Version texte de ce daf : original et traduction

Nédarim 21b (כא:) — le Talmud en français

Nédarim 21b (נדרים כא:): Il lui dit Ravina : : le cas de la baraïta ressemble-t-il au cas de ma question ? Voici au sujet de la consommation d’une goutte de boisson froide, que la baraïta lui a…

Texte original — Nédarim 21b (כא:)

אמר ליה

רבינא:

מי דמי

המקרה בברייתא לשאלתי?

הרי

גבי

שתיית טיפת

צונן,

שהתירה לו הברייתא, זה משום ש

צדיקים אומרים מעט, ועושין הרבה

.

וכוונת זה שהזמינו לאכול עמו, היתה להזמינו לאכילה ושתייה מרובה, ולכן דחאו בנדר של זירוזין על טיפת מים או להכנס לביתו, כדי שלא יצטרך לסעוד אצלו, אך בודאי לא התכוון לאסור על עצמו שתיית צונן גרידא או שלא להכנס לביתו.

אבל

הכא, ספיקא הוא,

כי מצד אחד יש לומר

דלמא

זה

פחות מסלע

כוונתו לומר,

ו

זה

יותר על שקל קאמר, ו

נדרי

זירוזין הוי

.

או דלמא דוקא קאמר, ונידרא הוי?

ומסקינן:

תבעי!

נשאר הדבר בספק.

אמר רב יהודה אמר רב אסי: ארבעה נדרים הללו, צריכין שאלה לחכם.

ואמר רב יהודה:

כי אמריתא

לדברי רב אסי

קמיה דשמואל,

תמה על דברי ו

אמר

:

תנא תני

"

ארבעה נדרים התירו חכמים

",

ו

אילו

את אמרת

"

צריכין שאלה לחכם

"!?

רב יוסף מתני לה להא שמעתא

-

בהאי לישנא

:

אמר רב יהודה אמר רב אסי: אין חכם רשאי להתיר אלא כעין ארבעה נדרים הללו

, שהן נדרי טעות, משום ש

קסבר: אין פותחין בחרטה.

והיינו, מי שבא לפני חכם כדי להשאל על נדרו, מתיר לו החכם אותו רק בהסתמך על "פתח", שמוצאים סיבה שאילו היה יודע אותה בשעת נדרו הוא לא היה נודר, שזה כעין נדר בטעות, אך לא מתירים לו ["פותחים"" לו] על סמך שהוא מתחרט עתה על מה שנדר בעבר.

ההוא דאתא לקמיה דרב הונא,

להשאל על נדרו.

אמר ליה

רב הונא:

לבך עלך?

האם שלם אתה עם נדרך שנדרת, כי נדרת אותו בלב שלם, ואינך מתחרט על שנדרת אותו, אלא רק שעכשיו מתחרט אתה על המשך קיומו ובאת לבקש שאתיר לך אותו מכאן ואילך?

אמר ליה: לא,

אין לבי שלם על שנדרתי, אלא מתחרט אני מעיקרא,

ושרייה

, והתיר לו רב הונא בחרטה גרידא.

ההוא דאתא לקמיה דרבה בר רב הונא, אמר ליה: אילו היו עשרה בני אדם שיפייסוך באותה שעה

שנדרת,

מי נדרת?

האם היית נודר אז?

אמר ליה: לא

הייתי נודר אז אלא מתפייס!

והתירו

רבה בר רב הונא.

תניא, רבי יהודה אומר: אומרים לו לאדם

: האם

לב זה

שנדרת, עדיין

עליך

שרוצה עתה בנדרך אלא אינך רוצה בו מכאן ולהבא?

אם אמר

"

לאו

", אלא מתחרט על שנדר אותו מעיקרא -

מתירין אותו

.

רבי ישמעאל ברבי יוסי אומר משום אביו: אומרים לו לאדם: אילו היו עשרה בני אדם שיפייסוך באותה שעה

שנדרת,

מי נדרת?

אם אמר

"

לאו

" -

מתירין אותו.

[

סימן: אסי ואלעזר, יוחנן וינאי

]

ההוא דאתא לקמיה דרבי אסי, אמר ליה: כדו תהית?

האם עתה תוהה אתה על הראשונות, על שנדרת, או שמא מרוצה אתה מכך שנדרת אלא אתה בא להתירו עתה?

אמר ליה

: וכי

לא

תוהה אני?

דהיינו, ודאי שתוהה אני על שנדרתי!

ושרייה

רבי אסי על סמך חרטתו בלי שיצטרך פתח של טעות [ואין זה

רב

אסי, הסובר לעיל שאין פותחין בחרטה].

ההוא דאתא לקמיה דרבי אלעזר, אמר ליה: בעית נדור?

אמר ליה: אילו לא

היו

מרגזין לי

בשעה שנדרתי -

לא בעינן כלום

לנדור.

אמר ליה: תהא כבעית

, כרצונך להתירו, והנדר מותר.

ההיא איתתא דאדרתה לברתה

, שהדירה את בתה הנאה ממנה.

אתאי לקמיה דרבי יוחנן

להשאל על נדרה.

פתח לה רבי יוחנן פתח לנדרה ו

אמר לה

:

אילו הוה ידעת

בשעת נדרך,

דאמרן מגירתיך

, שמחמת נדרך ירננו שכנותייך

עלה דברת

, על בתך:

Traduction française

Il lui dit

Ravina : :

le cas de la baraïta ressemble-t-il

au cas de ma question ?

Voici

au sujet de

la consommation d’une goutte de

boisson froide, que la baraïta lui a permise, c’est parce que

les justes disent peu et font beaucoup.

Et l’intention de celui qui l’avait invité à manger avec lui était de l’inviter à un repas et à une boisson abondants ; c’est pourquoi il le repoussa par un vœu de zélération portant sur une goutte d’eau ou sur le fait d’entrer dans sa maison, afin de ne pas devoir prendre son repas chez lui. Mais certainement, il n’avait pas eu l’intention de s’interdire simplement de boire une boisson froide ou de ne pas entrer dans sa maison.

Mais

ici, c’est un doute,

car, d’un côté, on peut dire

peut-être que

ce

« moins qu’un séla »

est ce qu’il voulait dire,

et

ce

« plus qu’un chékel », il l’a dit, et

les vœux de

zélération, c’est.

Ou peut-être l’a-t-il dit précisément, et c’est un vœu ?

Et nous concluons :

la question reste en suspens !

La chose reste dans le doute.

Rav Yehouda a dit au nom de Rav Assi : ces quatre vœux nécessitent que l’on consulte un Sage.

Et Rav Yehouda dit :

lorsque j’ai rapporté

les paroles de Rav Assi

devant Chmouel,

il s’étonna de mes paroles et

dit :

Un tana enseigne «

les Sages ont permis quatre vœux »,

et

si

toi, tu dis «

ils nécessitent que l’on consulte un Sage » !?

Rav Yossef enseignait cette tradition —

dans cette formulation :

Rav Yehouda a dit au nom de Rav Assi : un Sage n’est autorisé à permettre que [des vœux] semblables à ces quatre vœux,

qui sont des vœux d’erreur, car

il estime que l’on n’ouvre pas [la voie] par le regret.

C’est-à-dire que celui qui vient devant un Sage afin de le consulter au sujet de son vœu, le Sage ne le lui permet qu’en s’appuyant sur une « ouverture » : on trouve une raison telle que, s’il l’avait connue au moment de son vœu, il n’aurait pas fait de vœu, ce qui est semblable à un vœu d’erreur ; mais on ne le lui permet pas [on ne lui « ouvre » pas] en s’appuyant sur le fait qu’il regrette maintenant ce qu’il a voué dans le passé.

Un certain homme vint devant Rav Houna,

pour consulter au sujet de son vœu.

Rav Houna lui dit :

« Ton cœur est-il encore avec toi ? »

Es-tu en accord avec le vœu que tu as fait, parce que tu l’as fait de tout cœur et que tu ne regrettes pas de l’avoir fait, mais que tu regrettes seulement maintenant sa continuation et que tu es venu demander que je te le permette désormais ?

Il lui dit : « Non,

je ne suis pas en accord avec le fait d’avoir fait un vœu ; au contraire, je le regrette rétroactivement »,

et il le lui permit,

et Rav Houna le lui permit sur la base du seul regret.

Un certain homme vint devant Rabba fils de Rav Houna, qui lui dit : « S’il y avait eu dix personnes pour te réconcilier à ce moment-là

où tu as fait ton vœu,

aurais-tu fait un vœu ?

L’aurais-tu alors fait ?

Il lui dit : « Non,

j’aurais alors fait un vœu, mais j’aurais accepté de me laisser apaiser » !

Et Rabba fils de Rav Houna le lui permit.

Il a été enseigné dans une baraïta : Rabbi Yehouda dit : on dit à un homme :

est-ce que

ce cœur

avec lequel tu as fait ton vœu, encore

est sur toi,

de sorte que tu veux maintenant ton vœu, mais que tu ne le veux plus à partir de maintenant ?

S’il dit «

non »,

mais qu’il regrette de l’avoir fait depuis l’origine —

on le lui permet.

Rabbi Ichmaël fils de Rabbi Yossi dit au nom de son père : on dit à un homme : « S’il y avait eu dix personnes pour te réconcilier à ce moment-là

où tu as fait ton vœu,

aurais-tu fait un vœu ? »

S’il dit «

non » —

on le lui permet.

Signe mnémotechnique : Assi et Eléazar, Yohanan et Yanai

Un certain homme vint devant Rabbi Assi, qui lui dit : « Regrettes-tu maintenant ? »

Regrettes-tu maintenant tes premières dispositions, le fait d’avoir fait ton vœu, ou bien es-tu satisfait de l’avoir fait et viens-tu seulement maintenant demander qu’on te le permette ?

Il lui dit :

Et

ne

le regretté-je pas ?

C’est-à-dire que, certainement, je regrette d’avoir fait mon vœu !

Et Rabbi Assi le lui permit,

Rabbi Assi s’appuyant sur son regret, sans qu’il ait besoin d’une ouverture d’erreur [et ce n’est pas

Rav

Assi, qui estime plus haut que l’on n’ouvre pas par le regret].

Un certain homme vint devant Rabbi Eléazar, qui lui dit : « Vouliez-vous faire un vœu ? »

Il lui dit : « Si

avaient

provoqué ma colère

au moment où j’ai fait mon vœu —

je n’aurais rien voulu

faire comme vœu.

Il lui dit : « Qu’il en soit comme vous le voulez »,

selon votre volonté de le permettre, et le vœu est permis.

Une certaine femme avait interdit par un vœu à sa fille,

c’est-à-dire qu’elle avait interdit à sa fille de tirer profit d’elle.

Elle vint devant Rabbi Yohanan

pour consulter au sujet de son vœu.

Rabbi Yohanan lui ouvrit une ouverture à son vœu et

lui dit :

« Si vous aviez su

au moment de votre vœu,

que vos voisines diraient,

que, à cause de votre vœu, vos voisines feraient des remarques

à son sujet,

au sujet de votre fille :

Mots de ce daf dans le dictionnaire