu'à ce qu'il arrive
la moisson, la vendange ou la récolte.
Voici la règle :
Tout ce dont le temps est fixé
c'est‑à‑dire : "la durée de son temps est fixée", comme Pessah qui dure sept jours et pas plus
et il a dit
c'est‑à‑dire : alors seulement il y a une différence entre les formulations, que si l'on a dit : "
jusqu'à ce qu'il arrive"
il est interdit
et
jusqu'à ce qu'il arrive
et si l'on a dit "
jusqu'à ce qu'il soit"
voici que
c'est interdit jusqu'à ce qu'il sorte.
Et tout ce dont
[la durée]
le temps n'est pas fixé
comme la moisson et la vendange qui n'ont pas de temps fixé pour durer,
quand on a dit "
jusqu'à ce qu'il soit"
et
quand on a dit "
jusqu'à ce qu'il arrive"
voici que
ceci n'est interdit que jusqu'à ce qu'il arrive
car un homme n'interdit pas sur lui‑même en un temps qui n'a pas de limite.
Celui qui a dit "
jusqu'à l'été"
[période de cueillette des figues] "ou qui a dit" "
jusqu'à ce qu'il y ait l'été"
voici que cela est interdit
jusqu'à ce que le peuple commence à introduire dans des nattes
[les corbeilles de cueillette des figues], parce que la durée de leur temps n'est pas fixée, et il entend dire : "jusqu'à ce qu'il arrive".
Et si l'on a dit : "
jusqu'à ce que l'été passe"
voici que ceci est interdit
jusqu'à ce que l'on replie les instruments
[couteaux spéciaux qui servent à couper des figues lorsqu'on en fait des disques de séchage], c'est‑à‑dire : quand ils plieront leurs couteaux et cesseront de couper.
Guemara :
Nous avons appris dans la Michna : "jusqu'à l'été, jusqu'à ce qu'il y ait l'été, jusqu'à ce que le peuple commence à introduire dans des nattes" :
Tannaï
dans la baraïta pour expliquer la Michna : "
natte"
qu'ils ont dite
dans notre Michna c'est‑à‑dire
la natte des figues et non la natte des raisins,
car "kaitz" signifie des fruits qu'on "hache" à la main, tandis que les raisins on les "coupe" au couteau et ils ne sont pas "hachés"."
Il est enseigné : "
Celui qui a juré par les fruits de la" "
saison"
c'est‑à‑dire : des fruits que l'on hache,
n'est interdit que pour les figues", ainsi explique la Guemara la raison et elle continue.
Rabban Shimon ben Gamliel dit : même
les raisins
sont compris dans les figues
c'est‑à‑dire : les raisins comme les figues sont compris dans les fruits "d'été".
Et nous interprétons :
quelle est la raison du premier Tanna?
Car
il pense : les figues on les hache à la main
et donc elles sont classées parmi les fruits "d'été", mais
les raisins
ceux‑ci
ne sont pas hachés à la main
mais au couteau, et donc ils ne sont pas classés parmi les fruits "d'été"."
Et cependant
Rabban Shimon ben Gamliel pensait : aussi les raisins
voici
puisqu'au moment de leur dessèchement on les hache à la main
[lorsqu'on ôte les queues des raisins en les desséchant]
on les hache à la main
et par conséquent eux aussi entrent dans les fruits "d'été"."
Nous avons appris dans la Michna :
"jusqu'à ce que l'été passe, jusqu'à ce que l'on replie les instruments" :
Tannaï
dans la baraïta :
jusqu'à ce que la majorité des instruments ait été repliée.