Version texte de ce daf : original et traduction
Nazir 51a (נא.) — le Talmud en français
Nazir 51a (נזיר נא.): Nos maîtres ont enseigné : quel est le mort qui possède du rekav ? : : Un mort qui s’est décomposé sans qu’aucune autre chose y ait été mêlée au moment de sa décomposition, à…
Texte original — Nazir 51a (נא.)
תנו רבנן: איזהו מת שיש לו רקב
:
מת
שנרקב ללא שהיה מעורב בו דבר אחר בשעת רקבונו, דהיינו: א.
שנקבר
ערום
ולא נתערב בו בשעת רקבונו רקב כסותו של מת - ב. ו
בארון של שיש
שאינו נרקב,
או
שהיה המת
על גבי רצפה של אבנים
שאינה נשחקת -
זהו מת שיש לו רקב!
אבל אם
נקבר בכסותו
שהוא מרקיב יחד עמו ומתערב ברקבוביתו, או שנקבר
בארון של עץ
שהוא מרקיב,
או על גבי רצפה של לבנים
שהיא נשחקת,
זהו מת שאין לו רקב
, היות ובשעה שנרקב היה מעורב בו רקב או שחיקה של דבר אחר.
אמר עולא: אין רקב, אלא הבא מן הבשר
ומן הגידים ומן העצמות
שמכולם צריך שיהא הרקב.
איתיביה רבא לעולא
מהא דתניא:
רקב הבא מן הבשר
לבד הרי הוא
טהור
.
ומשמע:
הא מן העצם
לבד הרי הוא
טמא, ואף על גב דליכא בשר
[שאין שם בשר]!?
ומשנינן:
אימא הכי
[כך תשנה בברייתא]:
רקב הבא מן הבשר
הרי הוא
טהור, עד שיש עצם בבשר
. ומקשינן: והרי אפילו אם נפרש כן את הברייתא אכתי תיקשי: סוף סוף
הא ליכא גידים
, כלומר: הרי לא נזכר בברייתא שרקב אינו אלא הבא מן הגידים!?
ומשנינן:
אי אפשר לבשר ועצמות בלא גידים
, והיות ויש שם בשר ועצם בהכרח שיש שם גידים.
אמר רב שמואל בר אבא אמר רבי יוחנן
:
שני מתים שקברן זה עם זה, נעשו גלגלין
זה לזה
[האחד מבטל את הרקב של חבירו], כי רקבוביתו של מת אחר המתערב עמו בשעת הרקבון, הרי הוא כמו דבר אחר המתערב עמו, שאינו רקב.
מתיב רבי נתן ברבי אושעיא
מהא דתניא:
רקב הבא משני מתים
הרי הוא
טמא
, וקא סלקא דעתין שנרקבו כאחד, ותיקשי לרבי יוחנן שרקב כעין זה אינו מטמא!?
אמר
תירץ
רבא
:
הכא במאי עסקינן כגון
שקברו זה בפני עצמו, וזה בפני עצמו
, ולא נתערב רקבונו של זה בשל זה בשעת הרקבון, אלא שנטמא לחצי תרווד משל זה ולחצי תרווד משל זה -
ו
אפילו
הרקיבו ועמדו
שניהם כאחד
על מלא תרווד
אחד של
רקב
.
אמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן
:
גזז שערו
של מת
ו
אחר כך
קברו עמו, נעשה לו
השער
גלגלין
, כי השיער שנגזז הרי הוא כדבר אחר שנתערב ברקבונו של מת, ואין כאן רקב.
תנן התם
במסכת אהלות:
כל שבמת
הרי הוא
טמא
ומטמא אף כשפרש מן המת, ואף העור מטמא כשפרש מן המת,
חוץ מן השינים והשער והצפורן
שאלו אינם מטמאים כשפרשו מן המת.
ובשעת חיבורן
של אלו למת
כולם טמאים
, כלומר: נעשים הם יד לטומאה, שהנוגע או מאהיל עליהם כאילו נגע או האהיל על המת והרי הוא טמא.
בעי
נסתפק
חזקיה
:
שערו העומד לגלח
קודם שמת, וכגון שהכביד שערו, או
ציפורן העומד ליגזז
, ומת קודם שגזז את שערו וקודם שקצץ את הצפורן,
מאי
הוא דינם לענין טומאה?
מי אמרינן: כל העומד ליגזז כ
אילו
גזוז
הוא כבר -
דמי
, ואם כן אינם נעשים יד לטומאה.
או דילמא: השתא מיהא הא מחוברין
[הרי עדיין מחוברים הם], ועד שלא נגזזו הם יד לטומאה.
ומקשינן:
וניפשוט ליה
לבעייתו של חזקיה
מדרבה בר בר חנה
שאמר: "גזז שערו וקברו עמו נעשה לו גלגלין", ומשמע לגמרא, שרבה בר בר חנה אמר את דינו גם בשיער שהיה עומד ליגזז מחיים, ובכל זאת:
טעמא משום דגזז
נעשה לו השיער גלגלין,
הא לא גזז
ועדיין מחובר השיער
לא
נעשה לו גלגלין, הרי למדנו: כל עוד לא נגזז השיער הרי הוא כגופו של מת ואינו נעשה לו גלגלין, והוא הדין שהוא חשוב יד לטומאה.
ודחינן:
הכי קאמר
רבה בר בר חנה:
אם
גזז
את השיער
הרי זה גלגלים
למת, ואם עדיין
לא גזז תיבעי לך
, כלומר: רבה בר בר חנה עצמו מסתפק באופן שלא גזז, ולכן נקט גזז; ואם כן כשלא גזז עדיין הספק בעינו עומד.
בעי
נסתפק
רבי ירמיה
:
רקב הבא מן העקב
של המת - שיש בו עובי בשר שמחיים הוא כ"בשר מת",
מהו
שיטמא משום רקב?
ומבארת הגמרא את צדדי הספק:
האם נאמר:
כי גמרינן
[במה נתקבלה הלכה]
רקב הבא מכוליה מת
, כלומר: אין רקב אלא מאבר שמת עם כל הגוף,
אבל
רקב
דאתי מן עקב
שמת קודם לשאר הגוף
לא
מטמא משום רקב.
או דלמא: לא שנא
, ואף "בשר מת" יש בו דין רקב, כמו לבשר חי שמת עם מיתתו של המת?
תא שמע
דאף רקב הבא מן העקב הרי הוא מטמא: מהא
דתני רבי נתן ברבי אושעיא
ברייתא האומרת:
רקב הבא משני מתים
הרי הוא
טמא
, ופירש רבא לעיל בגמרא: כגון שהרקיבו ועמדו על מלא תרווד רקב אחד בלבד.
ואי סלקא דעתך
רקב
הבא מן העקב לא
מטמא, אם כן אף כאן לא היה לו לטמאות, שהרי
זיל הכא דלמא
דרך עקב קאתי, והכי דלמא דרך עקב קאתי
-
כלומר: היות ולא נותר אלא מלא תרווד רקב משני הגופים, הרי יש לחוש שמא יש בו מן העקב של זה או מן העקב של זה, ולמה הוא מטמא!?
ודחינן: אכן
אי דאירקיב כוליה מת וקאתי דרך עקב
, אם הרקיב המת כולו והעקב עמו,
הכי נמי
שאין להסתפק שהוא מטמא אף שיש בו מן העקב, כי מה שבעצמותו הוא "בשר מת" אין בזה חסרון, וכפי שהוכיחה הגמרא.
אלא הכי
בבעייתו של רב ירמיה אנו עוסקים ב
כגון ד
דלא
אירקיב
אלא
חד אבר וקאתי
דרך עקב
, כלומר: כשהרקיב בשר המת שבעקב עם האבר הסמוך לו בלבד, בזה הוא שנסתפק רבי ירמיה
מאי
דינו לענין רקב -
וטעם ספיקו הוא, משום שיש לומר היות ובשר מת הוא, לכן הרקיב הוא והאבר הסמוך לו, ויש לומר שבמת שהרקיב מסיבה זו לא נתקבל דין רקב.
ומסקינן:
תיקו!
בעי
נסתפק
רבי ירמיה
:
עובר במעי אשה
, האם
הוי
העובר לאם והאם לעובר -
גלגלים
לבטל דין רקב האחד מן השני, וכשאר שני מתים שקברן זה עם זה שכל אחד נעשה גלגלין לחבירו,
או לא?
ומבאר רבי ירמיה את צדדי הספק:
האם נאמר:
כיון דאמר מר
: "
עובר ירך אמו
" וכאחד מאבריה הוא נחשב,
הלכך
אף לגבי רקב
גופה הוא
[חלק מגוף האם הוא נחשב]
ולא הוי גלגלין
, ומטמאים משום רקב.
או דילמא: כיון דסופו
היה
לצאת
מאמו, כאילו כבר
מיפרש פריש מיניה
[נפרש ממנה] ונעשו גלגלין זה לזה.
ואם תימצי לומר: עובר
, כיון
דסופו לצאת
, כאילו כבר
מיפרש פריש מינה
-
Traduction française
Nos maîtres ont enseigné : quel est le mort qui possède du rekav ? :
Un mort
qui s’est décomposé sans qu’aucune autre chose y ait été mêlée au moment de sa décomposition, à savoir : a.
qui a été enterré
nu
et dans lequel ne s’est pas mêlé, au moment de sa décomposition, le rekav de son vêtement — b.
dans un cercueil de marbre
qui ne se décompose pas,
ou
si le mort était
sur un sol de pierres
qui ne s’use pas —
Voilà le mort qui possède du rekav !
Mais s’il
a été enterré avec son vêtement
qui se décompose avec lui et se mêle à sa décomposition, ou s’il a été enterré
dans un cercueil de bois
qui se décompose,
ou sur un sol de briques
qui s’use,
voilà le mort qui ne possède pas de rekav,
puisqu’au moment où il s’est décomposé, le rekav ou l’usure d’une autre chose y était mêlé.
Oula a dit : Il n’y a de rekav que celui qui provient de la chair
des tendons et des os
dont tous doivent constituer le rekav.
Rava objecta à Oula
à partir de ce qui est enseigné :
Le rekav qui provient seulement de la chair
est
pur.
Et cela signifie :
s’il provient seulement de l’os
il est
impur, bien qu’il n’y ait pas de chair
[car il n’y a pas de chair là] !?
Et nous répondons :
Dis ainsi
[ainsi doit-on enseigner dans la baraïta] :
Le rekav qui provient de la chair
est
pur, jusqu’à ce qu’il y ait un os dans la chair.
Et nous objectons : même si nous expliquons ainsi la baraïta, la difficulté subsiste encore : en fin de compte,
il n’y a pas de tendons
c’est-à-dire que la baraïta n’a pas mentionné que le rekav ne provient que des tendons !?
Et nous répondons :
Il ne peut y avoir de chair et d’os sans tendons
et puisqu’il y a là de la chair et un os, il y a nécessairement aussi des tendons.
Rav Chemouel bar Abba a dit au nom de Rabbi Yo’hanan :
Deux morts que l’on a enterrés ensemble deviennent des guelgalin
l’un pour l’autre
[l’un annule le rekav de son compagnon], car la décomposition d’un autre mort qui se mêle à lui au moment de la décomposition est comme une autre chose qui se mêle à lui, et ce n’est pas du rekav.
Rabbi Nathan bar Rabbi Ochaya objecta
à partir de ce qui est enseigné :
Le rekav qui provient de deux morts
est
impur,
et l’on pensait qu’ils s’étaient décomposés ensemble ; cela contredit donc Rabbi Yo’hanan, selon lequel un rekav de cette nature ne transmet pas l’impureté !?
Il dit
pour répondre,
Rava :
Ici, de quoi s’agit-il ? D’un cas où
on a enterré celui-ci séparément et celui-là séparément,
et où le rekav de celui-ci ne s’est pas mêlé à celui de l’autre au moment de la décomposition, mais où l’impureté provient d’un demi-tarwad de celui-ci et d’un demi-tarwad de celui-là —
Et
même si
ils se sont décomposés et se sont trouvés
tous deux ensemble
sur un plein tarwad
unique de
rekav.
Rabba bar bar ‘Hana a dit au nom de Rabbi Yo’hanan :
Il a coupé les cheveux
du mort
et
ensuite
les a enterrés avec lui ; ils sont devenus pour lui
les cheveux
des guelgalin, car les cheveux qui ont été coupés sont comme une autre chose qui s’est mêlée au rekav du mort, et il n’y a pas ici de rekav.
Nous avons appris là-bas
dans le traité Ohalot :
Tout ce qui est dans le mort
est
impur
et rend également impur lorsqu’il s’est séparé du mort ; même la peau rend impur lorsqu’elle s’est séparée du mort,
à l’exception des dents, des cheveux et de l’ongle,
qui ne transmettent pas l’impureté lorsqu’ils se sont séparés du mort.
Et au moment où ils sont attachés
au mort,
ils sont tous impurs,
c’est-à-dire qu’ils deviennent un support de l’impureté : celui qui les touche ou se trouve sous le même toit qu’eux est comme s’il avait touché le mort ou s’était trouvé sous le même toit que lui, et il est impur.
‘Hizkia demanda
et fut dans le doute au sujet de
‘Hizkia :
Ses cheveux destinés à être coupés
avant sa mort, par exemple parce que ses cheveux étaient devenus trop longs, ou
un ongle destiné à être coupé,
et il est mort avant qu’il ne coupe ses cheveux et avant qu’il ne taille son ongle,
quel
est leur statut concernant l’impureté ?
Dirons-nous : tout ce qui est destiné à être coupé est considéré comme
si
coupé
déjà
?
Dans ce cas, ils ne deviennent pas un support de l’impureté.
Ou bien : à présent, ils sont pourtant attachés
[ils sont encore attachés], et tant qu’ils n’ont pas été coupés, ils sont un support de l’impureté.
Et nous objectons :
Ne pourrait-on pas résoudre
le doute de ‘Hizkia
par les paroles de Rabba bar bar ‘Hana
qui a dit : « Il a coupé ses cheveux et les a enterrés avec lui ; ils sont devenus pour lui des guelgalin », et il ressort pour la Guemara que Rabba bar bar ‘Hana a énoncé sa loi également au sujet de cheveux destinés à être coupés du vivant de l’homme, et pourtant :
La raison est qu’il les a coupés
: les cheveux sont devenus pour lui des guelgalin ;
mais s’il ne les a pas coupés
et que les cheveux sont encore attachés,
ils ne
deviennent pas pour lui des guelgalin. Nous avons donc appris que, tant que les cheveux n’ont pas été coupés, ils sont comme le corps du mort et ne deviennent pas pour lui des guelgalin ; il en va de même pour le fait qu’ils sont considérés comme un support de l’impureté.
Et nous rejetons cette conclusion :
C’est ainsi que Rabba bar bar ‘Hana veut dire
Rabba bar bar ‘Hana :
Si
il a coupé
les cheveux,
voilà des guelgalin
pour le mort ; mais s’il
ne les a pas coupés, le doute subsiste pour toi, c’est-à-dire que Rabba bar bar ‘Hana lui-même est dans le doute lorsque les cheveux n’ont pas été coupés, et c’est pourquoi il a énoncé le cas où ils ont été coupés ; ainsi, lorsqu’il ne les a pas coupés, le doute demeure.
Rabbi Yirmeya demanda
et fut dans le doute au sujet de
Rabbi Yirmeya :
Le rekav qui provient du talon —
du mort — où il y a une épaisseur de chair qui, du vivant, est appelée « chair morte
; que vaut-il
pour transmettre l’impureté au titre du rekav ?
La Guemara expose les deux côtés du doute :
Dirons-nous :
lorsque nous avons reçu par tradition
[selon quelle loi a-t-on reçu]
le rekav provenant de tout le mort,
c’est-à-dire qu’il n’y a de rekav que celui qui provient d’un membre qui est mort avec tout le corps,
mais
le rekav
qui provient du talon,
qui est mort avant le reste du corps,
ne
transmet pas l’impureté au titre du rekav.
Ou bien : cela ne fait pas de différence,
et même la « chair morte » possède le statut de rekav, comme la chair vivante qui est morte avec la mort du mort ?
Viens entendre
que même le rekav provenant du talon transmet l’impureté : de ce
qu’enseigne Rabbi Nathan bar Rabbi Ochaya
dans une baraïta qui dit :
Le rekav qui provient de deux morts
est
impur,
et Rava a expliqué plus haut dans la Guemara : par exemple, ils se sont décomposés et se sont trouvés sur un seul plein tarwad de rekav.
Et s’il te venait à l’esprit
que le rekav
provenant du talon ne
transmet pas l’impureté, alors même ici il n’aurait pas dû transmettre l’impureté, puisque
ici, peut-être
il provient du talon, et là aussi peut-être il provient du talon —
C’est-à-dire : puisqu’il ne reste qu’un plein tarwad de rekav provenant des deux corps, il faut craindre qu’il contienne une partie du talon de celui-ci ou du talon de celui-là ; pourquoi transmet-il l’impureté !?
Et nous rejetons : certes,
si tout le mort s’est décomposé et que cela provient du talon,
si le mort tout entier s’est décomposé, ainsi que le talon,
il en va également ainsi
: il n’y a pas lieu de douter qu’il transmet l’impureté même s’il contient une partie du talon, car le fait qu’il soit essentiellement de la « chair morte » ne constitue pas ici un défaut, comme la Guemara l’a démontré.
Mais c’est ainsi
que, dans le doute de Rabbi Yirmeya, nous traitons d’un cas
tel que
où il ne
s’est décomposé
que
un seul membre, et qu’il provient
du talon, c’est-à-dire lorsque la chair morte du talon s’est décomposée avec le seul membre qui lui est adjacent ; c’est dans ce cas que Rabbi Yirmeya a douté :
quel
est son statut concernant le rekav —
La raison de son doute est qu’il est possible de dire que, puisqu’il s’agit de chair morte, elle s’est décomposée, elle et le membre qui lui est adjacent ; et il est possible de dire que, dans un mort qui s’est décomposé pour cette raison, le statut de rekav n’a pas été reçu par tradition.
Et nous concluons :
Teyku !
Rabbi Yirmeya demanda
et fut dans le doute au sujet de
Rabbi Yirmeya :
Un fœtus dans le ventre d’une femme,
est-ce que
il est —
le fœtus pour la mère et la mère pour le fœtus —
des guelgalin
pour annuler le statut de rekav de l’un à l’égard de l’autre, comme dans le cas de deux morts que l’on a enterrés ensemble, chacun devenant des guelgalin pour son compagnon,
ou non ?
Rabbi Yirmeya explique les deux côtés du doute :
Dirons-nous :
puisque le maître a dit : «
le fœtus est la cuisse de sa mère »
et qu’il est considéré comme l’un de ses membres,
par conséquent
même en ce qui concerne le rekav,
il fait partie de son corps
[il est considéré comme une partie du corps de la mère],
et il ne devient pas des guelgalin,
et ils transmettent l’impureté au titre du rekav.
Ou bien : puisque, finalement
il devait
sortir
de sa mère, comme s’il s’était déjà
séparé d’elle
[il s’en était séparé], et ils sont devenus des guelgalin l’un pour l’autre.
Et si tu veux dire : le fœtus,
puisque
finalement il devait sortir,
comme s’il s’était déjà
séparé d’elle —