Version texte de ce daf : original et traduction
Nazir 20a (כ.) — le Talmud en français
Nazir 20a (נזיר כ.): Et Beit Hillel soutenait: une impureté que les Sages ont décrétée au sujet de l'air du pays des nations par suite du gousha mottes de terre ils l'ont décrétée, et elle n'est…
Texte original — Nazir 20a (כ.)
ובית הלל סברי
: טומאה שגזרו חכמים על אוירה של ארץ העמים
משום גושא
[גושי העפר]
גזרו עליה
, ואינו טמא אלא כשהאהיל עליה.
ואם כן יש לחוש שיבואו לטעות בטומאה זו שמדאורייתא היא, ויבואו להקל בטומאה דאורייתא לסתור שלשים יום בלבד, ולפיכך אמרו חכמים, שכל ימי נזירותו שהיו בטומאה לא יעלו לו כשאר טומאת מת מדאורייתא.
ודחינן:
לא
כאשר פירשת בטעמם של בית הלל שהם סוברים "משום גושא גזרו עליה" ולכן חששו חכמים שמא יבואו להקל אף בטומאה דאורייתא, אלא:
דכולי עלמא
ואף בית הלל סוברים:
משום אוירא גזרו עליה
, והכל יודעים שמדרבנן היא ולא יבואו להקל בטומאה דאורייתא.
אלא בעיקר הדין הוא שנחלקו:
ובית שמאי סברי
: כיון שטומאה דרבנן היא,
בסתם נזירות
שהיא שלשים יום - בלבד
קניסנא
ליה.
ובית הלל סברי
: אף שטומאה דרבנן היא,
כי קניסנא בתחילת נזירות
.
שנינו במשנה:
מעשה בהילני המלכה
וכו', אמר רבי יהודה: לא היתה נזירה אלא ארבע עשרה שנה:
איבעיא להו
, מה היא דעתו של רבי יהודה וכיצד היה המעשה לשיטתו:
האם המעשה היה - לדעת רבי יהודה -
בשנטמאת
בסוף שלשים הימים שהוסיפה לנהוג בארץ ישראל,
ואליבא דבית שמאי
.
כלומר: רבי יהודה כבית שמאי הוא סובר שהיא צריכה לנהוג שלשים יום בלבד בארץ ישראל, וכשנטמאת באותם שלשים יום, הרי היא סותרת את כל הנזירות שקיבלה על עצמה, ואלו הם ארבע עשרה השנים שנהגה, שבע שבחוץ לארץ ושבע של סתירה.
או דילמא
שלדעת רבי יהודה היה המעשה
בשלא נטמאת
כלל,
ו
ארבע עשרה השנים הם
אליבא דבית הלל
[כלומר: כשיטת בית הלל], שהיא צריכה להשלים את כל נזירותה בארץ ישראל, ונמצא שנהגה ארבע עשרה שני נזירות.
תא שמע
מלשון משנתנו:
עלתה לארץ, והורוה בית הלל שתהא נזירה עוד שבע שנים אחרות
ובסוף שבע שנים נטמאת, ונמצאת נזירה עשרים ואחת שנה, אמר רבי יהודה: לא היתה נזירה אלא ארבע עשרה שנה.
ואי סלקא דעתך
שהמעשה היה
בשנטמאת ואליבא דבית שמאי
-
אי הכי
האיך שנינו "
רבי יהודה אומר לא היתה נזירה אלא ארבע עשרה שנה
", והרי "
ארבע עשרה שנה ושלשים יום
"
מיבעי ליה
לתנא לומר, דהיינו שבע שנים שבחוץ לארץ ושלשים יום שהיא נוהגת בארץ, ושבע שנים של סתירה.
[
תניא
נמי הכי: רבי יהודה אומר משום רבי אליעזר דאמר קרא "זאת תורת הנזיר
".
התורה אמרה כי נטמא ביום מלאת, תן לו תורת נזיר
].
מתניתין:
מי שהיו שתי כיתי עדים מעידות אותו
שנזר כמה נזירויות כל אחת כשיעור סתם נזירות, ונחלקו שתי הכתות במספר הנזירויות שקיבל על עצמו:
אלו
עדי הכת האחת -
מעידים שנזר שתים
.
ואלו
עדי הכת השניה -
מעידים שנזר חמש
באותה שעה שהראשונים אומרים שנדר שתי נזירויות.
בית שמאי אומרים: נחלקה
העדות, ואין כאן
חיוב
נזירות
כלל.
ובית הלל אומרים: יש בכלל חמש
[הנזירויות שאמרה הכת האחת]
שתים
[שאמרה הכת השניה], כלומר: אין כאן מחלוקת בכל העדות, אלא מחלוקת בשלש הנזירויות הנוספות בלבד, ועל כן בדין הוא:
שיהא נזיר שתים
, שבהן מודים שתי הכתות.
גמרא:
מתניתין
, משנתנו המביאה את מחלוקת בית שמאי ובית הלל בשתי כתי עדים שהכחישו זה את זה,
דלא כי האי תנא
של הברייתא:
דתניא: רבי ישמעאל בנו של רבי יוחנן בן ברוקא אומר
:
לא נחלקו בית שמאי ובית הלל על שתי כיתי עדים
, שה
אחת אומרת שתים
וה
אחת אומרת חמש, שיש בכלל חמש שתים
, וצריך הוא לנהוג שתי נזירויות, וכדברי בית הלל לדעת התנא של משנתנו.
אלא
על מה נחלקו
בית שמאי ובית הלל:
על כת אחת
של עדים, שהכחישו שני העדים זה את זה במספר הנזירויות שקיבל על עצמו:
אחד
מן העדים
אומר: שתים
קיבל על עצמו.
ואחד
מן העדים
אומר: חמש
נזירויות קיבל על עצמו.
שבית שמאי אומרים: נחלקה עדותן
של השנים, ואין כאן עדות כלל.
ובית הלל אומרים: יש בכלל חמש
[שאמר העד האחד]
שתים
[שאמר העד השני] והרי הוא חייב בשתי נזירויות.
אמר רב: הכל מודים במונה
שנחלקה עדותן, וכדמפרש ואזיל.
אמר ליה רב חמא לרב חסדא: מאי קאמר
רב, כלומר: מה הוא "מונה"?
אילימא
: כגון ש
אחד
מן העדים
אומר
במפורש:
חמש
נזירויות קיבל זה על עצמו
ולא שתים
.
ו
ה
אחד
מן העדים
אומר
במפורש:
שתים
קיבל על עצמו
ולא חמש
.
כך הרי אי אפשר לומר, ד
הא קא מכחשי
אהדדי
[מכחישים הם זה את זה] ופשיטא שנחלקה עדותן ואין צריך רב להשמיענו זאת.
אלא
כך הוא פירוש של "מונה":
אחד
מן העדים
אומר: אחת ושתים
נזירויות קיבל על עצמו.
ואחד
מן העדים
אומר: שלש ארבע חמש
נזירויות קיבל על עצמו.
Traduction française
Et Beit Hillel soutenait:
une impureté que les Sages ont décrétée au sujet de l'air du pays des nations
par suite du gousha
mottes de terre
ils l'ont décrétée,
et elle n'est impure que lorsqu'on a dressé une tente au‑dessus.
Or, dans ce cas, il faut craindre qu'ils viennent à se tromper et à considérer que cette impureté est d'origine Torahique, et qu'ils viennent assouplir une impureté de la Torah de sorte qu'elle ne s'oppose que pendant trente jours seulement; et c'est pourquoi dirent les Sages que tous les jours de sa naziréat qui furent dans cette impureté ne lui compteront pas, comme pour une autre impureté de mort d'origine Torahique.
Et nous en déduisons:
non
comme tu as expliqué selon l'opinion de Beit Hillel qu'ils soutiennent «par suite du gousha ils l'ont décrétée» et c'est pourquoi les Sages craignirent qu'ils viennent à alléger même une impureté d'origine Torahique, mais:
tout le monde
et même Beit Hillel soutiennent:
par suite de l'air ils l'ont décrétée
et tous savent qu'elle est d'origine rabbinique et qu'ils ne viendront pas à alléger une impureté d'origine Torahique.
Mais au fond la question est qu'ils ont divergé:
et Beit Shammai pensaient:
puisqu'il s'agit d'une impureté rabbinique,
dans la naziréat en général
— qui dure trente jours —
elle l'inclut
pour elle.
Et Beit Hillel pensaient:
même si elle est rabbinique,
car elle est incluse au début de la naziréat.
Nous avons enseigné dans la Michna:
L'affaire de Hélène la reine etc., dit Rabbi Yehouda: elle n'a été nazir que quatorze ans.
Il fut demandé
quel était le sentiment de Rabbi Yehouda et comment se déroula l'affaire selon son avis :
Le fait se passa — selon Rabbi Yehouda —
avec nettama'at
à la fin des trente jours qu'elle ajouta à sa conduite en Eretz Israël,
et selon Beit Shammai.
C'est‑à‑dire : Rabbi Yehouda, comme Beit Shammai, tient qu'elle devait se conduire trente jours seulement en Eretz Israël, et si elle s'est rendue impure pendant ces trente jours, alors elle annule toute la naziréat qu'elle s'était imposée, et voilà les quatorze années qu'elle observa : sept à l'extérieur d'Eretz Israël et sept qui furent d'annulation.
Ou peut‑être
que, selon Rabbi Yehouda, l'affaire se passa
sans qu'elle se rendît impure
du tout,
et
les quatorze années sont
selon Beit Hillel
— c'est‑à‑dire : d'après Beit Hillel — qu'elle doit compléter toute sa naziréat en Eretz Israël, et il s'ensuit qu'elle observa quatorze ans de naziréat.
Écoute
d'après la teneur de notre Michna:
elle monta en Eretz Israël, et Beit Hillel lui ordonna de rester nazir encore sept autres années
et à la fin des sept années elle se rendit impure, et se trouva être nazir vingt et un ans, dit Rabbi Yehouda : elle n'a été nazir que quatorze ans.
Et si tu étais porté à penser
que l'affaire se passa
avec nettama'at et selon Beit Shammai —
si tel est le cas
comment donc se lit-il : «
Rabbi Yehouda dit : elle n'a été nazir que quatorze ans]]», et voici : «
quatorze ans et trente jours]]
il doit l'exiger]] que le tannai dise
—
c'est‑à‑dire sept années hors d'Eretz Israël et trente jours qu'elle observait en Eretz, et sept années d'annulation.
On enseigne aussi dans une baraïta
de même : Rabbi Yehouda dit à cause de Rabbi Eliezer qui dit que l'Écriture a dit "zot torat hanazir".
La Torah a dit : s'il se rend impur au jour plein, donne‑lui la loi du nazir.
Nous avons enseigné dans une Michna :
Celui pour qui deux groupes de témoins ont attesté
que l'on l'a déclaré nazir à plusieurs naziréot, chacune selon la mesure d'une naziréat ordinaire, et que les deux groupes diffèrent sur le nombre de naziréot qu'il s'est imposé :
Voici —
les témoins du premier groupe —
attestent qu'il fut nazir deux.
Et voici —
les témoins du second groupe —
attestent qu'il fut nazir cinq
alors que les premiers affirment qu'il a juré deux naziréots.
Beit Shammai disent : la déclaration s'est divisée
la preuve, et il n'y a ici
obligation de nazirut
du tout.
Et Beit Hillel disent : il y a parmi les cinq
— les naziréots qu'affirma le premier groupe —
deux
— que le second groupe prétend — en d'autres termes : il n'y a pas ici une contradiction sur toutes les attestations, mais une divergence concernant seulement les trois naziréots supplémentaires, et par conséquent en droit :
qu'il soit nazir deux
auxquelles les deux groupes conviennent.
Guemara :
Nous avons enseigné dans une Michna,
rapportant la divergence de Beit Shammai et Beit Hillel au sujet de deux groupes de témoins qui se contredisent,
ceci n'est pas le même tannai
de la baraïta :
Comme il est enseigné : Rabbi Yeshmaël fils de Rabbi Yohanan ben Baroka dit :
Ils ne différaient pas — Beit Shammai et Beit Hillel — au sujet de deux groupes de témoins
tels que
l'un dit deux
et
l'autre dit cinq, qu'il y ait parmi les cinq deux qui comptent pour deux
et il faut observer deux naziréots, selon l'avis de Beit Hillel d'après le tannai de notre Michna.
Mais
sur quoi ont‑ils divergé
Beit Shammai et Beit Hillel :
au sujet d'un seul groupe
de témoins, dont deux ont réfuté l'autre sur le nombre de naziréots qu'il s'était imposés :
l'un
des témoins
dit : deux
qu'il s'est imposés.
et l'autre
des témoins
dit : cinq
qu'il s'est imposés.
Que Beit Shammai disent : leur témoignage s'est divisé
— des deux ans — et il n'y a ici aucune preuve.
Et Beit Hillel disent : il y a parmi les cinq
— que dit un témoin —
deux
— que dit l'autre témoin — et il est tenu à deux naziréots.
Rav déclara : tous conviennent que leur témoignage s'est divisé
comme il expliqua et continua.
Rav Hama dit à Rav Chisda : que veux‑tu dire par "moneh"
— «rav», c'est‑à‑dire : quelle est l'idée du terme "moneh" ?
si tu dis
par exemple que
l'un
des témoins
déclare
expresément :
cinq
naziréots il a reçues
et non deux.
et
le
second
des témoins
déclare
expresément :
deux
il a reçues
et non cinq.
Ainsi il est impossible de dire que
ceci est une contradiction totale
entre eux
— qu'ils se réfutent l'un l'autre — et il est évident que leur témoignage est divisé et qu'il n'est pas nécessaire que Rav nous l'expose ainsi.
Mais
ainsi est l’explication de « compte » :
L’un
des témoins
dit : « Un et deux »
il a accepté sur lui-même des vœux de naziréat.
Et l’un
des témoins
dit : « Trois, quatre, cinq »
il a accepté sur lui-même des vœux de naziréat.