Nédarim 24a (כד.) — le Talmud en français

ta chema,

de là

datnan

[voir ci‑après, §63b] :

Celui qui dit à son compagnon

«Je déclare que je ne profite pas de toi, si tu ne prends

de moi

pour ton fils un kor de froment et deux outres de vin» -

voici que

qu'il lui ait dit ainsi,

il peut

il

annuler son neder, sans l'accord d'un sage.

car

qu'il pourrait lui dire : n'as‑tu pas dit

cela

mais

pour mon honneur

pour que les gens voient combien je suis honoré à tes yeux.

Mais maintenant

c'est là mon honneur

aux yeux des gens, en ce que je ne prends rien de toi, et ainsi ton désir s'accomplit, et par conséquent le neder est annulé, puisque cela n'avait été dit par toi que pour satisfaire ton désir de m'honorer !

et la

Guemara

précise que son neder n'est pas un neder, parce que

parce qu'il dit

celui‑ci «

c'est là mon honneur».

N'est‑ce pas ainsi ? -

c'est un neder.

De qui ?

et quel tannait est l'auteur de cette Mishna ?

Si c'est Rabbi Eliezer ben Yaakov,

voici selon lui, dans notre Mishna, que quiconque repousse son compagnon et l'exclut,

sont des nederi ziruzin!

Mais écoute d'elle : les rabbins s'en disputent.

et la Mishna ci‑après est selon eux.

et nous déduisons :

jamais

les rabbins ne contestent Rabbi Eliezer ben Yaakov, et la Mishna ci‑après

est selon Rabbi Eliezer ben Yaakov.

Et Rabbi Eliezer ben Yaakov admet dans ce cas

que si celui‑ci n'avait pas dit «c'est là mon honneur que je ne prends rien de toi»,

alors c'est un neder,

et non un nederi ziruzin.

parce que

qu'il lui dit

l'excluant, celui qui profite de son compagnon, et lui demande qu'il profite aussi de lui :

«je ne suis pas un chien»

je ne suis pas un chien qui ne fait que profiter et ne fait pas profiter

que je tire avantage de toi

et toi

tu ne m'as pas fait profiter.

Mais dans notre Mishna il est question que le préteur est aussi le metteur à l'écart, et non le bénéficiaire, et il s'ensuit que ce sont des nederi ziruzin.

ta chema

de la suite de cette Mishna ci‑après :

Celui qui dit à son compagnon : «Je déclare que tu me rends profit si tu ne donnes pas à mon fils un kor de froment et deux outres de vin» -

Rabbi Meïr dit :

voici qu'il est interdit

jusqu'à ce qu'il donne.

et les Sages disent : celui‑ci aussi peut annuler son neder sans l'avis d'un sage,

car

qu'il peut dire

«je suis comme si j'avais été accepté»,

et ton désir est accompli, et alors il n'y a plus lieu à l'annulation du neder, car tu n'avais prononcé le vœu que pour l'accomplissement de ton désir, et voici qu'il est accompli.

et la

Guemara

précise la raison qui dit «je suis comme si j'avais été accepté»,

n'est‑ce pas ainsi ?

c'est un neder.

De qui ?

Si c'est Rabbi Eliezer ben Yaakov,

voici un tel neder,

sont des nederi ziruzin!

Mais non, ce n'est pas l'avis des rabbins.

elle.

Et

il est prouvé que

se disputent

à son sujet les rabbins !

et nous déduisons :

Non, jamais

les rabbins ne se sont opposés à lui, et cette Mishna

est selon Rabbi Eliezer ben Yaakov.

elle.

Et Rabbi Eliezer admet dans ce

neder

que c'est un neder.

Parce qu'il lui dit

l'excluant :

«Je ne suis pas roi, car je te fais profiter, et toi tu ne m'as pas fait profiter.»

Mar Kashisha baria de Rav Chisdah dit à Rav Ashi : ta chema

de la Mishna ci‑après dans notre chapitre [27a] :

les nederi onsin

qui ne sont pas annulés, comment ? -

Il a exclu son compagnon

afin

qu'il vienne manger chez lui, et s'il tombe malade lui ou son fils, ou que la rivière l'ait retenu ,

alors ce sont des nederi onsin, et ils ne sont pas annulés.

N'est‑ce pas ainsi ? -

c'est un neder.

De qui ?

Si c'est Rabbi Eliezer ben Yaakov,

selon lui c'est un neder

sont des nederi ziruzin!

Mais non, non, ce n'est pas l'avis des rabbins,

elle.

Et

il est prouvé que

se disputent

à son sujet !

et nous déduisons :

C'est toujours l'opinion de Rabbi Eliezer ben Yaakov

et les rabbins ne se disputent pas à son sujet.

Et qui pensait que c'était adriyah de temps en temps ?

qu'il s'agissait que l'invitant au repas aurait exclu l'invité ?

Non

ce n'est pas cela. Mais

dezmina

l'invité est celui qui

invite l'invitant

à son tour.

qu'il lui dit

l'invité à l'invitant :

«M'as‑tu convié pour ton festin ?»

Il lui répondit

l'invitant :

Non.

et l'invité répliqua à l'invitant : je ferai

ce neder sur toi

que si tu ne me nourris pas au repas tu seras interdit quant à tes biens,

et le neder

de l'invitant à la suite de l'insistance de l'invité.

Et

à présent

s'il est tombé malade

l'invité

ou si son fils est tombé malade, ou que la rivière l'ait retenu,

et qu'il ne puisse venir au repas -

alors ce sont des nederi onsin,

et non des nederi ziruzin. Car ce neder l'invitant ne l'a pas pris parce qu'il voulait presser l'invité, mais seulement parce que l'invité le lui demanda de le prononcer.

ta chema

d'une baraïta dans la Tosefta [chap. 2] :

De plus Rabbi Eliezer ben Yaakov dit : Celui qui dit à son compagnon «je déclare que je profite de toi si tu ne m'héberges pas chez toi, et que tu mangeras avec moi du pain chaud, et que tu boiras avec moi une coupe de bouillon, et

après tout cela

il persista contre lui

et ne vint pas -

cela aussi sont des nederi ziruzin.

Et les Sages ne lui reconnurent pas cela.

et nous précisons :

Quoi «

les Sages ne lui reconnurent pas cela» ,

pas