Version texte de ce daf : original et traduction
Nédarim 56a (נו.) — le Talmud en français
Nédarim 56a (נדרים נו.): Les Mishnayot qui sont devant nous traitent de plusieurs formulations qu'un homme a prononcées, et de ce qu'elles comprennent afin de savoir en quoi il est interdit et en…
Texte original — Nédarim 56a (נו.)
המשניות שלפנינו דנות במספר לשונות שאדם אמר, מה הן כוללות כדי לדעת במה הוא יאסר ובמה לא.
מתניתין:
הנודר
ומקבל על עצמו איסור הנאה
מן הבית
אינו נאסר אלא בקומה הראשונה של הבית, ו
מותר
ליהנות
בעלייה.
שאין בכלל לשון בית אלא הבית עצמו ולא עליית הבית,
דברי רבי מאיר.
וחכמים אומרים: עלייה בכלל הבית
היא, שאדם אסר על עצמו בית כלול בזה כל הבית וזה כולל את העליה וגם העלייה נאסרת.
ואולם מודים חכמים במקרה הפוך, ש
הנודר מן עלייה,
שהדין הוא ש
מותר
להנות
בבית.
כיוון שודאי אין לשון עלייה כולל את כל הבית, אלא רק את העליה ורק היא נאסרת.
גמרא:
שנינו במשנה מחלוקת בין רבי מאיר וחכמים, האם לשון בית כולל את העלייה או שאינו כולל את העלייה. ולפי רבי מאיר אין לשון בית כולל עלייה.
ורוצה הגמרא לפי זה להוכיח מי הוא התנא ששנה את הברייתא להלן:
מאן תנא
מי הוא התנא, שחידש לנו לגבי צרעת הבתים, כי מזה שהתורה כתבה "
בבית"
ולא כתבה בית, מכאן שבאה התורה
לרבות את היציע.
ועוד לומדים מזה שהתורה כתבה
בבית
ולא כתבה בית רואים שתורה התכונה
לרבות את העלייה,
שגם בה יש דיני צרעת בתים.
ומוכח, שאין המשמעות הפשוטה של בית כוללת עליה, שהרי רק בגלל שיש רבוי מפורש בתורה נכללת עליה בכלל בית. ומי הוא התנא שסובר כך?
אמר רב חסדא
: דעתו של
רבי מאיר היא,
שאמר במשנתנו שאדם שאסר על עצמו בית זה לא כולל עלייה.
דאי רבנן
של משנתנו,
האמרי רבנן
במשנה שאדם אשר אסר על עצמו בית, נאסר גם ב
עלייה,
שיש
בכלל ה
לשון
בית
גם עליה. ואם כן,
למה לי קרא
למה צריך פסוק מיוחד לענין נגעי בתים שמייתור הלשון
בבית
לומדים
לריבויא
לרבות גם עליה?
והרי בלאו הכי זה כלול במשמעות הלשון!
אלא בהכרח, שברייתא זו לדברי רבי מאיר היא, הסובר שאין זה בכלל לשון בית, ולכן צריך פסוק מיוחד לרבות עליה.
אביי אמר
: אפשר להבין את הברייתא
אפילו
אם
תימא
[נאמר] ש
רבנן
אמרוה.
ומה שהקשנו אם כן, למה
בעיא קרא,
למה התורה צריכה לרבות עליה מפסוק מיוחד? -
כיון
דסלקא דעתך אמינא,
שהיות ולענין נגעי בתים "
בבית ארץ אחוזתכם", כתיב,
אם כן, הייתי אומר
ד
דוקא הבית עצמו, שהוא
מחבר בארעא,
דווקא הוא
שמיה "בית".
אבל
עלייה,
ש
ה
י
א לא מח
ו
בר
ת
בארעא
לא תחשב כבית לענין נגעי בתים אע"פ שנכללת בלשון בית, כיון שהיינו חושבים שהתורה הקפידה על מחובר לקרקע.
לכן יש צורך בפסוק מיוחד לרבות עלייה, למרות שאנו סוברים כרבנן שעליה בכלל בית.
הגמרא דנה בדין נוסף, שלכאורה הוא תלוי במחלוקת רבנן ורבי מאיר אם עלייה בכלל בית או לא? וזהו דינו של רב הונא שמובא לפנינו:
כמאן אזלא הא דאמר רב הונא בר חייא משמיה דעולא
:
אדם שאמר לחבירו:
בית בביתי אני מוכר לך,
אין צריך לתת לו את כל הבית אלא
מראהו
את ה
עלייה,
ןאומר לו: הנה מה שקנית!
כיון שלא אמר שמוכר את הבית, שאז היה משמע את כל הבית, אלא אמר "בית בביתי" שזה יכול להתפרש כעליה, ולא יכול להוציא ממנו יותר מזה.
ומדייקת הגמרא:
טעמא דאמר ליה "בית שבביתי אני מוכר לך",
רק בגלל זה יכול לדחות אותו ולתת לו רק עליה.
אבל
אם אמר אני מוכר לך
בית
, ואמר זאת ב
סתם,
ולא הוסיף בית שבביתי",
אינו מראה לו עלייה,
אלא חייב לתת לו את כל הבית.
לימא רבי מאיר היא
ולא לפי רבנן, כי לרבנן אדם שאומר בית, בכלל דבריו יש גם עליה, ולכן כאשר אדם אומר שמכר את הבית, יכול לטעון שמכר את העליה שגם היא נקראת בית, ולמה אמר רב הונא שרק אם אמר בית שבביתי רק אז יכול לטעון שהתכון לעליה?
ובהכרח שסובר כרבי מאיר, שלשון בית סתם, אין משמעותו עליה, ורק שאמר בית שבביתי יכול לטעון שמכר עליה.
ודוחה הגמרא:
אפילו
אם
תימא
[נאמר] שרב הונא סבר כ
רבנן,
אפילו הכי מראהו עליה.
אלא שאין הכוונה שיכול לדחות אותו ולומר שמכר עליה ולא בית.
אלא
מאי
מראהו
עלייה
שאמר רב הונא?
כיון שאמר בית שבביתי, צריך לתת לו
מעולה שבבתים,
שזה מה שהתכון לרבות בלשונו בית שבביתי, הבית הכי מעולה מהבתים שיש לי.
וממילא אפשר להסביר את רב הונא גם לפי רבנן.
מתניתין:
הנודר
הנאה
מן המטה,
הרי הוא
מותר בדרגש,
שיבואר בגמרא מהו, לפי שהדרגש אינו כלול בלשון מטה,
דברי רבי מאיר
וחכמים אומרים
: אסור לו להנות גם מ
דרגש,
ש
בכלל
לשון
מטה
הוא.
כי היות שאסר על עצמו את המטה, חל איסורו גם על הדרגש.
ובגמרא לקמן יתבאר מה נקרא דרגש.
ומודים חכמים במקרה הפוך, ש
הנודר
ומקבל על עצמו איסור
מן הדרגש,
שאין כלול בזה אלא הדרגש עצמו, ולכן הוא
מותר במטה,
שלא נאסרה המיטה כשאסר על עצמו את הדרגש, כי אין המטה בכלל דרגש.
גמרא:
מאי דרגש?
מהו הדרגש שנחלקו בו רבי מאיר וחכמים אם הוא נכלל בלשון מיטה או לא.
אמר עולא
: דרגש פרושו
ערסא דגדא.
מיטה ריקה, שמניחים בבית, והיא עשויה למזל.
אמרו ליה רבנן לעולא
: לפי פירושך לדרגש, לא מובן
הא דתנן
לגבי אבלות של כהן גדול, שבאים העם לנחמו, ושנינו במשנה במסכת מועד קטן:
כשהם,
מנחמי הכהן הגדול,
מברין אותו,
אוכלים עמו סעודת אבלים, סדר הישיבה כך הוא:
כל העם מסובין על הארץ, והוא,
הכהן הגדול,
מיסב על הדרגש.
ואם נאמר שדרגש הוא מיטה שעשויה למזל וכל השנה היא ריקה ולא יושבים עליה, היתכן הדבר, ש
כולה שתא,
כל השנה,
לא יתיב עלה,
ודוקא עכשיו, ב
ההוא יומא
כשהוא אבל,
יתיב עלה!?
מתקיף לה רבינא
מה תמוה בזה? והרי מצאנו שהנהגת יום האבלות שונה משאר ימים?!
מידי דהוי
א
בשר ויין, דכולה שתא אי בעי אכיל, ואי בעי לא אכיל.
שבמשך כל ימות השנה, תלוי ברצונו אם לאכול ולשתות בשר ויין, ומה שרוצה עושה, ואילו ב
ההוא יומא
של האבלות,
אנן יהבינן ליה
לשתות יין כדי להברותו!
ולכן אין כל קושיה לגבי דרגש אם בכל השנה לא יושבים עליו, ואילו ביום האבלות כן יושבים עליו.
אלא
אם באת להקשות ולהוכיח שדרגש אינו ערסא דגדא,
הא קשיא
:
דתניא
לגבי הלכות אבילות, שצריך לכפות את המטות של הבית, כלומר להפוך את המטות.
במה דברים אמורים, במטות, שחייבים להופכם לצידם השני, כשהם הפוכים לגמרי, אבל את ה
דרגש, לא היה כופהו, אלא זוקפו
כשהוא שוכב על צידו, על שני רגליו מצדו האחד, ואין הוא הופכו לגמרי כמו המיטה.
ואי אמרת
ש
ערסא דגדא הוא
דרגש, שזוהי בעצם מיטה רגילה, קשה, מדוע אין צריך להפוך גם את הדרגש?
והתניא
: אבל
הכופה את מטתו, לא את מטתו בלבד הוא כופה, אלא כל מטות שיש לו בבית הוא כופה.
ואם כן, היה צריך להפוך גם את הדרגש, שהרי הוא כמיטה רגילה?
הא לא קשיא!
מחמת קושיא זאת לא נוכיח שדרגש אינו ערסא דגדא, היות שאפשר ליישב, ולומר,
Traduction française
Les Mishnayot qui sont devant nous traitent de plusieurs formulations qu'un homme a prononcées, et de ce qu'elles comprennent afin de savoir en quoi il est interdit et en quoi il ne l'est pas.
Nous avons appris :
celui qui fait un vœu
et qui accepte sur lui-même une interdiction de bénéfice
de la maison
n'est interdit que pour le rez-de-chaussée de la maison, et
est permis
de bénéficier
à l'étage supérieur.
car l'expression 'maison' n'inclut que la maison elle-même et non l'étage de la maison,
selon Rabbi Meïr.
Et les Sages disent : l'étage est compris dans l'expression 'maison'
c'est-à-dire que lorsqu'un homme s'est interdit 'maison', cela inclut toute la maison et cela comprend l'étage, et l'étage est aussi interdit.
Cependant les Sages admettent dans le cas inverse que
celui qui fait un vœu concernant l'étage,
le jugement est que
il est permis
d'en bénéficier
dans la maison.
puisqu'il est certain que le terme 'étage' n'inclut pas toute la maison, mais seulement l'étage, et seule celle-ci est interdite.
Gémara :
Nous avons appris dans la Mishna une divergence entre Rabbi Meïr et les Sages : si l'expression 'maison' inclut l'étage ou si elle ne l'inclut pas. Selon Rabbi Meïr l'expression 'maison' n'inclut pas l'étage.
Et la Gémara veut, selon cela, prouver qui est le tanna qui a innové concernant la baraïta ci-dessous :
Quel est le tanna ?
Qui est le tanna qui a innové pour nous au sujet de la tzara'at des maisons, car du fait que la Torah a écrit
"dans la maison"
et n'a pas écrit 'maison', on en conclut que la Torah
inclut le balcon.
Et encore on apprend de ce que la Torah a écrit
'dans la maison'
et n'a pas écrit 'בית' qu'il est manifeste que la Torah avait l'intention
d'inclure l'étage,
puisqu'il y a aussi dans celui-ci des lois de tzara'at des maisons.
Et il est démontré que le sens simple de 'maison' n'inclut pas l'étage, car c'est seulement en raison d'une multiplicité explicite dans la Torah que l'étage est inclus dans le terme 'maison'. Qui est le tanna qui tient ainsi ?
Rav Ḥisda dit :
l'opinion de
Rabbi Meïr est,
que, comme il est dit dans notre Mishna, un homme qui s'est interdit 'maison' ne comprend pas l'étage.
Selon les Sages
de notre Mishna,
ce que disent les Sages
dans la Mishna qu'un homme qui s'est interdit 'maison' est aussi interdit dans
l'étage,
qu'il y a
dans le sens général de
l'expression
'maison'
y compris l'étage. Et si tel est le cas,
pourquoi a-t-on écrit
pourquoi la Torah aurait-elle besoin d'un verset particulier au sujet des lésions des maisons si la redondance de l'expression
'dans la maison'
enseigne
pour l'extension
comprenant aussi l'étage ?
Or de toute façon cela est inclus dans le sens de l'expression !
Mais nécessairement cette baraïta est, selon les paroles de Rabbi Meïr, pour montrer qu'il n'est pas inclus dans le terme 'maison', et c'est pourquoi on a besoin d'un verset spécial pour inclure l'étage.
Abaye dit :
on peut comprendre la baraïta
même
si
tu dis
qu'[il est dit] que
les Sages
l'ont dit.
Et ce que nous avons objecté donc, pourquoi
a-t-on besoin d'un verset ?
pourquoi la Torah devrait-elle inclure l'étage par un verset particulier ? —
Puisque
tu serais porté à dire, je dirais,
que, quant aux lésions des maisons,
"dans la maison, terre de votre héritage", est-il écrit,
alors je dirais
que
précisément la maison elle‑même, qui est
attachée au sol,
c'est précisément elle
que l'on appelle "maison".
Mais
l'étage,
qui
[incertain : lecture corrompue]
[incertain : lecture corrompue]
[incertain : lecture corrompue]
[incertain : lecture corrompue]
[incertain : lecture corrompue]
[incertain : lecture corrompue]
[incertain : lecture corrompue]
ne sera pas considérée comme une maison pour ce qui concerne les lésions des maisons, même si elle est incluse dans l'expression 'maison', parce que nous penserions que la Torah a pris soin de ce qui est attaché à la terre.
C'est pourquoi il y a besoin d'un verset spécial pour inclure l'étage, bien que nous acceptions selon les Sages que l'étage est compris dans 'maison'.
La Gémara discute d'un autre cas, qui apparemment dépend de la divergence entre les Sages et Rabbi Meïr sur l'inclusion de l'étage dans 'maison'. Et voici le cas de Rav Huna qui nous est rapporté :
De quel cas s'agit‑il ? Voici ce que Rav Huna bar Ḥiyya déclara au sujet du 'haut'.
Un homme qui dit à son ami
«Une maison dans ma maison, je te la vends»,
il n'est pas tenu de lui donner toute la maison mais
ce qu'il a montré
le
l'étage,
et lui dira : «Voici ce que tu as acheté !»
En effet, il n'a pas dit qu'il vend la maison, ce qui aurait impliqué toute la maison ; il a dit 'une maison dans ma maison', ce qui peut se comprendre comme l'étage, et on ne peut en retirer davantage.
Et la Gémara précise :
La raison pour laquelle on lui dit "une maison dans ma maison, je te la vends",
c'est seulement pour cela qu'on peut le repousser et ne lui donner que l'étage.
Mais
si il a dit 'je te vends'
une maison
et l'a dit de façon
générale,
et n'a pas ajouté 'une maison dans ma maison',
il ne lui montre pas l'étage,
mais il est tenu de lui donner toute la maison.
On pourrait dire que c'est Rabbi Meïr
et non selon les Sages, car pour les Sages quand un homme dit 'maison', cela inclut aussi l'étage ; dès lors quand il dit qu'il a vendu la maison, on pourrait soutenir qu'il a vendu l'étage qui aussi s'appelle 'maison'. Pourquoi alors Rav Huna a‑t‑il dit que seulement s'il a dit 'une maison dans ma maison' peut‑on prétendre qu'il voulait dire l'étage ?
Et nécessairement il pense comme Rabbi Meïr que l'expression 'maison' simple n'implique pas l'étage, et seulement quand il a dit 'une maison dans ma maison' peut‑il prétendre qu'il a vendu l'étage.
Et la Gémara réplique :
Même
si
tu dis
[il est dit] que Rav Huna pensait comme
les Sages,
même ainsi il lui montre l'étage.
Cependant il n'est pas entendu qu'il puisse le repousser et dire qu'il a vendu l'étage et non la maison.
Mais
Qu'est‑ce que
cela
l'étage
que Rav Huna a montré ?
Puisqu'il a dit 'une maison dans ma maison', il faut lui donner
la plus élevée des maisons,
car c'est ce qui est visé par l'inclusion dans l'expression 'une maison dans ma maison' : la maison la plus élevée parmi les maisons que j'ai.
Et il en découle qu'on peut expliquer Rav Huna aussi selon les Sages.
Nous avons appris :
celui qui fait un vœu
de bénéfice
concernant le lit,
alors
il est permis sur le dergash,
ce qui sera expliqué dans la Gémara ce qu'il est, puisque le dergash n'est pas inclus dans le terme 'lit',
selon Rabbi Meïr.
Et les Sages disent
qu'il lui est interdit de bénéficier aussi de
du dergash,
car
dans le sens général
de l'expression
'lit'
celle‑ci.
Car en s'étant interdit le lit, son interdit s'étend aussi au dergash.
Et dans la Gémara ci‑après sera expliqué ce qu'on appelle dergash.
Et les Sages admettent dans le cas inverse que
celui qui fait un vœu
et qui accepte sur lui‑même une interdiction
concernant le dergash,
qui n'inclut que le dergash lui‑même, et par conséquent il
est permis pour le lit,
puisque le lit n'est pas inclus dans le terme dergash, la couche n'est donc pas interdite lorsqu'il s'est interdit le dergash.
Gémara :
Qu'est‑ce que le dergash ?
Quel est le dergash sur lequel Rabbi Meïr et les Sages ont divergé, s'il est inclus dans l'expression 'lit' ou non.
Oula dit :
Le dergash signifie
le arsa d'gada.
Un lit léger, qu'on place dans la maison, et qui est fait pour être déplacé [incertain : lecture du texte] .
Les Sages dirent à Oula :
selon ton explication du dergash cela n'est pas compréhensible
ce que la Mishna dit :
concernant les lois du deuil du grand prêtre, lorsque le peuple vient le consoler, et il est dit dans la Mishna de la tractate Moed Katan :
Quand ceux‑ci,
les consolateurs du grand prêtre
l'entourent,
ils mangent avec lui une repas de deuil ; l'ordre des places est le suivant :
Tout le peuple est assis sur le sol, et lui,
le grand prêtre
s'assoit sur le dergash.
Et si l'on dit que le dergash est un lit fait pour être déplacé et que toute l'année il est vide et on ne s'y assoit pas, serait‑il possible que
toute l'année,
pendant toute l'année
on ne s'y asseye pas,
et précisément maintenant,
en ce jour‑là
quand il est en deuil
on s'y asseoit !?
Ravina réplique :
Qu'y a‑t‑il d'étonnant ? N'avons‑nous pas trouvé que la conduite du jour du deuil est différente des autres jours ?
C'est parce qu'il s'agit
[incertain : caractère isolé]
de viande et de vin, car toute l'année il dépend de son désir : s'il veut il mange, s'il ne veut pas il ne mange pas.
Car pendant tous les jours de l'année il dépend de sa volonté de manger et de boire viande et vin ; ce qu'il veut, il le fait, tandis que lors de
ce jour‑là
du deuil
nous lui donnons
à boire du vin pour le réconforter.
Et donc il n'y a aucune difficulté à propos du dergash si pendant toute l'année on n'y siège pas, et pourtant le jour du deuil on s'y assoit.
Mais
si tu veux objecter et prouver que le dergash n'est pas un arsa d'gada,
voici l'objection :
Car il est enseigné :
concernant les lois du deuil, qu'il faut obliger à retourner les lits de la maison, c'est‑à‑dire les renverser.
En quoi consiste cela ? Pour les lits, il faut les retourner sur l'autre côté, quand ils sont complètement renversés, mais le
on n'obligeait pas le dergash à être renversé, mais à le redresser
lorsqu'il est couché sur son côté, sur ses deux pieds d'un côté, et on ne le retourne pas complètement comme le lit.
Et si tu dis
que
c'est un arsa d'gada
le dergash, qui est en fait un lit ordinaire, dur, pourquoi ne faut‑il pas aussi retourner le dergash ?
Et il a été enseigné :
Mais
Celui qui oblige à retourner son lit, il n'oblige pas seulement son lit, mais il oblige tous les lits qu'il a dans la maison.
Et si tel est le cas, il aurait fallu aussi retourner le dergash, puisqu'il est comme un lit ordinaire.
Ceci n'est pas une difficulté !
À cause de cette difficulté on ne prouvera pas que le dergash n'est pas un arsa d'gada, puisque l'on peut concilier et dire,