Version texte de ce daf : original et traduction

Nazir 26b (כו:) — le Talmud en français

Nazir 26b (נזיר כו:): Le Tanya l'énonce ainsi selon Rava, que les ma'ot stumim ne tombent à la nedava que lorsqu'y est mêlé le dmei khatat : Il est enseigné : il détacha deux ensembles de ma'ot, et…

Texte original — Nazir 26b (כו:)

תניא כוותיה דרבא

, שאין "מעות סתומין" נופלין לנדבה אלא כשמעורב בהן דמי חטאת:

דתניא: הפריש שני ציבורין של מעות, ואמר: "

אלו

[הציבור האחד] יהיו

לחטאתי, והשאר

הציבור השני -

לשאר נזירותי

", ומת,

דמי חטאת ילכו לים המלח, והשאר: יביא חציו לעולה וחציו לשלמים

הרי למדנו כדברי רבא, שדין "מעות סתומין" לא נאמר אלא במעות שמעורב בהן דמי חטאת סתומין. וממשיכה הברייתא:

ו

אין

מועלין

במעות שהפריש לשאר נזירותו, אלא כשנשתמש

בכולן

או ברובן, שבהכרח יש בהם דמי עולה,

ואין מועלין במקצתן

, כלומר: בחציין או בפחות, כי שמא כל אותן מעות שהשתמש בהם של שלמים הן, ובדמי שלמים הרי אין מועלים, כמו שאין מועלים בבהמת שלמים.

ואם אמר: "

אלו לעולתי והשאר לשאר לנזירותי

",

דמי עולה יביאו עולה ומועלין בהן, והשאר יפלו לנדבה

, היות ודמי חטאת מעורבין בהן.

ומועלין בכולן

[או ברובן] כיון שמעורב בהן דמי חטאת,

ואין מועלין במקצתן

כיון שמעורב בהן דמי שלמים, ואף שנופלין כולן לנדבה, אינם יוצאים משם שלמים שהיו עליהם עד הנה עד שעת הקרבה.

א. השמועה הבאה מתבארת על פי מסקנת התוספות.

אמר רב הונא אמר רב

:

לא שנו

שהמפריש מעות סתומין לנזירותו ומת, יפלו המעות לנדבה -

אלא

כשהפריש

מעות

.

אבל

אם הפריש

בהמה

לדמיה כדי שיקנה בה את "קרבנות נזירותו", ומת, אין היא בכלל ההלכה ד"מעות סתומים יפלו לנדבה", שאין בהמה בכלל "מעות" וכפי שיתבאר -

ולכן

הרי היא כ

אילו היתה [דמי החטאת שבה] "

מפורשת

בתערובת", ותמות הבהמה ותלך לאיבוד.

אמר

ביאר

רב נחמן

את דברי רב הונא בשם רב:

הא דאמרי

, כלומר: זה שאמר רב "

בהמה הרי היא כמפורשת

" -

לא שנו אלא

שהקדיש בהמה

תמימה

שאינה ראויה לקרבנות נזירות - לדמיה, כדי לקנות בהם את קרבנות נזירותו, שהיות וחל עליה קדושת הגוף שהרי תמימה היא, נמצא שאין יכול לפדותה אלא אם יפול בה מום, ולכן אין היא בכלל ההלכה ד"מעות סתומין".

ומשום שכך נאמרה ההלכה: "מעות סתומין יפלו לנדבה", ואין בכלל זה אלא מעות או שאר דברים שראויים לקנות בהם מיד, אבל בהמה תמימה שאין יכול לקנות בה מיד, אין היא דומה ל"מעות" ואינה בכלל ההלכה.

אבל

אם הפריש בהמה

בעלת מום

לדמיה, כיון שיכול למוכרה מיד

הרי היא

בכלל מעות ודנין אותה

כסתומה

ותימכר וייפלו דמיה לנדבה.

ומכל מקום דוקא בהמה בעלת מום וכיוצא בה,

אבל

אם הפריש

נסכא

[חתיכת כסף] לדמי קרבנות נזירותו -

לא

הוי בכלל ההלכה ד"מעות סתומים יפלו לנדבה", ומשום שדרך להמתין מלמוכרה עד שימצא אדם שהוא נצרך לה, ואינה בכלל "מעות", אלא דין הנסכא הוא כאילו היתה מפורשת בתערובת, ותלך כולה לאיבוד משום דמי חטאת שבה.

ורב נחמן בר יצחק אמר

:

אפילו

אם הפריש

נסכא

הרי היא בכלל ההלכה ד"מעות סתומין", כי פעמים שמוכרים אותה מיד.

אבל

אם הפריש

סואר של קורות

[סדר של קורות ערוכות ועומדות לבנין],

לא

, ומשום שדרך להשהות את הקורות עד שימצא אדם הצריך לקנותם לצורך בנין, ולכן אינם בכלל "מעות ".

אמר ליה רב שימי בר אשי לרב פפא

:

והרי

מאי טעמייהו דרבנן

[החכמים הנזכרים לעיל]

דאמרי

שהמפריש בהמה או נסכא או סואר של קורות אין דינם כ"מעות סתומין"? משום שכך נאמרה הלכה: "

מעות

" סתומין יפלו לנדבה

ולא בהמה

, "מעות"

ולא נסכא

, "

מעות

"

ולא סוורא!?

אלא מעתה

שאכן לא נאמרה ההלכה אלא ב"מעות" - אף אנו נאמר:

"

מעות

" סתומים הם שנופלים לנדבה,

ולא עופות

["קן" של תורים או בני יונה שהאחד לחטאת והאחד לעולה] סתומים, שהפרישו אותם חייבי קינין או נזיר טמא - לחובתם!?

והיינו שנאמר: אף שבנזיר טמא ובחייבי קינין נתקבלה ההלכה "מעות סתומים יפלו לנדבה", בכל זאת אין דין זה אמור אלא במעות, אבל אם הפרישו עופות ומתו הבעלים, לא יפלו העופות לנדבה!?

וכי תימא הכי נמי

[שמא תאמר: אכן כן, ובעופות לא נאמרה הלכה זו]!?

אלא

[אם כן] תיקשי

הא דאמר רב חסדא

:

אין הקינין מתפרשות

איזה עוף יהיה לחטאת, ואיזה לעולה -

אלא אי בלקיחת בעלים

מן המוכרם להם, שכאשר קנאן אמר: את זה אני לוקח לעולה, ואת זה אני לוקח לחטאת, [והיא נקראת "קן מפורשת"], ושוב אין הכהן יכול לשנותן בעשייתן, ואם שינה הרי הם פסולים.

אי בעשיית כהן

, כלומר: אם לקחום הבעלים סתם, ואחר כך קראו עליהן הבעלים שם אין השם חל עליהם ויכול הכהן לשנותם, [והיא נקראת "קן סתומה"].

והשתא תיקשי: הרי יש בכלל דברי רב חסדא שאם לא פירשו הבעלים בשעת לקיחה - שם "קן סתומה" על הקן גם לענין שאם מת יפלו העופות לנדבה מדין "מעות סתומין"; ותיקשי לך:

אמאי!?

הא מעות גמירין לה

[הרי רק במעות נתקבלה ההלכה] ולא בעופות!?

Traduction française

Le Tanya l'énonce ainsi selon Rava,

que les ma'ot stumim ne tombent à la nedava que lorsqu'y est mêlé le dmei khatat :

Il est enseigné : il détacha deux ensembles de ma'ot, et dit :

Ces

[le premier groupe] seront

pour mon khatat, et le reste

le second groupe

pour le reste de ma nezirut,

et il mourut,

les dmei khatat iront à la mer Morte, et le reste : il offrira la moitié en olah et la moitié en shelamim.

Ainsi avons‑nous appris selon Rava que la règle "les ma'ot stumim" ne s'applique que pour des ma'ot dans lesquelles est mêlé le dmei khatat stumim.

Et la baraïta poursuit :

et

il n'y

s'impute

dans les ma'ot qu'il a séparées pour le reste de sa nezirut, sauf lorsque l'on s'en est servi

en totalité

ou pour la plupart, auquel cas il y a nécessairement des dmei olah parmi elles,

et on n'impute pas en partie

c'est‑à‑dire : à leur moitié ou moins, car il se peut que toutes ces sommes qui ont été employées soient des dmei shelamim, et sur des dmei shelamim on n'impute pas, comme on n'impute pas sur une bête de shelamim.

Il nota dans "Keren Ora" (page a, sous l'expression אם) que, de la baraïta, nous n'entendons pas toute la nouveauté de Rava qui a dit ainsi même si des dmei khatat étaient initialement mêlés parmi elles et ensuite tombèrent. Et si quelqu'un dit :

Ces (sont) pour mon olah et le reste pour le reste de ma nezirut,

les dmei olah apporteront olah et on les imputera, et le reste tombera à la nedava,

puisque des dmei khatat y sont mêlés.

et on les impute toutes

ou pour la plupart, puisque des dmei khatat y sont mêlés ;

et on n'impute pas partiellement

puisque des dmei shelamim y sont mêlés, et même si elles tombent toutes à la nedava, elles ne cessent pas d'être des shelamim qui étaient sur elles jusqu'à présent, jusqu'à l'heure de l'apport.

a. La tradition qui suit s'éclaire d'après la conclusion des Tossafot.

Rav Huna a dit en nom de Rav :

Il n'est pas enseigné -

que celui qui détache des ma'ot stumim pour sa nezirut et meurt, ces sommes tomberont à la nedava -

mais

lorsqu'il a séparé

des ma'ot.

Cependant

si (il) a détaché

une bête

pour son dmei afin d'acquérir avec elle les korbanot de sa nezirut, et meurt, elle n'entre pas dans la halakha "les ma'ot stumim tomberont à la nedava", car une bête n'est pas du tout des "ma'ot", ainsi qu'il sera expliqué.

et donc

cela revient à

si elle avait été [les dmei khatat qui y étaient]]

déclarés

dans la mixture, et que la bête meure et soit perdue.

Il dit

qu'explique

Rav Nahman

les paroles de Rav Huna au nom de Rav :

ceux qui disent

c'est‑à‑dire : celui que Rav a dit "

la bête est comme déclarée" -

Il n'a été enseigné que

qu'il ait sanctifié une bête

intacte

— intacte, non apte aux korbanot de la nezirut — pour son dmei, afin d'acquérir avec elles les korbanot de sa nezirut, étant donné que la sainteté du corps s'applique à elle puisqu'elle est intacte ; il s'ensuit qu'on ne peut la racheter que si un défaut lui survient, et donc elle n'entre pas dans la halakha "les ma'ot stumim".

Et parce que la halakha a été énoncée ainsi : "les ma'ot stumim tomberont à la nedava", et cela ne concerne que des sommes ou d'autres choses qu'on peut acheter immédiatement ; mais une bête intacte qu'on ne peut acheter immédiatement ne ressemble pas à des "ma'ot" et n'entre pas dans cette halakha.

Mais

si (il) a séparé une bête

défectueuse

pour son dmei, puisque l'on peut la vendre immédiatement

alors elle

entre dans la catégorie des ma'ot et on la juge

comme stumim

et elle sera vendue et ses dmei tomberont à la nedava.

En tout cas, c'est précisément la bête défectueuse et similaires ;

mais

si (il) a séparé

un nesek

(un morceau d'argent) pour les dmei des korbanot de sa nezirut —

ceci n'

n'entre pas dans la halakha "les ma'ot stumim tomberont à la nedava", parce qu'il est d'usage d'attendre avant de la vendre jusqu'à ce qu'on trouve quelqu'un qui en ait besoin, et elle n'est pas du tout des "ma'ot"; mais le statut du nesek est comme s'il avait été déclaré dans la mixture, et il ira tout entier à la perdition à cause du dmei khatat qui s'y trouve.

Et Rav Nahman bar Yitzchak dit :

même

si (il) a séparé

un nesek

alors elle est incluse dans la halakha des ma'ot stumim, car parfois on la vend immédiatement.

Mais

si (il) a séparé

une rangée de poutres

(rangées de poutres disposées et prêtes pour la construction)],

non,

et parce qu'on a l'usage de retarder la vente des poutres jusqu'à ce qu'on trouve quelqu'un qui en ait besoin pour construire, ils ne font donc pas partie des "ma'ot".

Rav Shimi bar Ashi dit à Rav Pappa :

Or

quelle est leur raison, disent nos Maîtres

les sages mentionnés ci‑dessus]

qui disent

que celui qui détache une bête ou un nesek ou une rangée de poutres n'est pas jugé comme des "ma'ot stumim" ? Parce que la halakha a été énoncée ainsi : "

Ma'ot"

stumim tomberont à la nedava

et non une bête, "

"

et non un nesek, "

"

et non une souara!?

Mais à présent -

puisque la halakha a été dite seulement à propos des "ma'ot" — nous dirons donc : "

"

les ma'ot qui sont stumim sont celles qui tombent à la nedava,

et non des oiseaux ["

" ("un ken" de tourterelles ou de pigeons dont l'un est pour khatat et l'autre pour olah et qui sont stumim, s'ils ont été séparés par des obligés à la kinyan ou un nazir impur — pour leur compte) !?

Et l'on a dit : bien que chez le nazir impur et chez les obligés à la kinyan la halakha "les ma'ot stumim tomberont à la nedava" ait été reçue, toutefois cette règle ne s'applique qu'aux ma'ot ; mais si on a séparé des oiseaux et que leurs propriétaires meurent, les oiseaux ne tomberont pas à la nedava !?

Et si tu dis : ainsi aussi ? [que dis‑tu : certes oui, et pour les oiseaux cette halakha n'a pas été dite]!?

Mais

si donc tu objectes :

voici ce que dit Rav Chisda :

les couvées ne sont pas déclarées — quel oiseau sera pour le khatat et quel autre pour l'olah —

sauf à l'achat par le propriétaire

: c'est lorsque l'acheteur les a pris de leur vendeur, et qu'alors l'acheteur a déclaré : celui‑ci je le prends pour l'olah, et celui‑ci je le prends pour le khatat (et on appelle cela "ken meforash"), et alors le prêtre ne peut les changer dans leur mode d'offrande ; s'il change, ils sont invalides.

Et s'il s'agit de la pose du prêtre — c'est‑à‑dire : si le propriétaire les prit sans précision, et ensuite il apposa sur elles une désignation, alors le nom appliqué n'opère pas sur elles et le prêtre peut les modifier, [et on appelle cela "ken stumah"].

Et maintenant tu objecteras : or bien il ressort des paroles de Rav Chisda que si les propriétaires n'ont pas précisé au moment de l'achat — il y a apposé le nom "ken stumah" sur la couvée — et même en ce cas si le propriétaire meurt les oiseaux tomberont à la nedava par la règle des ma'ot stumim ; et tu répliqueras :

Pourquoi !?

Les ma'ot suffisent pour cela

(car la halakha n'a été reçue que pour les ma'ot et non pour les oiseaux) !?

Mots de ce daf dans le dictionnaire