Nazir 5b (ה:) — le Talmud en français

Bar Padda -

celui qui déduit de "nazir nazro" mentionnés dans la parasha le décompte de vingt-neuf jours de nezirut, et même si une partie des formulations a été dite pour une derasha -

je te dis :

voici donc certain que

il n'y a qu'un seul de ceux-ci

(une des formulations "nazir, nazro" dans la Torah) ou davantage,

qui ne sont pas pour la derasha

ceux qui ne servent pas à la derasha mais seulement au décompte -

sauf que celui-ci "

les nazir nazro qui ne servent pas à la derasha" -

pour le décompte

ils comptent,

tous "

les nazir nazro mentionnés dans la parasha" -

eux aussi pour le décompte

ils comptent, outre qu'ils servent à la derasha.

et la

Gemara s'oppose à Bar Padda depuis ce qui est

dans notre

Michna : "

la nezirut indéterminée est de trente jours" !

Admettons pour Rav Metnaï ,

celui qui déduit de "kidosh yihye" que cela signifie trente jours

admettons

notre Michna selon sa simple lecture.

Mais pour Bar Padda ,

celui qui déduit de "nazir nazro", et soutient qu'il n'y a de nezirut que vingt-neuf jours selon le décompte des "nazir nazro" mentionnés dans la parasha,

c'est difficile

conformément à notre Michna, où il est explicité que le nombre de la nezirut indéterminée est de trente jours !?

Bar Padda te répond :

qu'en toute chose la nezirut n'est que de vingt-neuf jours, sauf

qu'il y a un jour trente

(puisqu'il existe un trentième jour)

où l'on rase

sa tête

et apporte

ses

sacrifices et cela lui sert d'expiation

par l'apport des sacrifices, et jusqu'à ce qu'il ait apporté ses sacrifices il est interdit de boire du vin et de se rendre impur par contact avec les morts. -

À cause de cela il a enseigné

dans notre

Michna

trente

jours.

La Gemara oppose encore Bar Padda depuis ce qui est

enseigné

dans la Michna plus loin, 16a :

Celui qui dit "

Héréni nazir"

et ne précise pas le nombre de jours de sa nezirut, voici qu'il

rase

(apporte ses sacrifices et rase)

le trentième et unième jour.

Admettons pour Rav Metnaï, d'accord

cette Michna va, puisque la nezirut est de trente jours et le rasage a lieu le jour qui suit.

Mais pour Bar Padda ,

qui soutient que la nezirut est seulement vingt-neuf jours, alors le rasage devrait avoir lieu le lendemain, au trentième jour,

c'est difficile

d'après cette Michna qui explicite que le rasage est au trentième et unième jour !?

et la Gemara résout le système de Bar Padda :

Bar Padda te dit : dis la fin

de cette même Michna :

si il rasa au trentième jour -

il sort.

et alors, au contraire, cela signifie selon ma conception que la nezirut n'est que de vingt-neuf jours, et donc s'il rasa au trentième jour il sort.

Sauf

car assurément puisque

la fin l'assiste

à Bar Padda -

il en découle nécessairement que la raison du

début qui veut qu'au départ il ne rase pas sauf au trentième et unième jour est parce que

il est devenu comme disant "

shlemin".

c'est‑à‑dire : car si l'on avait dit "Héréni nazir trente jours shlemin", il aurait fallu raser seulement le trentième et unième jour, donc les Sages instituèrent même pour la nezirut indéterminée de ne pas raser au départ avant le trentième et unième jour.

et c'est là que la Gemara objecte :

et pour Rav Metnaï, difficulté sur la fin

car si raser au trentième jour lui fait sortir, alors le temps du rasage n'est qu'après le nombre de la nezirut, qui selon son système est de trente jours !?

et la Gemara y répond :

il pensait

Rav Metnaï : "

une partie du jour vaut tout le jour",

et le commencement du trentième jour pendant lequel il pratiquait la nezirut lui compte pour un jour entier, et ainsi si il rasa le trentième jour après avoir pratiqué la nezirut durant une partie du jour — il sort.

et la Gemara oppose encore Rav Metnaï :

car ce qui est

enseigné

dans cette même Michna :

si il dit "

Héréni nazir shloshim yom" ,

s'il rasa le trentième jour il ne sort pas.

et pour Bar Padda c'est plausible, il est acceptable que s'il rasa le trentième jour il ne sorte, car il a précisé le nombre de ses jours de nezirut qui est de trente jours, et il n'est pas non plus vraisemblable pour Bar Padda que "une partie du jour vaut tout le jour" à la fin du compte de la nezirut, donc s'il rasa le trentième jour il ne sort, puisque le temps du rasage est toujours après qu'il a terminé sa nezirut.

mais pour Rav Metnaï il y a une difficulté : pourquoi ne dit‑on pas alors "une partie du jour vaut tout le jour" !?

car qu'importe pour celui qui s'est consacré nazir indéterminé, qui lui aussi est de trente jours et pour qui l'on dit "une partie du jour vaut tout le jour" et qui rase au jour de l'accomplissement de ses jours de nazir, et qu'importe pour celui qui s'est déclaré nazir trente jours explicitement et qui ne peut raser au trentième jour même !?

et nous apprenons :

par avoir dit "shlemin".

c'est‑à‑dire : puisque dans son discours il aurait pu omettre en disant seulement "Héréni nazir" — et alors il aurait dû observer la nezirut trente jours — nous interprétons ses paroles comme voulant dire qu'il désire être nazir trente jours complets, et on ne dira donc à propos d'eux "une partie du jour vaut tout le jour".

et la Gemara oppose encore Bar Padda depuis ce qui est

enseigné

dans cette Michna :

Celui qui se déclare nazir deux fois :

voici qu'il compte trente jours pour la première nezirut, et "

il rase la première au trentième et unième jour" ,

puis il recommence à compter une nezirut de trente jours, puisque le premier jour de ce second compte est le jour trentième et unième pour la première nezirut

et

il rase la seconde au soixante‑et‑unième jour

qui est le trentième et unième jour pour la seconde nezirut.

Admettons pour Rav Metnaï, d'accord

qu'il ne rase la seconde que pour le soixante‑et‑unième jour.