Version texte de ce daf : original et traduction

Nazir 63b (סג:) — le Talmud en français

Nazir 63b (נזיר סג:): Rabba a dit : il a résolu le doute de Rami bar Hama à partir de notre Michna : את ספיקו של רמי בר חמא ממשנתנו: S’il a appris, avant de se raser, qu’il était impur — dans les…

Texte original — Nazir 63b (סג:)

אמר

פשט

רבה

את ספיקו של רמי בר חמא ממשנתנו:

אם עד שלא גילח

נודע לו שהוא טמא -

בין כך ובין כך

בין טומאה ידועה ובין טומאת התהום - הרי זה

סותר

את כל ימי נזירותו.

והרי

היכי דמי

, מתי נודעה לו הטומאה שבגינה סותר הוא את כל ימי נזירותו?

אי דאיתידע ליה בתוך מלאת

[אם המשנה עוסקת כשנודע לו על הטומאה בתוך ימי נזרו] - וכי

צריכא למימר

שהוא סותר? והרי כבר שמענו כן מן הרישא ששנינו: נזיר שגילח וכו' ואם טומאת תהום אינו סותר, הרי משמע שאם נודע לו קודם שגילח הרי זה סותר!?

אלא לאו לאחר מלאת

נודע לו,

שמע מינה

שלאחר מלאת נודע לו -

וממשיכה הגמרא לבאר את פשיטותו של רבה בדרך של קושיא ותירוץ:

ועדיין תיבעי לך: כולו סותר או שבעה סותר

.

כלומר: אכן ודאי שהמשנה עוסקת במי שנודע לו לאחר מלאת, אבל איך נדע לפשוט ממשנתנו את ספיקו של רמי בר חמא, אם סותר הוא את כל הנזירות, או שאינו סותר אלא שבעה ימים?

ומבארת הגמרא תחילה את בעייתו של רמי בר חמא:

למאן

לדעת מי נסתפק רמי בר חמא?

אילימא לרבנן

הסוברים שאפילו אם נטמא אחר מלאת [קודם שנזרק עליו אחד מן הדמים] הרי הוא סותר את כל הימים, הרי

פשיטא דכולו סותר!?

ואי לרבי אליעזר

, הרי סובר הוא:

כל אחר מלאת שבעה סותר

, ואף זה יסתור שבעה בלבד!? ומבארת הגמרא את בעייתו של רמי בר חמא:

אמר לך

רמי בר חמא:

הני מילי

שאינו סותר לרבי אליעזר אלא שבעה ימים,

כי נטמא אחר מלאת, והאי

הרי

לפני מלאת הוא

שנטמא.

או דילמא, שאני הכא דידיעה אחר מלאת היא

, כלומר: היות ונודע לו לאחר מלאת, הרי זה כמי שנטמא אחר מלאת.

ומאחר שנתבארה בעייתו של רמי בר חמא, שבה הגמרא לפרש את פשיטותו של רבה:

ומינה

מן המשנה שהביא רבה יש לך לפשוט את הספק:

שהרי

קתני

במשנתנו "

בין כך ובין כך סותר

", וכבר נתבאר שהמשנה בהכרח עוסקת באופן שנודע לו לאחר מלאת -

ו

מכל מקום

לא קמיפלגי

[אין המשנה מחלקת] בין אם היתה אף הטומאה לאחר מלאת, לבין אם היתה הטומאה בתוך מלאת, ומשמע שבשני האופנים דין סתירה אחד להם, וכשם שאם נטמא לאחר מלאת אינו סותר אלא שבעה, כך אם נטמא בתוך מלאת, כיון שנודע לו לאחר מלאת אינו סותר אלא שבעה.

תנו רבנן

בדין "טומאת התהום":

המוצא מת

מכוסה בתבן או בצרורות, והיתה הטומאה "טומאת התהום" [כדמפרש בסוף הברייתא] -

והיה המת

מוטל לרחבה של דרך

שעבר בה, ואי אפשר שלא נגע העובר שם או הסיט את המת או האהיל עליו -

אם העובר באותה דרך כהן הוא, ו

ל

ענין אכילת

תרומה

הרי זה

טמא

, שהרי ודאי נטמא בו, ולא הותרה טומאת התהום לענין תרומה.

ו

אילו

בנזיר

שעבר בה, או

ל

"

עושה פסח

", הרי הוא

טהור

, ומשום שהותרה להם טומאת התהום.

אבל אם היה המת מושכב לאורכו של הדרך, הרי זה טהור אף לתרומה, כי ספק טומאה ברשות הרבים היא שספיקה טהור.

ומסייגת הברייתא את הדין המבואר במת שהיה מוטל לרחבה של דרך, שהכהן העובר בה טמא לענין תרומה, בשני סייגים:

א.

במה דברים אמורים

שלענין תרומה הרי הוא טמא: כ

שאין לו מקום לעבור

באותה דרך מבלי שייטמא, כי המת ממלא את כל רוחב הדרך.

אבל יש לו מקום לעבור

באותה דרך מבלי שייטמא שאין כאן אלא ספק טומאה,

אף לתרומה

הרי הוא

טהור

, דקיימא לן: ספק טומאה ברשות הרבים הרי זה טהור.

ב.

במה דברים אמורים

שלתרומה הרי הוא טמא:

כשמצאו

למת כשהוא

שלם

.

אבל

אם היה המת שמצא

משובר

לחתיכות

או מפורק

לאיברים,

אפילו אין מקום לעבור

, מכל מקום טהור הוא מספק, כי

חיישינן

שמא בין פירקין עבר

, בין האברים המפורקים של המת עבר ולא נגע ולא הסיט ולא האהיל.

ו

אם היה המת שמצא מונח

בקבר

סתום,

אפילו

שהיה המת בתוכו

משובר או מפורק

, הרי הכהן

טמא

לתרומה,

מפני שקבר מצרפו

למת, כלומר: כל הקבר מטמא באוהל אפילו מקום הריקן שבו, כדכתיב: "וכל אשר יגע על פני השדה וגו' או בקבר יטמא שבעת ימים".

במה דברים אמורים

שכשיש לו מקום לעבור או שהוא משובר ומפורק הרי הוא טהור לתרומה:

במהלך ברגליו

.

אבל

אם זה שעבר שם היה

טעון

משא על כתיפו

או

שהיה

רכוב

על גבי בהמה, הרי זה

טמא

אף לתרומה, ואף שהיה לו מקום לעבור או שהיה המת משובר ומפורק.

לפי ש

רק ה

מהלך ברגליו אפשר לו שלא יגע ושלא יסיט ושלא יאהיל

.

אבל כשהוא

טעון

משא

או רכוב, אי אפשר שלא יגע ושלא יסיט

ושלא יאהיל

מפני שהוא הולך נע ונד לכאן ולכאן, ומאהיל אף על צידיו.

במה דברים אמורים

שלנזיר ועושה פסח הרי הוא טהור:

בטומאת התהום

.

אבל

ב

טומאה ידועה

שידעו שאדם מושכב שם

שלשתן טמאים

, כלומר: באותו אופן שהוא טמא לתרומה, הרי הוא טמא גם לנזיר ועושה פסח.

ואיזו היא טומאת התהום: כל שאינו מכירה אחד בסוף העולם

בשעה שנטמא בה זה.

אבל אם היה

מכירה

אפילו

אחד בסוף העולם, אין זו טומאת התהום

.

היה טמון בתבן או בצרורות, הרי זה טומאת התהום

.

אבל אם מצאו טמון

בימים, ובאפילה

[מקום אפל תמיד]

ובנקיקי הסלעים

ולא היה מכוסה,

אין זו טומאת התהום

, שהרי בכל אלו המציץ שם יכול לראותו.

ולא אמרו

שהותרה "

טומאת התהום

"

אלא למת בלבד

, אבל שאר טומאות ואפילו שאינה טומאה ידועה, לא הותרה בהן טומאת התהום.

שנינו במשנה:

כיצד: ירד

לטבול במערה ונמצא מת צף על פי המערה טמא:

קיימא לן: ספק טומאה

צפה

על פני המים,

אינה מטמאה לענין שרץ

, כלומר: אף שספק טומאה ברשות היחיד הרי הוא טמא, מכל מקום אם היה השרץ צף על פני המים, וספק נגע בו ספק לא נגע בו, אינו טמא -

כ

דתניא

:

ספק טומאה צפה

, כלומר: ספק נגע בטומאה צפה,

בין

שהיתה צפה במים ש

בכלים

, ו

בין

שהיתה צפה במים ש

בקרקע

, הרי היא

טהורה

.

רבי שמעון אומר

: אם היתה צפה במים ש

בכלים

הרי היא

טמאה

שספק טומאה ברשות היחיד טמא, ורק כשהיתה צפה במים ש

בקרקע

הרי היא

טהורה

.

Traduction française

Rabba a dit :

il a résolu

le doute de Rami bar Hama à partir de notre Michna :

S’il a appris, avant de se raser,

qu’il était impur —

dans les deux cas —

qu’il s’agisse d’une impureté connue ou d’une impureté des profondeurs, voici qu’il

annule

tous les jours de son naziréat.

Or

dans quel cas est-ce :

quand a-t-il appris l’impureté à cause de laquelle il annule tous les jours de son naziréat ?

Si c’est qu’il l’a apprise pendant la période complète [si la Michna traite du cas où il a appris l’impureté pendant les jours de son vœu] —

si la Michna traite du cas où il a appris l’impureté pendant les jours de son naziréat,

est-il besoin de le dire,

qu’il annule ? Nous l’avons déjà entendu dans le début [de la Michna], où nous avons appris : « Un nazir qui s’est rasé, etc. ; et si c’est une impureté des profondeurs, il n’annule pas » : il en ressort que, s’il l’a apprise avant de se raser, il annule pourtant !

Mais n’est-ce pas après la période complète

qu’il l’a apprise ?

Apprends-en

qu’il l’a apprise après la période complète —

La Guemara poursuit en expliquant la résolution évidente de Rabba par une objection et une réponse :

Et pourtant, tu dois encore te demander : annule-t-il tout, ou annule-t-il sept jours ?

C’est-à-dire : il est certes certain que la Michna traite de celui qui l’a apprise après la période complète ; mais comment saurons-nous résoudre à partir de notre Michna le doute de Rami bar Hama : annule-t-il tout le naziréat, ou n’annule-t-il que sept jours ?

La Guemara explique d’abord le problème de Rami bar Hama :

Selon qui

Rami bar Hama a-t-il eu un doute ?

Si tu dis : selon les Sages,

qui pensent que même s’il est devenu impur après la période complète [avant que l’un des sangs ne soit aspergé sur lui], il annule tous les jours, alors

il est évident qu’il annule tout !

Et si c’est selon Rabbi Éliézer,

puisqu’il pense :

tout ce qui survient après la période complète annule sept jours,

celui-ci aussi ne devrait-il annuler que sept jours ? La Guemara explique le problème de Rami bar Hama :

Il pourrait te répondre

Rami bar Hama :

cela ne vaut

que pour ce qui concerne le fait que, selon Rabbi Éliézer, il n’annule que sept jours,

lorsqu’il est devenu impur après la période complète ; mais celui-ci

voici qu’il

est avant la période complète

qu’il est devenu impur.

Ou peut-être faut-il distinguer ici, car la connaissance a eu lieu après la période complète,

c’est-à-dire : puisque son impureté lui a été révélée après la période complète, il est comme quelqu’un qui serait devenu impur après la période complète.

Après que le problème de Rami bar Hama a été expliqué, la Guemara revient à l’explication de la résolution évidente de Rabba :

Et de là,

de la Michna qu’a apportée Rabba, tu peux résoudre le doute :

car

il est enseigné

dans notre Michna : «

dans les deux cas, il annule »,

et il a déjà été expliqué que la Michna traite nécessairement du cas où il l’a apprise après la période complète —

et

en tout état de cause

elle ne distingue pas [la Michna ne distingue pas]

entre le cas où l’impureté elle-même était également après la période complète et celui où l’impureté était pendant la période complète ; il en ressort que, dans les deux cas, la règle de l’annulation est la même : de même que, s’il est devenu impur après la période complète, il n’annule que sept jours, ainsi, s’il est devenu impur pendant la période complète, puisqu’il l’a apprise après la période complète, il n’annule que sept jours .

Les Sages ont enseigné

au sujet de l’« impureté des profondeurs » :

celui qui trouve un mort

couvert de paille ou de pierres, et dont l’impureté était une « impureté des profondeurs » [comme cela est expliqué à la fin de la baraïta] —

et que le mort

était étendu en travers de la largeur de la route

par laquelle il passait, de sorte qu’il est impossible que celui qui passait là ne l’ait pas touché, déplacé ou recouvert de son ombre —

si celui qui passait sur cette route est un koén, et

pour

ce qui concerne la consommation de

la terouma,

le voici

impur,

car il est certainement devenu impur à son contact, et l’impureté des profondeurs n’a pas été permise concernant la terouma.

Mais

s’il s’agissait

d’un nazir

qui y passait, ou

d’un «

accomplissant le sacrifice de Pessa’h »,

il est

pur,

parce que l’impureté des profondeurs leur a été permise .

Mais si le mort était étendu dans le sens de la longueur de la route, il est pur même concernant la terouma, car il s’agit d’un doute d’impureté dans le domaine public, dont le doute est pur.

La baraïta limite la règle exposée au sujet du mort étendu en travers de la route, selon laquelle le koén qui y passe est impur concernant la terouma, par deux restrictions :

.

Dans quel cas cela est-il dit,

que, concernant la terouma, il est impur ?

Lorsqu’il n’a pas d’endroit où passer

sur cette route sans devenir impur, car le mort remplit toute la largeur de la route.

Mais s’il a un endroit où passer

sur cette route sans devenir impur, de sorte qu’il n’y a ici qu’un doute d’impureté,

même concernant la terouma,

il est

pur,

car nous avons pour règle qu’un doute d’impureté dans le domaine public est pur.

.

Dans quel cas cela est-il dit,

qu’en ce qui concerne la terouma il est impur ?

Lorsqu’il a trouvé

le mort alors qu’il était

entier.

Mais

si le mort qu’il a trouvé était

brisé

en morceaux

ou disloqué

en membres,

même s’il n’a pas d’endroit où passer,

il reste néanmoins pur par doute, car

nous craignons

qu’il soit peut-être passé entre les morceaux,

qu’il soit passé entre les membres disloqués du mort, sans l’avoir touché, déplacé ni recouvert de son ombre.

Et

si le mort qu’il a trouvé était placé

dans une tombe

fermée,

même

si le mort qui s’y trouvait était

brisé ou disloqué,

le koén est

impur

concernant la terouma,

car la tombe le joint

au mort, c’est-à-dire que toute la tombe transmet l’impureté sous une tente, même l’espace vide qui s’y trouve, comme il est écrit : « Tout ce qui touchera à la surface des champs, etc., ou à une tombe, sera impur durant sept jours »

. Dans quel cas cela est-il dit,

que lorsqu’il a un endroit où passer, ou lorsque [le mort] est brisé et disloqué, il est pur concernant la terouma ?

Lorsqu’il marche avec ses pieds.

Mais

si celui qui est passé là était

chargé

d’une charge sur son épaule,

ou s’il était

monté

sur un animal, il est

impur

même concernant la terouma, même s’il avait un endroit où passer ou si le mort était brisé et disloqué.

Car

seul celui qui

marche avec ses pieds peut ne pas toucher, ne pas déplacer et ne pas recouvrir de son ombre.

Mais lorsqu’il est

chargé

d’une charge

ou monté, il est impossible qu’il ne touche pas et ne déplace pas

et qu’il ne recouvre pas de son ombre

car il avance en se déplaçant çà et là, et recouvre de son ombre même ses côtés.

Dans quel cas cela est-il dit,

que, pour le nazir et celui qui accomplit le sacrifice de Pessa’h, il est pur ?

Lorsqu’il s’agit d’une impureté des profondeurs.

Mais

dans le cas d’une

impureté connue,

où l’on savait qu’un homme était étendu là,

tous trois sont impurs,

c’est-à-dire : de la même manière qu’il est impur concernant la terouma, il est également impur concernant le nazir et celui qui accomplit le sacrifice de Pessa’h.

Et quelle est l’impureté des profondeurs ? Toute impureté qu’aucun homme au bout du monde ne connaît,

au moment où celui-ci en est devenu impur.

Mais s’il était

connu

même

d’un seul homme au bout du monde, ce n’est pas une impureté des profondeurs.

S’il était enfoui dans de la paille ou des pierres, c’est une impureté des profondeurs.

Mais s’il l’a trouvé enfoui

dans des citernes, dans un lieu constamment obscur [lieu toujours sombre]

et dans les crevasses des rochers,

sans qu’il soit couvert,

ce n’est pas une impureté des profondeurs,

car, dans tous ces cas, celui qui regarde peut le voir.

Et ils n’ont dit

qu’a été permise l’«

impureté des profondeurs »

que pour un mort seulement,

mais pour les autres impuretés, même lorsqu’il ne s’agit pas d’une impureté connue, l’impureté des profondeurs n’a pas été permise .

Nous avons appris dans la Michna :

Comment cela ? Il est descendu

pour s’immerger dans une grotte, et un mort a été trouvé flottant à la surface de la grotte : il est impur :

Nous avons pour règle : un doute d’impureté

flottant

à la surface de l’eau

ne rend pas impur concernant un reptile ,

c’est-à-dire : bien qu’un doute d’impureté dans le domaine privé rende impur, néanmoins, si le reptile flottait à la surface de l’eau et qu’il y avait doute qu’il l’ait touché ou non, il n’est pas impur —

Comme

il a été enseigné :

un doute d’impureté flottante,

c’est-à-dire : il y a doute qu’il ait touché l’impureté flottante,

qu’elle

ait flotté dans une eau qui se trouvait

dans des récipients,

et

qu’elle

ait flotté dans une eau qui se trouvait

sur le sol,

elle est

pure .

Rabbi Chim‘on dit :

si elle flottait dans une eau qui se trouvait

dans des récipients,

elle est

impure,

car un doute d’impureté dans le domaine privé est impur ; et seulement lorsqu’elle flottait dans une eau qui se trouvait

sur le sol,

elle est

pure.

Mots de ce daf dans le dictionnaire