Version texte de ce daf : original et traduction
Nazir 13a (יג.) — le Talmud en français
Nazir 13a (נזיר יג.): ou qu'il a dit "quand j'aurai un enfant," et sa femme a avorté et nous ne savons pas si c'est né vivant ou un né non viable dont ses jours étaient déjà écoulés, il n'est pas…
Texte original — Nazir 13a (יג.)
אמר: "הריני נזיר כשיהיה לי בן", או שאמר "כשיהיה לי ולד", ו
הפילה אשתו
ואין אנו יודעים אם נפל היה או בן קיימא שכבר כלו לו חדשיו
אינו נזיר
, אפילו מספק, ובגמרא יתבאר הטעם.
רבי שמעון אומר
: ספק נזיר הוא, היות ואפשר שהיה בן קיימא, וצריך לנהוג נזירות מספק -
וטוב לו שיתנה ו
יאמר
בתחילת הנהגת הנזירות:
"
אם היה בן קיימא הרי אני נזיר חובה
לקיים נדרי -
ואם לאו
שלא היה בן קיימא -
הרי אני נזיר
ל
נדבה
"; שאם לא יעשה כן, כיון שחיוב נזירותו הוא מספק, הרי שאת קרבנותיו בסוף נזירותו לא יוכל להביא, כי שמא חולין בעזרה הם, ונמצא שיהא אסור לעולם ביין תגלחת וטומאה; אבל עכשיו שהתנה, הרי בין כך ובין כך נזיר הוא לחובה או לנדבה.
ואם אחר שהפילה
חזרה
אשתו
וילדה
מהריון אחר,
הרי זה נזיר
מחמת הלידה הזאת, כי כוונתו היתה שיהא נזיר כאשר תהא "לידה וד אית".
רבי שמעון אומר
: הרי הוא נזיר רק מספק, כי שמא היה הולד בהריון הראשון בן קיימא, והוא הרי לא אמר שיהיה נזיר אלא פעם אחת וכבר סיים נזירותו כשנהג בנזירות מספק בפעם הראשונה; ולכן:
ינהג עכשיו נזירות שניה, וטוב לו שיתנה ו
יאמר: אם
היה
הראשון בן קיימא
, הרי ניהוג הנזירות
הראשון
ל
חובה, וזו
שאנהג עכשיו יהא ל
נדבה
.
ואם לאו
שלא היה הראשון בן קיימא - הרי ניהוג הנזירות
הראשון
הוא ל
נדבה, וזו
שאנהג עכשיו יהא ל
חובה
.
גמרא:
שנינו במשנה: הריני נזיר לכשיהיה לי בן ונולד לו בן הרי זה נזיר:
תמהה הגמרא:
האי מאי למימרא
, מה באה פיסקא זו להשמיענו, והרי פשיטא היא!?
ומשנינן: לא נצרכה פיסקא זו אלא
משום
ה
סיפא
ששנינו: אם נולד לו "
בת טומטום ואנדוגינוס אינו נזיר
".
ואכתי מקשינן: והרי אף הסיפא
פשיטא
ואין צריך לשנותה!?
ומשנינן:
מהו דתימא
, אם לא שהשמיעתנו המשנה, הייתי אומר: כי מה שאמר "בן" - "
לכשאבנה
"
הוא דקאמר
ועל דרך הכתוב: "ותלד על ברכי ואבנה גם אנכי ממנה" ואף הבת [או הטומטום והאנדרוגינוס] בכלל -
לפיכך
קא משמע לן
משנתנו -
דלא
, אלא "בן" ממש הוא דקאמר.
שנינו במשנה:
ואם אמר
"
כשאראה לי ולד
", אפילו נולד לו בת טומטום ואנדרוגינוס, הרי זה נזיר:
ומקשינן:
פשיטא!?
ומפרשינן:
מהו דתימא
אם לא שהשמיעתנו משנתנו -
ולד דחשיב ביני אינשי בעינן
[צריך שיהיה ולד החשוב בין אנשים] ולא בת, וכל שכן טומטום או אנדרוגינוס.
קא משמע לן!
שנינו במשנה:
הפילה אשתו אינו נזיר
:
ומפרשת הגמרא:
מאן קתני לה
, מי הוא התנא הסובר כן, שאף על פי שיש ספק אם נתקיימו דבריו מכל מקום אינו נזיר?
רבי יהודה דכרי הוא
, רבי יהודה המובא בברייתא של "כרי" היא.
דתניא: [בברייתא, הובאה לעיל ח א]: "הריני נזיר על מנת שיהא בכרי זה מאה כור, והלך ומצאו שנגנב או שאבד וכו', רבי יהודה מתיר שספק נזירות להקל".
כי היות ונזירות מספק חמורה לו מנזירות ודאית, כי אם ייטמא הרי אין לו תקנה, כי שמא אינו נזיר, ואינו יכול להביא אשם נזיר טמא מספק כי שמא חולין בעזרה הוא, ויצטרך לנהוג בנזירות כל ימי חייו; לכן סברא היא ד"לא מחית איניש נפשיה לספיקא" [אין אדם מכניס את עצמו למצב של ספק נזיר], ולא היתה כוונתו להיות נזיר אלא אם כן יתברר שאכן היה בכרי מאה כור.
ואף בנידון משנתנו, כיון שספקו חמור מודאו "לא מחית איניש נפשיה לספיקא", ואם הפילה ואינו יודע אם בן קיימא הוא, אינו אפילו ספק נזיר לדעת רבי יהודה.
שנינו במשנה:
רבי שמעון אומר, יאמר
: "
אם היה בן קיימא, הריני נזיר חובה, ואם לאו, הריני נזיר נדבה
":
א. אשה היולדת תאומים, בידוע שטיפה אחת היתה ונחלקה לשתים.
ב. אשה היולדת תאומים בזה אחר זה ביום אחד, האחד ספק אם בן קיימא הוא או נפל שלא כלו לו חדשיו, והשני בר קיימא הוא, הוכחה גדולה היא שאף הראשון כלו לו חדשיו, שהרי טיפה אחת היא שנחלקה לשתים; ומכל מקום ודאי אינו, משום שיתכן הדבר, שמחצית הטיפה נקלטה יומיים או שלשה לפני המחצית השניה, והולד האחד כלו לו חדשיו, ואילו השני לא כלו לו חדשיו.
בעא מיניה רבי אבא מרב הונא
:
האומר:
הריני נזיר לכשיהיה לי בן
והיו לאשתו תאומים בבטנה,
והפילה אשתו
ולד אחד זכר, והוא ספק אם כלו לו חדשיו או לא כלו לו חדשיו.
והפריש
בעלה
קרבן
לנזירותו, שהיה חושב כי הוא נזיר -
ומכיון שהפילה אשתו, הרי דינו של הקרבן אליבא דרבי שמעון שהוא קדוש מספק, ואילו לדעתו של רבי יהודה חולין הוא, שהרי הקדשו בטעות היה -
ו
שוב
חזרה
אשתו
וילדה
בו ביום את הולד השני [ואפילו ילדה בת שהיא אינה מחייבת בנזירות כיון שתלה נזירותו בבן], באופן שאין להסתפק בו אם כלו לו חדשיו -
מהו
שנאמר: היות וילדה ולד שני שודאי כלו לו חדשיו, הרי לנו הוכחה גדולה שאף הראשון כלו לו חדשיו, שהרי טיפה אחת היא שנחלקה לשתים, ואם כן נתחייב האב בנזירות מכח ההפלה הראשונה, ונתקדש הקרבן כדינו? ויתבאר יותר בהמשך הגמרא.
שואלת הגמרא:
אליבא דמאן
רבי שמעון או רבי יהודה - נסתפק רבי אבא?
אי אליבא דרבי שמעון
-
מאי תיבעי ליה
לרבי אבא, ומה יש להסתפק בדבר!? והרי ודאי שקדוש הקרבן מספק, ואפילו לא ילדה ולד שני, ד
הא אמר רבי שמעון: ספק נזירות להחמיר
.
שמא תאמר: כיון שיש לנו הוכחה שאף הראשון בן קיימא הוא, אם כן יהא הקרבן קדוש בתורת ודאי, זה אינו, שהרי מכל מקום אין כאן ודאות גמורה שהראשון בן קיימא הוא, כי שמא נקלט מחצית הזרע שנים או שלשה ימים לפני המחצית השניה, ונמצא שלאחד כלו לו חדשיו, ואילו לשני לא כלו לו חדשיו.
ואם כן לדעת רבי שמעון אין מקום לספיקו של רבי אבא.
ואלא אליבא דרבי יהודה, דאמר
: "
ספק נזירות להקל
" הוא שנסתפק רבי אבא:
מאי?
קדוש
הוא הקרבן מספק היות ויש לנו הוכחה גדולה שבן קיימא היה ונתחייב בנזירות ונתקדש קרבנו,
או לא קדוש
כלל, היות ואף שיש לנו הוכחה גדולה שאכן בן קיימא הוא, מכל מקום כיון שמידי ספק לא יצא אין הוא חייב בנזירות, שאין דעת הנוזר על הספק כלל, ויצא קרבנו לחולין שהרי הקדש בטעות היה. ומפרשת הגמרא:
מאי נפקא מינה
בספיקו של רבי אבא?
לגיזתו ולעבוד בו
, שאם קדוש הוא הרי הוא אסור בגיזה ועבודה, ואם אינו קדוש הרי הוא מותר.
ומסקינן:
תיקו!
בעא
מיניה בן רחומי מאביי
:
האומר:
הריני נזיר לכשיהא לי בן, ושמע חבירו ואמר
"
ועלי
" -
מהו
כוונתו ודינו של השומע? שהרי דבריו יכולים להתפרש בשני אופנים:
האחד: אף אני נזיר כשיהיה "לך" בן.
השני: אף אני נזיר כשיהיה "לי" בן.
האם "ועלי"
אדיבוריה
של ראשון הוא ד
משמע
, והיינו שקיבל על עצמו את כל תוכן דיבורו של חבירו, ואם כן יהיה אף הוא נזיר כשיולד לחבירו בן.
או אגופיה
של שני
משמע
, כלומר: תלה את נזירותו בבן שיהיה לו עצמו, ולכשיוולד לו בן אז יהיה נזיר.
ו
אם תמצי לומר
דכשאמר "ועלי" ודאי
אגופיה משמע
והוא נזיר כשיהיה לו עצמו בן - הרי שעדיין יש להסתפק: באופן ש
אמר
הראשון: "
הריני נזיר לכשיהא לי בן
",
ושמע חבירו ואמר
"
ואני
" -
מהו?
האם אף שאמר "ואני"
אנפשיה קאמר
, שיהיה נזיר כשיהיה לו עצמו בן.
או דילמא
כיון שאמר "ואני",
הכי קאמר
השני:
רחימנא לך כוותיך
[אוהבך אני כמותך] ושמח בשמחתך, ואף אני מקבל עלי נזירות לכשתזכה לבן?
ו
אם תמצי לומר
שודאי כוונתו באומרו "ואני" - שיהיה נזיר כשיהיה לחבירו בן ולא לעצמו בן, כי
כל באנפיה
[כל בפניו של המיועד להיות אב]
כסיפא ליה מילתא
[מתבייש הוא בדבר] שלא לעשות לחבירו נחת רוח ולהראות לו שהוא חפץ בטובתו, וודאי שנתכוין לקבל על עצמו נזירות לכשיזכה חבירו לבן ולא הוא -
Traduction française
ou qu'il a dit "quand j'aurai un enfant," et
sa femme a avorté
et nous ne savons pas si c'est né vivant ou un né non viable dont ses jours étaient déjà écoulés,
il n'est pas nazir,
même en cas de doute, et cela sera expliqué dans la Gemara.
Rabbi Shimon dit :
c'est un doute de nazir, car il est possible que ce fût un fils viable, et il faut se conduire comme pour une nazirite par doute
et il lui est bon de stipuler et
de dire
au début de la conduite de la nazirite :
"Si c'était un fils vivant alors je suis nazir par obligation"
pour accomplir ses vœux -
et sinon
qu'il n'était pas un fils viable -
alors je suis nazir
pour
une offrande volontaire";
car si il ne fait pas ainsi, puisque la charge de sa nazirite est douteuse, il se peut qu'il ne puisse apporter ses sacrifices à la fin de sa nazirite, parce qu'ils pourraient être profanes dans le Heichal, et il s'ensuivrait qu'il serait toujours interdit au vin, au rasage et à l'impureté ; mais maintenant qu'il a stipulé, dans tous les cas il est nazir soit par obligation soit par don volontaire.
Et si après que sa femme eut
repris
sa femme
et enfanta
une autre grossesse,
alors il est nazir
du fait de cette naissance, car son intention avait été qu'il serait nazir lorsque il y aurait "une naissance et il serait".
Rabbi Shimon dit :
alors il est nazir seulement par doute, car il se peut que l'enfant né de la première grossesse fût un fils viable, et il n'avait déclaré qu'une seule fois et déjà accomplit sa nazirite quand il se conduisit comme nazir par doute la première fois ; et c'est pourquoi
il doit maintenant observer une deuxième nazirite, et il lui est bon de stipuler et
de dire : si
c'était
que le premier était un fils viable
alors la conduite de la nazirite
la première
sera
d'obligation, et ceci
afin que la conduite maintenant soit pour
un don volontaire.
Et sinon
que le premier n'était pas un fils viable - alors la conduite de la nazirite
la première
est pour
un don volontaire, et ceci
afin que la conduite maintenant soit pour
d'obligation.
Gemara :
Nous avons appris dans la Mishna : "Voici que je suis nazir quand j'aurai un fils et s'il naquit un fils alors il est nazir" :
La Gemara s'étonne :
Heh mai lemimra,
quelle est l'intention de cette clause pour nous instruire, et n'est-ce pas évident
!?
Et nous enseignons : cette clause n'était nécessaire que
à cause
de la
sifa que nous avons dit : si naquit pour lui
"une fille, tumtum et androgynos ne sont pas nazir" .
Et l'on objecte : or cette sifa aussi est
peshita
et n'a pas besoin d'être modifiée
!?
Et nous expliquons :
Mahu de-tima , si ce n'est que notre Mishna nous a enseigné, je dirais : car ce qu'il a dit "fils" - "lorsque je bâtirai"
hou deqamer
et selon le verset : "et elle enfanta sur mes genoux et je me bâtirai aussi d'elle" et même la fille [ou le tumtum et l'androgynos] seraient inclus -
Par conséquent
ka mashmia lan
de notre Mishna -
d'lo
mais il a réellement dit "fils".
Nous avons appris dans la Mishna :
et si il a dit "quand je verrai un enfant pour moi",
"k'she'are li veled",
alors même si naquit pour lui une fille, tumtum ou androgynos, alors il est nazir :
et nous objectons :
peshita!?
Et nous expliquons :
mahu detima si non que notre Mishna nous a informés -
veled de'hasiv beni enoshi be'inan [il faut un enfant important parmi les hommes] [ il faut qu'il soit un enfant important parmi les hommes] et non une fille, et a fortiori pas un tumtum ou androgynos.
ka mashmia lan!
Nous avons appris dans la Mishna :
"sa femme a avorté et il n'est pas nazir" :
Et la Gemara explique :
man katni leha,
qui est le tana qui l'enseigne ainsi, que même s'il y a doute si ses paroles se réalisèrent tout de même il n'est pas nazir ?
Rabbi Yehuda Dakri hu
Rabbi Yehuda rapporté dans la baraïta de "Dakri" est celui-ci.
Car il est enseigné : [dans la baraïta, citée plus haut ch. 1] : "Voici que je suis nazir afin que ce premier ait cent kor, et il se rendit et trouva qu'il fut volé ou perdu etc., Rabbi Yehuda permet que le doute de nazirite soit allégé" .
Car puisque la nazirite par doute est plus sévère que la nazirite certaine, car si il se rend impur il n'y a pas de remède, car peut-être il n'est pas nazir, et il ne peut pas apporter un korban asham de nazir impur par doute car peut-être ce sont des profanes dans le Heichal, et il devra observer la nazirite tous les jours de sa vie ; c'est pourquoi c'est une idée que "l'homme ne met pas sa personne en péril pour un doute", et il n'avait pas l'intention d'être nazir sauf si cela s'avérait que ce premier avait cent kor.
Et même dans notre cas, puisque son doute est grave par nature "l'homme ne met pas sa personne en péril pour un doute", et si elle avorta et qu'il ne sait si c'est un fils viable, ce n'est même pas doute de nazir selon Rabbi Yehuda.
Nous avons appris dans la Mishna :
"Rabbi Shimon dit, qu'il dira" : "
si le premier était un fils viable, voici que je suis nazir d'obligation, et si non, voici que je suis nazir d'un don volontaire" :
a. Une femme qui enfante des jumeaux, sachant qu'il y eut une seule goutte qui se divisa en deux.
b. Une femme qui enfante des jumeaux l'un après l'autre le même jour, l'un est doute s'il est fils viable ou un avorté dont les jours étaient déjà écoulés, et le second est un fils vrai, cela donne une forte preuve que même le premier eut ses jours écoulés, car c'est une goutte qui s'est divisée en deux ; et en tout cas ce n'est pas certain, car il se peut que la moitié de la goutte fut reçue deux ou trois jours avant la seconde moitié, et que l'un ait eu ses jours écoulés et l'autre non.
Demanda à ce sujet Rabbi Abba de Rab Huna :
Celui qui dit :
"Voici que je suis nazir quand j'aurai un fils"
et que la femme eut des jumeaux dans son sein,
et sa femme avorta
un enfant mâle, et il est douteux si ses jours étaient écoulés ou non.
et il offrit
son mari
un korban
pour sa nazirite, croyant qu'il était nazir, -
et puisque sa femme avorta, tel est le statut du korban selon Rabbi Shimon qui le tient sanctifié par doute, tandis que selon Rabbi Yehuda c'est profane, car il l'a sanctifié par erreur, -
et
de nouveau sa femme
reprit
sa femme
et enfanta
le même jour le deuxième enfant [et même si elle enfanta une fille qui n'entra pas en obligation de nazir car il avait lié sa nazirite au fils], de sorte qu'on ne puisse hésiter s'il avait ses jours écoulés -
Mah hu , que nous avons dit : puisque la naissance du deuxième enfant confirme assurément que ses jours étaient écoulés, cela nous donne une forte preuve que même le premier eut ses jours écoulés, car c'est une goutte qui s'est divisée en deux, et donc le père serait tenu par la nazirite à cause du premier avortement, et le korban serait sanctifié comme il se doit ? Et cela sera expliqué davantage plus loin dans la Gemara.
La Gemara demande :
Aliba de man - selon qui ? Rabbi Shimon ou Rabbi Yehuda - serions-nous en doute, demanda Rabbi Abba ?
Ei aliba de Rabbi Shimon
mai teva'i lehya à Rabbi Abba, et pourquoi y aurait-il doute ? Et n'est-il pas certain que le korban est sanctifié par doute, et même sans la naissance du second, car
ha amar Rabbi Shimon : safek nezirut lehachmir.
Peut-être dira-t-on : puisque nous avons une preuve que même le premier est un fils viable, alors le korban sera sanctifié en sens de certitude, cela non, car en tout cas il n'y a pas une certitude absolue que le premier soit fils viable, car peut-être la moitié du sperme fut reçue deux ou trois jours avant la seconde moitié, et il se trouve que pour l'un les jours étaient écoulés et pour l'autre non.
Et ainsi selon Rabbi Shimon il n'y a pas lieu à l'hésitation de Rabbi Abba.
Vélo aliba de Rabbi Yehuda, da'amra : "
safek nezirut lehakel"
c'est que Rabbi Abba hésitait :
Mai?
kadosh
le korban est-il sanctifié par doute car nous avons une forte preuve qu'il était fils viable et qu'il serait tenu par la nazirite et son korban sanctifié,
ou lo kadosh
pas du tout, car même si nous avons une forte preuve que c'était effectivement un fils viable, en tout cas puisque du point de vue du doute il n'est pas tenu par la nazirite, l'intention du nazir n'est pas sur le doute du tout, et son korban redevient profane car il fut consacré par erreur. Et la Gemara explique :
mai nifka mina du doute de Rabbi Abba ?
pour sa tonsure et pour l'accomplir,
car si le korban est sanctifié alors il est interdit pour la tonsure et pour l'emploi, et si il n'est pas sanctifié alors il est permis.
Et nous concluons :
Teiku!
Ba'a
de lui : Ben Rechoumi de Abaye :
Celui qui dit :
"Voici que je suis nazir quand j'aurai un fils, et son ami entend et dit"
"ve'ali" -
mai
quelle est l'intention et le statut de l'auditeur ? Car ses paroles peuvent s'interpréter de deux façons :
La première : moi aussi je suis nazir quand il aura "pour toi" un fils.
La seconde : moi aussi je suis nazir quand j'aurai "pour moi" un fils.
Est-ce que "ve'ali"
adibbureha
de la première signifie,
mashma,
c'est-à-dire qu'il accepta sur lui tout le contenu de la parole de son ami, et alors il sera lui aussi nazir quand il naîtra pour son ami un fils.
ou agupia
de la seconde
mashma,
c'est-à-dire : il suspendit sa nazirite à l'enfant qui sera pour lui-même, et quand il lui naîtra un fils alors il sera nazir.
et
si tu veux dire que quand il dit "ve'ali" assurément
il entend
agupia mashma
et qu'il est nazir quand il aura lui-même un fils - il reste cependant à hésiter : de la façon que
dit
le premier : "
Voici que je suis nazir quand j'aurai un fils"
et son ami entend et dit"
ve'ani" -
mai?
Est-ce que même s'il dit "ve'ani"
anpeshia kamer
qu'il aura l'intention pour lui-même qu'il soit nazir quand il aura lui-même un fils.
ou delaima
puisqu'il dit "ve'ani",
hachi kamer le second voulait dire :
rachmana lecha kavaticha [je t'aime comme toi] [ je t'aime comme toi] et se réjouit de ta joie, et moi aussi j'accepte la nazirite pour quand tu auras un fils ?
et
si tu veux dire que assurément son intention quand il dit "ve'ani" -
qu'il sera nazir quand le fils naîtra à son ami et non quand il en aura un pour lui-même, car kol be'anfah [toute la face du destiné à être père] !(pamud.bmp "emplacement exact de la page")
k'sipha leh milta [il a honte de la chose] qu'il ne fasse point plaisir à son ami et qu'il montre qu'il désire son bien, et assurément il avait l'intention d'accepter la nazirite pour quand son ami aurait un fils et non pour lui-même -