Version texte de ce daf : original et traduction

Nazir 25a (כה.) — le Talmud en français

Nazir 25a (נזיר כה.): La Gemara s'étonne : pourquoi ces sommes tomberaient-elles en nedava , Et pourtant les montants de la hattat y sont mêlés, et les montants de la hattat ont, selon leur loi…

Texte original — Nazir 25a (כה.)

תמהה הגמרא: למה יפלו מעות אלו לנדבה,

והלא דמי חטאת מעורבין בהן

, ודמי חטאת הרי דינם לילך לים המלח!?

אמר רבי יוחנן: הלכה היא בנזיר

שמעות סתומים של קרבנות נזירות כשמעורב בהם דמי חטאת - יפלו לנדבה.

ריש לקיש אמר

: לפיכך נופלים מעות סתומים לנדבה, משום שנאמר: "דבר אל אהרן וגו' איש איש מבית ישראל וגו' אשר יקריב קרבנו

לכל נדריהם ולכל נדבותם

אשר יקריבו לה' לעולה",

התורה אמרה: מותר נדר יהא לנדבה

[לקיץ המזבח], וקרבנות הנזירות "נדר" הם, היות והנזירות באה על ידי נדר. מקשה הגמרא:

בשלמא לרבי יוחנן, דאמר: הלכה היא בנזיר, אמטו להכי

[לכן] כשהמעות הן

סתומין

-

אין

, אכן הולכים הם לנדבה, אבל כשהמעות

מפורשין, לא

הולכים הם לנדבה, ומשום שכך נאמרה ההלכה.

אלא לריש לקיש

הלומד דין זה מן הפסוק "

לכל נדריהם ולכל נדבותם

", אם כן

מאי איריא

מעות

סתומין, אפילו

מעות דמי חטאת

מפורשין

, היה לנו לומר שיפלו לנדבה.

אמר

רבא: דמי חטאת

מפורשין לא מצית אמרת

שיפלו לנדבה, שהרי:

כבר פסקה תנא דבי רבי ישמעאל

, כלומר: כבר דרש תנא דבי רבי ישמעאל מן המקרא ש"מותר חטאת" - דהיינו ולד או תמורת חטאת - אינה קריבה; ונכלל בדין זה, שמעות חטאת מפורשין שניתותרו הולכים לים המלח ואינם קרבים.

דתנא דבי רבי ישמעאל: כתיב: "

רק קדשיך

אשר יהיו לך ונדריך

תשא ובאת אל המקום אשר יבחר ה'".

ובהכרח שאין הפסוק מדבר בעולה ושלמים עצמם, שהרי כבר למדנו דינם ממקראות אחרים, אלא:

בולדי קדשים

של שלמים,

ובתמורתם

של עולה ושלמים

הכתוב מדבר, מה תקנתן

: "

תשא ובאת אל המקום אשר יבחר ה'

", כלומר שהן קרבין.

יכול

אף שאמר הכתוב "תשא ובאת אל המקום אשר יבחר ה'" - לא יקריבם, אלא:

יעלם לבית הבחירה

לקיים מה שנאמר: "תשא ובאת אל המקום אשר יבחר ה'",

ו

אולם

ימנע מהם

שם

מים ומזון בשביל שימותו

תלמוד לומר

: " [תשא ובאת אל המקום אשר יבחר ה'].

ועשית עולותיך הבשר והדם

על מזבח ה' אלהיך, ודם זבחיך ישפך על מזבח ה' אלהיך והבשר תאכל [אלו השלמים] ",

לומר לך

:

א.

כדרך שאתה נוהג בעולה

עצמה - שאתה מקריבה על המזבח - כך

נהוג

גם

בתמורתה

, ולא תמות.

ב.

כדרך שאתה נוהג בשלמים

שאתה מקריבם על גבי המזבח - כך

נהוג

גם

בולדיהם

[ובתמורתם] ולא ימותו.

יכול אף ולד

[ותמורת]

חטאת ותמורת אשם

כן

, שיקרבו על גבי המזבח -

תלמוד לומר

: "

רק

" למעט את החטאת והאשם שלא יקרבו,

דברי רבי ישמעאל

.

רבי עקיבא אומר: אינו צריך

ללמוד כן מ"רק", כי

הרי הוא אומר: "אשם הוא

"

בהוייתו יהא

, כלומר: רק את האשם עצמו יביא לאשם, ולא את ולדו ותמורתו, ויתבארו דברי רבי עקיבא בהמשך הגמרא.

הרי למדנו שכל מותר חטאת אינו הולך לנדבה, ואם כן אי אפשר לומר שמעות מפורשין של חטאת שניתותרו הולכים לנדבה, שהרי דינם לילך לים המלח, ובהכרח שלא דיבר הכתוב "לכל נדריהם ולכל נדבותם", אלא במעות סתומין ולא במפורשין.

ומבארת הגמרא את הברייתא:

קתני

בברייתא:

יכול יעלם לבית הבחירה וימנע מהם מים ומזון בשביל שימותו, תלמוד לומר

"

ועשית עולותיך

":

ומקשינן:

ואמאי

הייתי אומר שימותו!?

הא גבי ולד

[ותמורת]

חטאת הוא דגמירי

מהלכה למשה מסיני שהיא הולכת ל

מיתה

, ולא ולד ותמורת עולה ושלמים!?

ומשנינן:

אי לאו קרא

שולדי ותמורות עולה ושלמים ייקרבו,

הוה אמינא

: בזה הוא שחלוק ולד ותמורת עולה ושלמים מולד חטאת:

ש

ולד

[ותמורת]

חטאת

ימותו

בכל מקום

-

Traduction française

La Gemara s'étonne : pourquoi ces sommes tomberaient-elles en nedava ,

Et pourtant les montants de la hattat y sont mêlés,

et les montants de la hattat ont, selon leur loi, d'aller à la Mer Morte !?

Rabbi Yohanan dit : c'est une halakha pour le nazir

que lorsque des montants setumin des korbanot de nazirut, quand y sont mêlés les montants de la hattat, tomberont en nedava.

Rish Lakish dit :

C'est pourquoi les sommes setumin tombent en nedava, parce qu'il est dit : "Parle à Aaron, etc., homme par homme parmi la maison d'Israël, etc., qui présentera son korban";

"à tous leurs nédarim et à toutes leurs nedavot"

, qui ils présenteront à l'Éternel pour olah ;

la Torah a dit : qu'un nédar est permis d'être en nedava

[pour la montée au Temple], et les korbanot de la nazirut sont des "nédar" parce que la nazirut vient par un nédar. La Gemara objecte :

Admettons pour Rabbi Yohanan qui dit : c'est une halakha pour le nazir, ainsi cela irait

donc quand les sommes sont

setumin —

non ,

cependant elles vont en nedava, mais quand les sommes sont

meforashim, non

elles ne vont pas en nedava, et c'est pour cela que la halakha a été énoncée.

Mais pour Rish Lakish

qui tire cette loi du verset

"à tous leurs nédarim et à toutes leurs nedavot"

alors

qu'est‑ce que cela enseigne ?

les sommes

setumin, même si

les sommes de la hattat

sont meforashim,

alors nous dirions qu'elles tomberaient en nedava.

Répondit

Rava : les montants de la hattat

meforashim ne dis‑tu pas qu'ils tomberont en nedava, car

:

La tana de Beit Rabbi Yishmaël a déjà statué ,

c'est‑à‑dire : la tana de Beit Rabbi Yishmaël a déjà dérivé du texte que la "permission de la hattat" — c'est‑à‑dire le vlad ou la «témoura» de hattat — n'est pas offerte ; et est inclus dans cette loi que les montants de la hattat meforashim qui sont retrouvés vont à la Mer Morte et ne sont pas offerts.

Est enseigné dans la tana de Beit Rabbi Yishmaël : il est écrit :

"Mais seulement tes choses saintes"

"qui seront à toi et tes nédarim"

'tu porteras et tu iras au lieu que l'Éternel choisira'.

Et il découle nécessairement que le verset ne parle pas des olah et des shelamim eux‑mêmes, car nous avons déjà appris leur loi d'autres textes, mais :

seulement des choses saintes

des shelamim,

et leurs remplacements

des olah et des shelamim

le verset parle‑t‑il ; qu'as‑tu prescrit donc :

"tu porteras et tu iras au lieu que l'Éternel choisira" , c'est‑à‑dire qu'elles sont offertes.

Il est possible —

même si le texte dit "tu porteras et tu iras au lieu que l'Éternel choisira" — qu'il ne les offrira pas, mais

les enfouira dans la maison de sélection

", pour accomplir ce qui est dit : "tu porteras et tu iras au lieu que l'Éternel choisira"',

et

pourtant

il les privera

là‑bas

d'eau et de nourriture afin qu'ils meurent — B. On peut objecter : afin qu'ils meurent ? Ne peut‑on pas les faire mourir sur place, et pourquoi le texte dirait‑il qu'on les emmène à Jérusalem pour qu'ils meurent là‑bas !? "Et il semble que c'est pourquoi il leur est ordonné de les faire monter, car si vous les tuiez sur place ils viendraient à se tromper et dire qu'ils ne sont pas sacrés puisque vous les mettez à mourir ; ils penseraient que si c'étaient des choses saintes, pourquoi l'objet du sacré se perdrait‑il en les laissant mourir, et ils seraient convaincus qu'ils sont profanes etc., et viendraient à s'en servir pour la tonte et le travail et abuseraient d'eux", les innovations de Rabbi Peretz au nom des Tossafot, rapportées dans "Arzei Ha‑Levanon". Et à première vue ses paroles nécessitent une explication, car si leur loi est de les faire mourir, alors on n'en profiterait pas d'eux par la Torah comme expliqué dans notre Mishnah dans les Tossafot sous "les montants", et parce que l'on ne dit pas en eux "les saintetés de l'Éternel" ;

et il semble qu'il est de l'avis de ceux qui soutiennent qu'il est interdit d'en tirer profit par la Torah, comme il est rapporté là en note. Il est dit : "

'tu porteras et tu iras au lieu que l'Éternel choisira'."

"Et tu feras tes olah la chair et le sang"

sur l'autel de l'Éternel ton Dieu, et le sang de tes sacrifices sera répandu sur l'autel de l'Éternel ton Dieu et la chair tu la mangeras [ces shelamim]" ,

pour te dire :

A.

Comme tu procèdes pour une olah

— elle‑même — que tu sacrifie sur l'autel — ainsi

est‑il usuel

aussi

avec son remplacement,

et elle ne mourra pas.

B.

Comme tu procèdes pour les shelamim —

— que tu les sacrifies sur le dessus de l'autel — ainsi

est‑il usuel

aussi

avec leurs vlad (leurs nativités)

et leur remplacement] et ils ne mourront pas.

Il est même possible pour le vlad

et le remplacement]

de la hattat et du remplacement de l'asham

ainsi,

qu'ils soient apportés sur l'autel —

Il est dit : "

Seulement"

, à l'exception de la hattat et de l'asham qui ne doivent pas être offertes,

ce sont les paroles de Rabbi Yishmaël.

Rabbi Akiva dit : il n'a pas besoin

de dériver cela de "seulement", car

en effet il dit : "c'est un asham"

qu'il, dans son être, sera ,

c'est‑à‑dire : seulement l'asham lui‑même il l'apportera comme asham, et non son vlad et son remplacement, et les paroles de Rabbi Akiva seront clarifiées dans la suite de la Gemara.

Par la suite : nous avons appris que tout permis de la hattat ne va pas en nedava, et il n'est donc pas possible de dire que des montants meforashim de hattat qui ont été retrouvés vont en nedava, car leur loi est d'aller à la Mer Morte, et par nécessité le verset "à tous leurs nédarim et à toutes leurs nedavot" ne parlerait que des montants setumin et non des meforashim.

Et la Guemara explique la

enseigne

dans la baraïta :

« Peut-être l’emmènera-t-il dans la Maison du Choix et les privera-t-il d’eau et de nourriture afin qu’ils meurent ; l’Écriture dit : » «

Et tu feras tes holocaustes » :

Et nous objectons :

Mais pourquoi

aurais-je dit qu’ils mourraient ?!

C’est seulement au sujet de l’enfant [

et de la substitution ]

du sacrifice expiatoire que l’on a appris

par la halakha donnée à Moïse au Sinaï qu’il va à la

mort,

mais non l’enfant et la substitution de l’holocauste et des offrandes de paix ?!

Et nous répondons :

Sans le verset

selon lequel les enfants et les substitutions de l’holocauste et des offrandes de paix seront offerts,

j’aurais pensé :

c’est en cela que l’enfant et la substitution de l’holocauste et des offrandes de paix se distinguent de l’enfant du sacrifice expiatoire :

que

l’enfant [

et la substitution ]

du sacrifice expiatoire

meurent

en tout lieu —

Mots de ce daf dans le dictionnaire