Version texte de ce daf : original et traduction
Nédarim 30b (ל:) — le Talmud en français
Nédarim 30b (נדרים ל:): Et non dans ceux-ci ceux qui vont d’Akko à Jaffa, chez lesquels il n’est pas interdit, parce que ils vont que ceux-ci sont des habitants de la terre ferme " ; car leur voyage…
Texte original — Nédarim 30b (ל:)
ולא
ב
כאלו
ההולכים מעכו ליפו,
שבהם הוא אינו נאסר, משום
דהלין
, שהללו, "
יושבי יבשה
"
נינהו
, כי נסיעתם בים בדרך הקצרה שבין עכו ליפו אינה נותנת להם את השם "יורדי הים", ולא היתה כוונת הנודר לנדור
אלא ממי שדרכן לפרש
בים למרחקים, בספינות מפרש.
ומאן דמתני אסיפא
-
מתני הכי
, לחומרא:
הנודר מיושבי יבשה
-
אסור
בכל האנשים, ואפילו
ביורדי הים
.
ולא
רק
באלו ההולכים
בים
מעכו ליפו בלבד
הוא אסור,
אלא אפילו במי שדרכו לפרש
למרחקים, גם בו הוא אסור, לפי שאף הוא נחשב בכלל "יושבי היבשה",
הואיל וסופו
-
ליבשה סליק
, הוא עולה.
מתניתין:
הנודר
שלא יהנה
מ
"
רואי החמה
" -
אסור אף ב
אנשים
סומין
.
היות
שלא נתכוון זה
באומרו "רואי חמה" לאלו שרואים את החמה,
אלא למי שהחמה
"
רואה
"
אותן
. ויתבאר בגמרא.
גמרא:
והוינן בה:
מאי טעמא
אין אנו מפרשים את כוונתו לרואי חמה ממש, ולהוציא את הסומים? -
מדלא קאמר
, "
מן הרואין
" גרידא, והיה אוסר בכך את הנאתו מכל האנשים הרויאים, שאינם סומים. אך הוא לא הסתפק בכך, אלא אמר "רואי חמה", בהכרח שכוונתו היתה לאסור את הנאתו מכל האנשים ומכל בעלי החיים ה"נראים" על ידי החמה, כולל הסומים, ולא התכוון אלא
לאפוקי
להוציא מכלל הנאסרים בנדרו רק
דגים, ועוברים
במעי אמם, שאין החמה "רואה" אותם.
מתניתין:
הנודר
הנאה
מ
"
שחורי הראש
", הרי הוא
אסור
-
בקרחין
, על אף שאין להם שערות שחורות, שהרי אין להם בכלל שערות.
ו
הרי הוא אסור באנשים זקנים
בעלי שיבות,
על אף ששערותיהם לבנות ולא שחורות.
ומותר
-
בנשים ובקטנים
על אף ששערן שחור.
לפי
שאין נקראין
"
שחורי הראש
" בפי האנשים
אלא אנשים
, ולא נשים, שדרכו של אדם לקרוא להן "מכוסות הראש", ולא קטנים, שדרכו של אדם לקרוא להם "גלויי הראש", מהטעם שיבואר בגמרא.
גמרא:
ומבארת הגמרא את תחילת דברי המשנה:
מאי טעמא
אסור הנודר מ"שחורי הראש" גם בקרחין ובבעלי שיבות, על אף שאין שערם שחור? -
מדלא קאמר מ
"
בעלי שער
", מוכח שכוונתו לאסור גם את הקרחים. ומה שאמר "שחורי הראש", אין כוונתו לבעלי שער שחור דוקא, אלא לכלל האנשים, שהם נקראים "שחורי הראש", היות ורובם הם בעלי שער שחור, וכפי שיבואר להלן.
וכיון שמוכח מדבריו שלא התכוון להוציא את הקרחים, ואמירתו "שחורי הראש" היא לאו דוקא, לכן, גם בעלי השיבה בכלל "שחורי הראש הם, על אף שאין להם שער שחור, היות וכוונתו היא לאסור את כלל האנשים, שנקראים "שחורי ראש", על שם רובם.
עוד שנינו במשנה:
ומותר בנשים ובקטנים
-
לפי
שאין נקראין
"
שחורי הראש
"
אלא אנשים
, ולא נשים, ולא קטנים.
מאי טעמא?
-
אנשים
נקראים "שחורי הראש" כי שחרות ראשם ניכרת, כי
זימנין דמיכסו רישייהו, וזימנין דמגלו רישייהו
. לפעמים ראשם מכוסה ולפעמים הוא מגולה, ובשעה שהוא מגולה רואים את שחרות שער הראש.
וכיון שלרוב האנשים יש שער הראש, ואצל רובם הוא שחור, לכן נקראים כל האנשים, גם הקרחים וגם בעלי שיבה "שחורי הראש".
ואין הוא קורא לאנשים "מכוסי הראש", כי לעתים שערם מגולה, ואין הוא קורא להם "גלויי הראש", כי לפעמים שערם מכוסה, ולכן שמם הוא "שחורי הראש".
אבל נשים
-
לעולם מיכסו
שערות ראשן.
שערותיהן מכוסות, מחמת צניעות, ואינן ניכרות, לכן הן אינן נקראות "שחורי הראש", אלא אדם מכנה אותן בשם "מכוסות הראש".
ו
אילו
קטנים
-
לעולם מיגלו
שערות ראשם.
ולכן אדם מכנה אותם "גלויי הראש", ולא "שחורי הראש".
מתניתין:
מבחינה לשונית -
"ילודים" - הם אנשים שכבר נולדו.
"נולדים" - הם האנשים שעתידים להוולד.
אך דרך בני אדם לקרוא בשם "נולדים" לכל האנשים, בין אותם שנולדו ובין אותם העתידים להוולד.
ולעומת זאת, בביטוי "ילודים", דרך האנשים היא להשתמש בביטוי מיוחד זה לאלו שכבר נולדו, ואין ביטוי זה כולל אצלהם גם את העתידים להוולד.
הנודר מן ה
"
ילודים
", כיון שנקט לשון שהיא מיוחדת לאותם שנולדו בלבד, הרי הוא אסור רק באותם אנשים שכבר נולדו בשעת נדרו. אך
מותר
הוא
בנולדים
שנולדו לאחר נדרו, כי זו היתה כוונתו באומרו "ילודים", להוציא את אותם שעדיין לא נולדו.
אבל אם אסר עצמו
מן ה
"
נולדים
", שהיא לשון שבה רגילים בני אדם לקרוא לכל האנשים, לאלו שנולדו ולאלה שעתידים להוולד, הרי על אף שמבחינה לשונית "נולדים" הם רק אלו שעתידים להוולד, בכל זאת, אדם זה התכוון לכלול בנדרו את כל האנשים - והרי הוא
אסור
להנות מכולם, בין מהנולדים ובין
מן הילודים
.
אך
רבי מאיר
חולק על כך, ואומר: גם הנודר מן ה"נולדים" יש להתחשב בבחינה הלשונית של נדרו, וכוונתו היא רק לאלו שעתידים להוולד, ולא לכל אדם.
ולכן, כשם שמתירים חכמים לנודר מן ה"ילודים" להנות מן הנולדים לאחר מכן, כך
מתיר
רבי מאיר
אף ב
נודר מן ה"נולדים" להנות מן ה
ילודים
.
וחכמים
החולקים על רבי מאיר, וסוברים שהאומר "נולדים" כוונתו לכולם, בין אלו שכבר נולדו ובין אלו העתידים להוולד,
אומרים: לא נתכוון זה
, הנודר מן ה"נולדים" לבחינה הלשונית של דבריו, שהיא רק הנולדים בעתיד,
אלא במי שדרכו להוולד
, דהיינו, לאסור את כל בעלי החיים הנולדים, בין שנולדו ובין שעתידים להוולד, ולהתיר את בעלי החיים שאינם נולדים מגוף אמם אלא בוקעים מהביצים שהטילה אמם.
גמרא:
הניחה הגמרא, כי
לרבי מאיר
, המתיר את הנודר מהנולדים אף בילודים, כוונתו לומר שהוא מותר בילודים,
ולא מיבעיא
, ואין צורך לומר שהוא מותר ב
נולדים
. והיינו, שהוא מותר בכולם.
ואם כן, תיקשי -
אלא ממאן
הוא
אסור?
על מי חל נדרו?
ומשנינן:
חסורי מיחסרא
במשנתנו,
והכי קתני
בה:
הנודר מן הילודים
-
מותר בנולדים
.
הנודר
מן הנולדים
-
אסור
בין בנולדים ובין
בילודים
.
רבי מאיר אומר: אף הנודר מן הנולדים, מותר בילודים
-
כי היכי
כמו
דנודר מן הילודים, מותר בנולדים.
אמר ליה רב פפא לאביי: למימרא
, האם לפי רבי מאיר, צריך לומר, לפי זה,
ד
"
נולדים
"
\- דוקא
דמתיילדן
, העתידים להוולד, ולא שכבר נולדו,
משמע!?
אלא מעתה
, זה שאמר יעקב אבינו ליוסף על שני בניו, מנשה ואפרים, [בראשית מח] "
שני בניך הנולדים לך בארץ מצרים
" - האם
הכי נמי דאיתיילדן
העתידים להוולד,
הוא?
והרי הם כבר נולדו!
אמר ליה אביי:
ואלא מאי
רצונך לומר? ש"הנולדים" -
דאתיילידו
כבר
משמע
.
אלא מעתה
, הא
דכתיב
[מלכים א יג] בנבואה שאמר הנביא למלך ישראל הראשון, ירבעם: "
הנה בן נולד לבית דוד, יאשיהו שמו
" - האם
הכי נמי
אפשר לומר
ד
כבר
הוה
יאשיהו?
והא עדיין מנשה
, סבו של יאשיהו,
לא בא
אז לעולם!
אלא
, בהכרח, שהנולדים -
משמע הכי
שנולדו,
ומשמע הכי
העתידים להוולד.
ובנדרים
-
הלך אחר לשון בני אדם
, ולא אחר לשון הכתוב, או הלשון המדוייקת.
וכך נחלקו רבי מאיר וחכמים:
לדעת חכמים - ה"ילודים" היא לשון מיוחדת, ודרך בני אדם להשתמש בה רק כלפי אותם שנולדו, ולא כלפי אותם שעתידים להוולד.
ולעומת זאת ה"נולדים" היא לשון שמשתמשים בה גם לגבי ילודים וגם גבי נולדים, ולכן הכל נאסרים בה.
וכיון שבנדרים הולכים אחר לשון בני אדם, יש לחלק בין האוסר את הנולדים, שנאסרים כולם, לבין האוסר את הילודים, שרק הם בכלל האיסור.
ואילו רבי מאיר סובר שדרך בני אדם לחלוק לשונם, ונולדים בלשון בני אדם הם רק העתידים להוולד, כשם שילודים לחכמים הם רק אלו שכבר נולדו.
שנינו במשנה:
וחכמים אומרים: לא נתכוין זה אלא ממי שדרכו להוולד.
ומבארת הגמרא:
לאפוקי מאי?
-
לאפוקי דגים ועופות
, שאינם נוצרים במעי עולם, אלא נולדים מביצים.
Traduction française
Et non
dans
ceux-ci
ceux qui vont d’Akko à Jaffa,
chez lesquels il n’est pas interdit, parce que
ils vont que
ceux-ci
sont des habitants de la terre ferme
; car leur voyage en mer par la voie la plus courte entre Akko et Jaffa ne leur donne pas le nom de « ceux qui descendent en mer », et telle n’était pas l’intention de celui qui a formulé le vœu,
mais seulement ceux dont l’habitude est de prendre le large
pour naviguer
au loin, sur des bateaux à voiles.
Et celui qui enseigne [la seconde version] se référant à la fin de la Michna —
enseigne ainsi,
pour la rigueur :
Celui qui formule un vœu concernant les habitants de la terre ferme —
il lui est interdit
chez tous les hommes, et même
chez ceux qui descendent en mer.
Et non
seulement
chez ceux qui vont
en mer
d’Akko à Jaffa uniquement
il lui est interdit,
mais même chez celui dont l’habitude est de prendre le large
au loin, il lui est également interdit, car lui aussi est considéré comme faisant partie des « habitants de la terre ferme »,
puisque finalement —
il monte vers la terre ferme
il monte.
Michna :
Celui qui formule un vœu
de ne pas tirer profit
des «
voyants du soleil » —
il lui est même interdit chez les
hommes
aveugles.
Étant donné
qu’il n’a pas eu l’intention en disant « voyants du soleil » de désigner ceux qui voient le soleil,
mais celui que le soleil
« voit »
lui-même
eux.
Cela sera expliqué dans la Guemara.
Guemara :
Et nous nous interrogeons à ce sujet :
pour quelle raison
n’interprétons-nous pas son intention comme désignant véritablement ceux qui voient le soleil, et n’excluons-nous pas les aveugles ? —
Puisqu’il n’a pas dit «
de ceux qui voient »
seulement, auquel cas il aurait interdit de tirer profit de tous les hommes qui voient, et qui ne sont pas aveugles. Mais il ne s’est pas contenté de cela ; il a dit « voyants du soleil », ce qui implique nécessairement que son intention était d’interdire de tirer profit de tous les hommes et de tous les êtres vivants « vus » par le soleil, y compris les aveugles, et qu’il n’avait d’autre intention que
d’exclure
du groupe de ceux qui sont interdits par son vœu seulement
les poissons et les fœtus
dans le ventre de leur mère, que le soleil ne « voit » pas.
Michna :
Celui qui formule un vœu
de tirer profit
des «
têtes noires »,
voici qu’il
lui est interdit —
chez les chauves,
bien qu’ils n’aient pas de cheveux noirs, puisqu’ils n’ont pas de cheveux du tout.
Et
voici qu’il lui est interdit chez les hommes âgés
aux cheveux blancs,
bien que leurs cheveux soient blancs et non noirs.
Et il est permis —
chez les femmes et chez les enfants,
bien que leurs cheveux soient noirs.
Car
ne sont pas appelés «
têtes noires »
dans le langage des hommes
mais les hommes,
et non les femmes, que l’on a coutume d’appeler « celles qui ont la tête couverte », ni les enfants, que l’on a coutume d’appeler « ceux qui ont la tête découverte », pour la raison qui sera expliquée dans la Guemara.
Guemara :
Et la Guemara explique le début des paroles de la Michna :
Pour quelle raison
celui qui formule un vœu concernant les « têtes noires » est-il également interdit chez les chauves et chez ceux qui ont les cheveux blancs, bien que leurs cheveux ne soient pas noirs ? —
Puisqu’il n’a pas dit : «
ceux qui ont des cheveux »,
il est démontré que son intention était d’inclure également les chauves. Et lorsqu’il a dit « têtes noires », son intention n’était pas précisément ceux qui ont les cheveux noirs, mais l’ensemble des hommes, qui sont appelés « têtes noires », puisque la majorité d’entre eux ont les cheveux noirs, comme cela sera expliqué plus loin.
Et puisqu’il est démontré par ses paroles qu’il n’avait pas l’intention d’exclure les chauves, et que son expression « têtes noires » n’est pas précise, les hommes aux cheveux blancs font eux aussi partie des « têtes noires », bien qu’ils n’aient pas les cheveux noirs, puisque son intention est d’interdire l’ensemble des hommes, appelés « têtes noires » en raison de la majorité d’entre eux.
Nous avons encore appris dans la Michna :
Et il est permis chez les femmes et chez les enfants —
Car
ne sont pas appelés «
têtes noires »
mais les hommes,
et non les femmes ni les enfants.
Pour quelle raison ? —
Les hommes
sont appelés « têtes noires » parce que la noirceur de leur tête est visible, car
tantôt leur tête est couverte, tantôt leur tête est découverte.
Parfois leur tête est couverte et parfois elle est découverte ; et lorsqu’elle est découverte, on voit la noirceur des cheveux de la tête.
Et puisque la plupart des hommes ont des cheveux sur la tête, et que chez la plupart d’entre eux ils sont noirs, tous les hommes, y compris les chauves et ceux qui ont les cheveux blancs, sont donc appelés « têtes noires ».
Et il ne les appelle pas « ceux qui ont la tête couverte », car parfois leurs cheveux sont découverts ; et il ne les appelle pas « ceux qui ont la tête découverte », car parfois leurs cheveux sont couverts. C’est pourquoi leur nom est « têtes noires ».
Mais les femmes —
ont toujours couvert
les cheveux de leur tête.
Leurs cheveux sont couverts, par pudeur, et ne sont pas visibles ; c’est pourquoi elles ne sont pas appelées « têtes noires », mais l’homme les désigne par le nom de « celles qui ont la tête couverte ».
Et
quant aux
enfants —
ils ont toujours découvert
les cheveux de leur tête.
C’est pourquoi l’homme les appelle « ceux qui ont la tête découverte », et non « têtes noires ».
Michna :
Du point de vue linguistique —
« Ceux qui sont nés » — ce sont les hommes qui sont déjà nés.
« Ceux qui naissent » — ce sont les hommes qui doivent naître.
Mais il est dans l’usage des hommes d’appeler « ceux qui naissent » tous les hommes, aussi bien ceux qui sont nés que ceux qui doivent naître.
En revanche, dans l’expression « ceux qui sont nés », l’usage des hommes est d’employer cette expression particulière pour ceux qui sont déjà nés, et cette expression n’inclut pas également ceux qui doivent naître.
Celui qui formule un vœu concernant les «
ceux qui sont nés »,
puisqu’il a employé une expression particulière à ceux qui sont déjà nés, il lui est interdit seulement chez les hommes qui étaient déjà nés au moment de son vœu. Mais
il est permis
à lui
chez ceux qui naissent
et qui sont nés après son vœu, car telle était son intention en disant « ceux qui sont nés » : exclure ceux qui n’étaient pas encore nés.
Mais s’il s’interdit à lui-même
les «
ceux qui naissent », expression par laquelle les hommes ont coutume de désigner tous les hommes, ceux qui sont nés et ceux qui doivent naître, bien que, du point de vue linguistique, « ceux qui naissent » ne désigne que ceux qui doivent naître, cet homme avait néanmoins l’intention d’inclure dans son vœu tous les hommes — et
il lui est interdit
de tirer profit de tous, aussi bien de ceux qui naissent que
de ceux qui sont nés.
Mais
Rabbi Meïr
s’oppose à cela et dit : même celui qui formule un vœu concernant les « ceux qui naissent », il faut tenir compte de l’aspect linguistique de son vœu, et son intention ne concerne que ceux qui doivent naître, et non tout homme.
C’est pourquoi, de même que les Sages permettent à celui qui formule un vœu concernant les « ceux qui sont nés » de tirer profit de ceux qui naîtront ensuite, de même
Rabbi Meïr permet
également à celui qui
formule un vœu concernant les « ceux qui naissent » de tirer profit de
ceux qui sont nés
.
Et les Sages
qui s’opposent à Rabbi Meïr et estiment que celui qui dit « ceux qui naissent » entend les désigner tous, ceux qui sont déjà nés comme ceux qui doivent naître,
disent : celui-ci n’a pas eu l’intention
, celui qui formule un vœu concernant les « ceux qui naissent », de suivre l’aspect linguistique de ses paroles, qui ne concerne que ceux qui naîtront à l’avenir,
mais celui dont l’habitude est de naître,
c’est-à-dire d’interdire tous les animaux qui naissent, ceux qui sont déjà nés comme ceux qui doivent naître, et de permettre les animaux qui ne naissent pas du corps de leur mère, mais éclosent des œufs pondus par leur mère.
Guemara :
La Guemara a supposé que,
pour Rabbi Meïr,
qui permet à celui qui formule un vœu concernant ceux qui naissent de tirer profit même de ceux qui sont nés, son intention est de dire qu’il lui est permis chez ceux qui sont nés,
et à plus forte raison
qu’il n’est pas nécessaire de dire qu’il lui est permis chez
ceux qui naissent
.
C’est-à-dire qu’il lui est permis chez tous.
Et si tel est le cas, une difficulté se pose —
mais de qui donc
lui est-il
interdit ?
Sur qui son vœu s’applique-t-il ?
Et nous répondons :
il manque un passage
dans notre Michna,
et c’est ainsi qu’elle enseigne
en elle :
Celui qui formule un vœu concernant ceux qui sont nés —
il lui est permis chez ceux qui naissent.
Celui qui formule un vœu
concernant ceux qui naissent —
il lui est interdit
aussi bien chez ceux qui naissent que
chez ceux qui sont nés.
Rabbi Meïr dit : même celui qui formule un vœu concernant ceux qui naissent, il lui est permis chez ceux qui sont nés —
de même que
de même
celui qui formule un vœu concernant ceux qui sont nés, il lui est permis chez ceux qui naissent.
Rav Pappa dit à Abayé : cela signifie-t-il,
selon Rabbi Meïr, qu’il faut dire, d’après cela,
que «
ceux qui naissent » —
désigne précisément
ceux qui doivent naître,
et non ceux qui sont déjà nés,
semble-t-il !?
Dès lors,
ce que notre père Jacob a dit à Joseph au sujet de ses deux fils, Manassé et Éphraïm, [Genèse 48] : «
Tes deux fils, ceux qui naissent pour toi dans le pays d’Égypte » —
est-ce que
cela signifie également qu’ils doivent naître
à l’avenir,
est-ce cela ?
Mais ils étaient déjà nés !
Abayé lui dit :
mais que
veux-tu dire ? Que « ceux qui naissent » —
désigne ceux qui sont déjà nés
déjà
semble-t-il.
Dès lors,
ce qui est
écrit [Rois I, 13], dans la prophétie que le prophète adressa au premier roi d’Israël, Jéroboam : «
Voici qu’un fils est né à la maison de David ; son nom est Josias » —
est-ce que
de même
il est possible de dire
qu’il
déjà
était
Josias ?
Mais Manassé était encore là,
le grand-père de Josias,
n’était pas venu
à ce moment-là dans le monde
!
Mais,
nécessairement, « ceux qui naissent » —
signifie ceci
ceux qui sont nés,
et signifie ceci
ceux qui doivent naître.
Et, pour les vœux —
on suit le langage des hommes,
et non le langage de l’Écriture ni le langage précis.
Et Rabbi Meïr et les Sages ont ainsi divergé :
Selon les Sages — « ceux qui sont nés » est une expression particulière, et l’usage des hommes est de l’employer seulement à l’égard de ceux qui sont déjà nés, et non à l’égard de ceux qui doivent naître.
En revanche, « ceux qui naissent » est une expression que l’on emploie aussi bien pour ceux qui sont nés que pour ceux qui naissent ; tous sont donc interdits par cette expression.
Et puisque, pour les vœux, on suit le langage des hommes, il faut distinguer entre celui qui interdit ceux qui naissent, qui sont tous interdits, et celui qui interdit ceux qui sont nés, qui sont les seuls à être inclus dans l’interdit.
Tandis que Rabbi Meïr estime que l’usage des hommes distingue leurs expressions, et que « ceux qui naissent », dans le langage des hommes, désigne seulement ceux qui doivent naître, de même que, pour les Sages, « ceux qui sont nés » désigne seulement ceux qui sont déjà nés.
Nous avons enseigné dans la Michna :
Et les Sages disent : celui-ci n’a eu l’intention que de désigner celui dont l’habitude est de naître.
Et la Guemara explique :
Pour exclure quoi ? —
Pour exclure les poissons et les oiseaux,
qui ne se forment pas dans le ventre d’un être vivant, mais naissent d’œufs.