Version texte de ce daf : original et traduction
Nazir 9a (ט.) — le Talmud en français
Nazir 9a (נזיר ט.): Mitnatin : Celui qui a dit : « voici que je suis nazir des grugrot » figues sèches et de ou de devila figues sèches pressées ensemble] qui ne sont pas interdites au nazir — Beit…
Texte original — Nazir 9a (ט.)
מתניתין:
מי שאמר: "
הריני נזיר מן הגרוגרות
[תאנים יבשות]
ומן
[או מן]
הדבילה
" [תאנים יבשות דרוסות יחד] שאינן אסורות לנזיר -
בית שמאי אומרים
: הרי זה
נזיר
לכל דיניו, ומותר בגרוגרות ודבילה.
ובית הלל אומרים: אינו נזיר
, ואין בדבריו ממש.
אמר רבי יהודה
לחלוק על דברי תנא קמא בשיטת בית שמאי:
אף כשאמרו בית שמאי
שהאומר: "הריני נזיר מן הגרוגרות" יש ממש בדבריו,
לא אמרו
דבריהם לענין נזירות,
אלא באומר
: "
הרי הן עלי קרבן
".
כלומר: אינו נעשה נזיר כלל, אלא שהוא אסור בגרוגרות או בדבילה כאילו אמר "הרי הן עלי כקרבן", שאז היה נאסר בהם מדין נדר. ומה שאמר לשון "נזירות" הוא לשון הפרשה, וכאילו אמר: הריני פרוש מן הגרוגרות.
גמרא:
ומקשה הגמרא על מה ששנינו:
הריני נזיר מן הגרוגרות ומן הדבילה בית שמאי אומרים נזיר
הוא:
ואמאי?
הא "
מכל אשר יעשה מגפן היין אמר רחמנא
", שהנזיר אסור בהם, ואילו היה מקבל על עצמו נזירות מאחד מאלו אכן היה נזיר, כמבואר לעיל ג ב, אבל גרוגרות ודבילה הרי אין הם אסורות לנזיר, ולמה ייעשה נזיר אם הזיר את עצמו מהם!?
א. האומר "ערכי עלי" או "ערך פלוני עלי", הרי זה חייב לתת לבדק הבית את דמי ערכו כפי השיעור שקבעה התורה בפרשת ערכין [בפרשת בחוקותי], ואין הוא משתער לפי דמי ערכו של הנערך בשוק, אלא בערך הקצוב שנתנה תורה לפי מה שהוא, אם זכר אם נקבה, ולפי שניו.
ב. אין "ערך" אלא לאדם, וכמו שמפורש בפרשת ערכין, אבל לכלים לא ניתנה פרשת ערכין, ואם אמר: "דמי כלי זה עלי" הרי הוא חייב רק מדין נדר.
ג. נחלקו רבי מאיר וחכמים [ערכין כ א] במי ש"העריך" את הכלי, שאמר "ערך כלי זה עלי", האם חייב ליתן את דמיו מדין נדר.
לדעת רבי מאיר, חייב ה"מעריך" לתת את דמיהם להקדש, ומשום שאנו אומרים: אין אדם מוציא דבריו לבטלה. וכיון שיודע הוא שאין להם "ערך", ודאי נתכוין להתחייב מדין נדר, ולדעת חכמים פטור הוא לגמרי.
ד. נחלקו רבי יוסי ורבי מאיר, במי שהמיר בהמת חולין בשתי בהמות של קרבן העומדות לפניו, אחת עולה ואחת שלמים, ואמר לשון סותרת: "הרי זו תמורת עולה תמורת שלמים", שלדעת חכמים: "תפוס לשון ראשון" והרי הבהמה תמורת עולה, ורבי יוסי סובר:
אף
בגמר דבריו אדם נתפס, ותופסים אנו את שני חלקי דיבורו, ושתי קדושות חלו בבהמה זו, ועל כן תיפדה כאשר תיעשה בעלת מום, ויביא בדמי חציה עולה ובדמי חציה שלמים.
ומשנינן:
בית שמאי סברי לה כרבי מאיר, דאמר
, גבי מי שאמר "ערך כלי זה עלי",
אין אדם מוציא דבריו לבטלה
, והיות ויודע הוא שאין "ערך" לכלי, ודאי שלא נתכוין לחייב את עצמו מפרשת ערכין, אלא שנתכוין לומר "דמי כלי זה עלי".
ואף כאן, כיון שיודע הוא שאין נזירות מן הגרוגרות, ודאי שלא הוציא דבריו לבטלה, וכשאמר "הריני נזיר", הוא תכוין שיהא נזיר מן היין.
ו
טעמם של
בית הלל
הוא, משום שהם סוברים שלא שייך לומר כאן את הכלל שאין אדם מוציא דבריו לבטלה, ומשום:
ד
סברי לה
בית הלל לענין "הריני נזיר מן הגרוגרות",
כרבי יוסי, דאמר
בעלמא "אף
בגמר דבריו אדם נתפס
" [ולכן, האומר: "הרי זו תמורת עולה תמורת שלמים", תופסים אנו אף את גמר דבריו, וכשיפול בה מום, תימכר חציה לדמי עולה וחציה לדמי שלמים; וחלק על חכמים שאמרו לענין תמורה: "תפוס לשון ראשון", ואין היא אלא תמורת עולה].
כלומר: באומר "הריני נזיר מן הגרוגרות"
\- היות ואין סתירה בין גמר דבריו לתחילת דבריו, שעל ידי גמר דבריו מתפרשת כוונתו שלנזירות מן הגרוגרות התכוין ולא מן היין - סוברים בית הלל שיש לתפוס את כל לשונו, כדעת רבי יוסי במקום שהלשונות סותרות.
ו
היות שכל לשונו מקשה אחת היא, אם כן נמצא
האי
[הקבלה שקיבל]
נדר ופתחו עמו הוא
[נדר שיש עמו פתח כדי לבטל אותו], שסוף לשונו מבטל את האפשרות להעמיס בלשונו נדר של נזירות.
ולא שייך לומר בזה "אין אדם מוציא דבריו לבטלה" ויהיה נזיר, כי רק באומר "ערך כלי זה עלי" אומרים כן, היות ואפשר לפרש לשון "ערך" שאין הכוונה לפרשת ערכין, אלא לשוויות, וכאילו אמר "דמי כלי זה עלי"; אבל לשון "הריני נזיר מן הגרוגרות", שאי אפשר לפרש כלל שלנזירות נתכוין, בהכרח שאכן הוציא דבריו לבטלה.
ומקשינן,
ולבית שמאי נמי
הרי "
נדר ופתחו עמו
"
הוא
, שהרי סוף דבריו מפרשים את תחילת דבריו שאין כאן נדר, וכסברת בית הלל, ואמאי אמרי בית שמאי שהוא נזיר?
ומשנינן:
א. מי שנדר, ונתחרט על נדרו או שמצא "פתח" להשאל עליו, שעל דעת זה לא היה נודר, הרי זה נשאל לחכם על נדרו, והוא מתירו.
ב. נחלקו בית שמאי ובית הלל בדין שאלה בנדרי הקדש, שלדעת בית שמאי "אין שאלה להקדש", ומשום שהם סוברים [לקמן ל ב] ש"הקדש טעות" הוי הקדש, והשאלה והיתר החכם אינם מועילים אלא משום שנעשה על ידי זה כנדר טעות; ובית הלל סוברים שהקדש טעות הוי הקדש, ואין הם מחלקים בין הנדרים, ולכולם יש שאלה.
ג. בסוגייתנו מתבאר, כי כשם שלבית שמאי אין שאלה וטעות בהקדש, כך אין חזרה תוך כדי דיבור בהקדש.
עוד מתבאר בסוגייתנו, שדין נזירות כדין הקדש לענין שאלה, שאף הנזיר נקרא קדוש, וכמו שנאמר "קדוש יהיה גדל פרע שער ראשו", ולכן חלוקים בית שמאי ובית הלל בנזירות, כשם שנחלקו בהקדש.
אלא
טעמם של
בית שמאי
הוא, משום ד
סברי לה כרבי מאיר, דאמר: אין אדם מוציא דבריו לבטלה
, וכפי שפירשנו בתחילה, ואנו אכן תופסים את כל דבריו וכפי שהקשתה הגמרא, ואנו מפרשים את דבריו כך:
וכיון דאמר
: "
הריני נזיר
",
הוה ליה נזיר
. ו
כי קאמר
"
מן הגרוגרות ומן הדבילה
",
לאיתשולי הוא דקאתי
.
כלומר: להתחרט הוא בא, ולחזור בו תוך כדי דיבור מקבלת נזירותו -
ובית שמאי
הסוברים, שאין מועילה חזרה מקבלת נזירות ואפילו בתוך כדי דיבור -
לטעמייהו
[לשיטתם]
דאמרי: אין שאלה בהקדש
, כי "הקדש טעות הוי הקדש", וממילא הוא הדין שאין חזרה בתוך כדי דיבור מן ההקדש.
וכיון דאין שאלה בהקדש
, אף
אין שאלה בנזירות
.
שהנזירות כהקדש, כיון שנאמר: "קדוש יהיה גדל פרע שער ראשו".
ובית הלל, אף הם לשיטתם, שהם סוברים יש שאלה בהקדש, כי הקדש טעות לא הוי הקדש, וכיון שיש שאלה בהקדש, אף בנזירות יש שאלה, טעות, וחזרה תוך כדי דיבור. ומוסיפה הגמרא לבאר את שיטת בית הלל.
כי לכאורה יש לומר: אף על פי שנזיר אינו, מכל מקום יהא נדור מן הגרוגרות, ומשום שיש לפרש את מה שאמר "הריני נזיר מן הגרוגרות" שהוא כאילו נדר מן הגרוגרות; ולבאר את הטעם שאינו כן, אומרת הגמרא:
ובית הלל, סברי כרבי שמעון
, האומר כל שלא נדר כדרך הנודרים אינו נדר. והיות שלא נדר כדרך הנודרים מן הגרוגרות, שהם אומרים "קונם עלי גרוגרות", אלא אמר "הריני נזיר מן הגרוגרות", לכן אין כאן לא נזירות ולא נדר.
דתנן [מנחות קג א, והובא כאן בעמוד ב] : המתנדב ואומר: "הרי עלי מנחה מן השעורים" - שאין מנחת נדבה באה מהם - יביא מן החטים.
ורבי שמעון פוטר
, היות
שלא התנדב כדרך המתנדבים
.
Traduction française
Mitnatin :
Celui qui a dit :
« voici que je suis nazir des grugrot »
figues sèches
et de
ou de
devila
figues sèches pressées ensemble] qui ne sont pas interdites au nazir —
Beit Shammaï disent :
celui-ci
nazir
pour toutes ses obligations, et il est permis avec grugrot et devila.
Beit Hillel disent : il n'est pas nazir ,
et ses paroles n'ont pas de portée.
Rabbi Yehuda
pour s'opposer à l'opinion du tanna kama selon l'opinion de Beit Shammaï :
Même quand Beit Shammaï ont dit
que celui qui dit : « voici que je suis nazir des grugrot » ses paroles ont une portée,
ils n'ont pas dit
que leurs paroles concernent la nazirut,
mais dans le fait de dire :
« elles sont sur moi comme korban ».
C'est‑à‑dire : il ne devient pas nazir du tout, mais il est interdit à l'égard des grugrot ou de la devila comme s'il avait dit « elles sont sur moi comme korban », car alors il serait interdit par la loi du vœu. Et ce qu'il a dit au moyen du terme « nazirut » est une expression de séparation, comme s'il avait dit : je me sépare des grugrot.
Guemara :
Et la Guemara objecte à ce que nous avons appris :
« voici que je suis nazir des grugrot et de la devila — Beit Shammaï disent qu'il est nazir »
— en quoi donc ?
Pourquoi ?
La
« de toute chose qu'on fait du vin le Saint, béni soit‑Il, a dit » ,
que le nazir est interdit par là, et si quelqu'un avait accepté la nazirut à cause de l'une de ces choses, il eût été nazir, comme il a été expliqué plus haut 3b ; mais les grugrot et la devila ne sont pas interdites au nazir, donc pourquoi deviendrait‑il nazir s'il s'est séparé d'elles ?!
a. Celui qui a dit « évalue sur moi » ou « untel a évalué sur moi », il est tenu de donner à la cour d'évaluation la somme de sa valeur selon la mesure que la Torah a fixée dans la parasha des évaluations [dans la parasha de Bechoukotai], et il ne s'évalue pas d'après la valeur de marché de la personne évaluée, mais selon la valeur déterminée que la Torah a assignée selon qu'il est mâle ou femelle, et selon son âge.
b. L'« évaluation » n'est applicable qu'à une personne, comme il est expliqué dans la parasha des évaluations; mais aux ustensiles la parasha des évaluations n'a pas été donnée, et si quelqu'un a dit : « la valeur de cet ustensile sur moi », alors il n'est tenu que selon la loi du vœu.
c. Rabbi Meïr et les Hakhamim ont différemment jugé [Arakhin 20a] au sujet de celui qui « a évalué » l'ustensile, qui a dit « j'évalue cet ustensile sur moi », s'il est tenu de donner sa valeur pour la consécration.
Selon Rabbi Meïr, l'« évaluateur » est tenu de donner leurs sommes pour la consécration, parce que l'on dit : l'homme ne profère pas ses paroles en vain. Et puisque il sait qu'ils n'ont pas d'« évaluation », il est certain qu'il a eu l'intention de s'engager par la loi du vœu ; et selon les Hakhamim il est entièrement exempt.
d. Rabbi Yossi et Rabbi Meïr ont divergé au sujet de celui qui a échangé un animal profane contre deux animaux de sacrifice qui se tenaient devant lui, l'un olah et l'autre shelamim, et il a proféré un discours contradictoire : « voici que ceci en échange d'une olah en échange d'un shelamim », de sorte que, selon les Hakhamim, « la première formulation est retenue » et l'animal est considéré en échange d'une olah ; et Rabbi Yossi soutient
aussi
qu'à la fin de ses paroles l'homme est pris, et nous saisissons les deux parties de son discours, et deux sanctifications s'appliquent à cet animal ; aussi il sera racheté quand il aura un défaut, et il apportera la moitié de son prix en tant que olah et l'autre moitié en tant que shelamim.
Et nous enseignons :
Beit Shammaï pensaient comme Rabbi Meïr, car ils ont dit ,
au sujet de celui qui a dit « j'évalue cet ustensile sur moi »,
l'homme ne profère pas ses paroles en vain ,
et puisque lui sait qu'il n'y a pas d'« évaluation » pour l'ustensile, il est certain qu'il n'avait pas l'intention de s'engager par la parasha des évaluations, mais qu'il avait l'intention de dire « la valeur de cet ustensile sur moi ».
Et ici aussi, puisque lui sait qu'il n'y a pas de nazirut à cause des grugrot, il est certain qu'il n'a pas proféré ses paroles en vain, et quand il a dit « voici que je suis nazir », il a eu l'intention d'être nazir à cause du vin.
et
la raison de
Beit Hillel
est : parce qu'ils pensent qu'il n'est pas convenable d'appliquer ici le principe que l'homme ne profère pas ses paroles en vain, et pour la raison suivante :
d
eux pensent ainsi
la position de Beit Hillel concernant « voici que je suis nazir des grugrot »,
comme Rabbi Yossi, qui a dit
généralement « aussi
à la fin de ses paroles l'homme est pris »
(et c'est pourquoi, pour celui qui dit : « ceci est en échange d'une olah en échange d'un shelamim », nous saisissons aussi la fin de ses propos, et quand il tombera en défaut, on vendra la moitié comme olah et l'autre moitié comme shelamim ; et ils divergent des Hakhamim qui ont dit au sujet de la temurah : « on retient la première formulation » et alors elle n'est que en échange d'une olah).
C'est‑à‑dire : en disant « voici que je suis nazir des grugrot » -
parce qu'il n'y a pas de contradiction entre la fin de ses paroles et le commencement de ses paroles, et que par la fin de ses paroles son intention est précisée qu'il a voulu la nazirut des grugrot et non du vin — Beit Hillel estiment qu'il faut retenir toute sa formulation, à la manière de Rabbi Yossi dans les cas où les formulations se contredisent.
et
comme toute sa parole n'est qu'une seule objection, il en résulte que
cette
l'acceptation qu'il a reçue
est un vœu et il y a un « petahû » avec lui
vœu pour lequel il y a une ouverture pour l'annuler], car la fin de sa parole annule la possibilité d'imposer par sa parole un vœu de nazirut.
Et on ne peut dire ici « l'homme ne profère pas ses paroles en vain » et qu'il serait nazir, car uniquement en disant « j'évalue cet ustensile sur moi » on tient ainsi, puisque l'on peut interpréter la locution « j'évalue » comme n'ayant pas l'intention de la parasha des évaluations, mais comme les valeurs, comme s'il avait dit « la valeur de cet ustensile sur moi » ; mais la phrase « voici que je suis nazir des grugrot », qui ne peut point être ainsi interprétée qu'il a l'intention de la nazirut, il est nécessairement que ses paroles aient été proférées en vain.
Et nous posons une difficulté,
et pour Beit Shammaï aussi
voici que « vœu et « petahû » avec lui »
est
— car la fin de ses paroles explique le commencement de ses paroles qu'il n'y a pas ici de vœu, selon l'opinion de Beit Hillel ; pourquoi donc Beit Shammaï disent qu'il est nazir ?
Et il est enseigné :
a. Celui qui a juré, puis a regretté son serment ou a trouvé un « petah » pour l'invoquer, selon cette opinion il n'avait point juré, il est donc interrogé devant un sage au sujet de son serment, et le sage le libère.
b. Beit Shammaï et Beit Hillel divergent sur la loi de l'« interrogation » dans les vœux de consécration, selon Beit Shammaï « il n'y a pas d'interrogation pour la consécration », parce qu'ils pensent [plus loin 32b] que « la consécration par erreur » est finalement une consécration, et l'interrogation et la permission du sage ne servent que parce que par cela cela devient un vœu par erreur ; Beit Hillel pensent que la consécration par erreur n'est pas consécration, et ils ne distinguent pas entre les vœux ; à tous il y a interrogation.
c. Dans notre affaire il apparaît que tout comme pour Beit Shammaï il n'y a pas d'interrogation et d'erreur dans la consécration, de même il n'y a pas de rétractation pendant la parole dans la consécration.
De plus, il apparaît dans notre sujet que la règle de la nazirut est comme la consécration à l'égard de l'interrogation, car le nazir est également appelé « saint », comme il est dit « qu'il soit saint, qu'il laisse croître la chevelure de sa tête ».
Et Beit Hillel, selon leur propre doctrine, puisque ils pensent qu'il y a interrogation pour la consécration, que la consécration par erreur n'est pas consécration, et puisqu'il y a interrogation pour la consécration, il y a aussi interrogation, erreur et rétractation pendant la parole pour la nazirut. Et la Guemara ajoute pour expliquer la position de Beit Hillel.
Car a priori on pourrait dire : même si ce n'est pas nazir, en tout cas qu'il soit voué à l'égard des grugrot, et puisque l'on peut interpréter la phrase « voici que je suis nazir des grugrot » comme s'il avait fait un vœu des grugrot ; et pour expliquer pourquoi il n'en est pas ainsi, la Guemara dit :
Or Beit Hillel pensent comme Rabbi Shimon
que celui qui ne prononce pas selon la manière des que font les vovant n'est pas considéré comme ayant fait un vœu. Et comme il n'a pas vogué selon la façon des vovants des grugrot, qui disent « qu'elles se tiennent sur moi de grugrot », mais il a dit « voici que je suis nazir des grugrot », donc il n'y a ici ni nazirut ni vœu.
Nous apprenons dans la Mishna [Menahot 163a, citée ici page 2] : « celui qui s'offre et dit : ‘les voilà sur moi une min’ha d'orge’ — il n'y a pas de min’ha de néda va qui provienne d'eux — il apportera des froments ».
Et Rabbi Shimon le dégage
parce qu'
il ne s'est pas offert dans la manière des offerts.