Version texte de ce daf : original et traduction
Nazir 10b (י:) — le Talmud en français
Nazir 10b (נזיר י:): Et il dit : « Le monde pense que nul homme ne peut la faire tenir debout, et voici que c’est comme s’il avait dit : “Cette vache-ci, je ne la fais pas tenir debout”, tandis que…
Texte original — Nazir 10b (י:)
ואמר
: "העולם סבורים שאין אדם יכול להעמידה, והרי זה כאילו אמרה פרה זו אין אני עומדת, ואני אומר, אדרבה
הריני
נזיר מיין אם לא עמדה
[תעמוד] הפרה",
ו
אחר כך
עמדה
הפרה מאליה.
וכך מתפרש לשון המשנה לפי רבא:
"אמרה פרה" - באופן עמידתה - "אינני עומדת", ואני אומר: "הריני נזירה" כלומר: נזיר מיין מחמתה "אם - אינה - עומדת" [חסורי מיחסרא המשנה מילת "אינה"], "אני" כלומר: הריני מקבל עלי נזירות, וכפל לשונו של הנודר הוא.
ונחלקו בית שמאי ובית הלל מה היתה כונתו כשאמר "אם לא עמדה":
בית שמאי סברי: תורפיה
[גילוי דעתו ורצונו]
דהאי גברא
[הנודר]
משום אוקמה בידיה
דוקא
הוא, והא לא אוקמה
שהרי מאליה עמדה, והרי היא כמו שלא עמדה, ולפיכך אמרו בית שמאי: הרי זה נזיר.
ובית הלל
האומרים אינו נזיר -
סברי
:
תורפיה דהאי גברא משום דרביעא הוא
[רצונו של הנודר היה שתקום הפרה ולא תרבוץ],
והא קמת
[והרי עמדה הפרה] ונתקיים רצונו, ועל כן אינו נזיר.
ומקשינן:
אי הכי
, לדבריך שאמר הנודר במפורש "הריני נזיר מיין",
אימא סיפא
שממנה מוכח שלא כדבריך, דקתני סיפא:
אמר רבי יהודה: אף כשאמרו בית שמאי
שאמירתו אמירת נדר היא,
לא אמרו אלא באומר הרי פרה זו עלי קרבן
-
ואם תאמר באומר "הריני נזיר מיין", מדוע תיאסר הפרה בקונם כקרבן, הרי אמר להדיא נזיר מיין ולא מן הפרה!?
ומשנינן:
אלא
הכא במאי עסקינן:
כגון דאמר
: "אמרה פרה זו, אין אני עומדת, ואני אומר, אדרבה
הריני נזיר מבשרה
של הפרה,
אם לא עמדה
הפרה",
ו
אחר כך
עמדה מאליה
.
וביאור מחלוקת בית שמאי ובית הלל היא:
בית שמאי סברי: תורפיה
[רצונו]
דההוא גברא
דוקא
משום אוקמה בידיה
[בעצמו, ושלא על ידי אחרים]
הוא, והא לא אוקמה
, ולכן נזיר הוא.
ובית הלל סברי: תורפיה
[רצונו]
דהאי גברא
לנדור
משום דרביעא, והא קמת
ולא נתקיים התנאי, ולכן אינו נזיר.
ופרכינן:
ו
כי
בית הלל סברי
ד
אי לא קמת
[אם לא תעמוד הפרה] אכן
הוי נזיר!?
שהרי לדבריך, טעמם של בית הלל שאינו נזיר אינו אלא מחמת שסוף סוף עמדה הפרה, ומשמע שאם לא כן הרי הוא נזיר.
והאמרי
[הרי בית הלל סוברים] שהאומר "הריני נזיר מן הגרוגרות" אינו נזיר כיון שיש כאן נזירות וחרטה, והוא הדין באומר "הריני נזיר מן הבשר", ואם כן איך אתה מפרש לדעת בית הלל שאינו נזיר רק מחמת שעמדה הפרה!?
ומשנינן: אכן, בית הלל עצמם סוברים שבכל אופן אינו נזיר, ומשום שהתחרט מקבלת הנזירות, אבל מה שאמרו בית הלל לבית שמאי במשנתינו -
לטעמייהו
[לשיטתם]
דבית שמאי קאמרי;
וכך אמרו בית הלל לבית שמאי:
לא מיבעיא
לדידן
[לשיטתנו] שאדם יכול להתחרט ממה שקיבל על עצמו נזירות -
הרי ש
אפילו לא קמת
הפרה,
נמי לא הוי נזיר
, שהרי מה שאמר "מבשרה" חרטה היא ובטלה הנזירות.
אלא אפילו
לדידכו
[לשיטתכם]
דאמריתו
[שאתם אומרים]: אין חרטה מועילה בנזירות, והאומר "הריני נזיר מן הבשר"
הוי נזיר
-
אודו לן מיהת
[על כל פנים]
דתורפיה דהדין גברא משום דרביעא, והא קמת
, ולא נתקיים התנאי ואינו נזיר.
ובית שמאי
החולקים ואומרים הרי זה נזיר, סוברים:
לאו
כדברי בית הלל, כי
תורפיה דהאי גברא משום אוקמה בידיה הוא, והא לא אוקמה
ונתקיים התנאי והרי הוא נזיר.
Traduction française
Et il dit : «
Le monde pense que nul homme ne peut la faire tenir debout, et voici que c’est comme s’il avait dit : “Cette vache-ci, je ne la fais pas tenir debout”, tandis que moi je dis : bien au contraire,
je suis nazir
du vin si elle ne s’est pas tenue debout
[que] la vache se tienne debout »,
et
ensuite
elle se tint debout
d’elle-même.
Ainsi s’explique la formulation de la Michna selon Rava : «
“La vache a dit” — dans la manière dont elle se tient — “je ne me tiens pas debout”, et moi je dis : “je suis nazir”, c’est-à-dire : nazir du vin à cause d’elle, “si — elle ne” — “se tient pas debout” [la Michna est lacunaire du mot “ne”], “moi”, c’est-à-dire : je prends sur moi la naziréité ; et la répétition de la formulation est celle de l’auteur du vœu. »
Beit Chammaï et Beit Hillel furent en désaccord sur ce qu’était son intention lorsqu’il dit : « si elle ne s’est pas tenue debout » :
Beit Chammaï pensent : son toref
[la révélation de son intention et de sa volonté]
de cet homme
[l’auteur du vœu]
était précisément de la faire tenir debout par sa propre action
précisément,
et il ne l’a pas fait tenir debout
car elle s’est tenue debout d’elle-même ; elle est donc comme si elle ne s’était pas tenue debout, et c’est pourquoi ils ont dit, Beit Chammaï : celui-ci est nazir.
Et Beit Hillel —
qui disent qu’il n’est pas nazir —
pensent :
Le to ref de cet homme était qu’elle fût couchée
[la volonté de l’auteur du vœu était que la vache se lève et non qu’elle reste couchée],
et voici qu’elle s’est levée
[et voici que la vache s’est tenue debout] ; sa volonté s’est réalisée, et c’est pourquoi il n’est pas nazir.
Et nous objectons :
Dans ce cas,
selon tes paroles, puisqu’il a explicitement dit : « Je suis nazir du vin »,
dis donc la fin
qui prouve que ce n’est pas selon tes paroles, car la fin enseigne :
Rabbi Yehouda a dit : Même lorsque Beit Chammaï ont dit
que sa parole est une parole de vœu,
ils ne l’ont dit que dans le cas où il dit : “Que cette vache-ci soit pour moi comme une offrande consacrée” —
Et si tu dis qu’il a dit : « Je suis nazir du vin », pourquoi la vache serait-elle interdite par konam, comme une offrande consacrée ? Il a pourtant explicitement dit : « nazir du vin », et non de la vache !?
Et nous répondons :
Mais
de quoi s’agit-il ici ?
Par exemple, s’il a dit : «
Cette vache-ci a dit : “Je ne me tiens pas debout”, et moi je dis : bien au contraire,
je suis nazir de sa chair
de la vache,
si elle ne s’est pas tenue debout
la vache »,
et
ensuite
elle s’est tenue debout d’elle-même.
Et voici l’explication de la controverse entre Beit Chammaï et Beit Hillel :
Beit Chammaï pensent : son to ref
[sa volonté]
de cet homme-là
précisément
était de la faire tenir debout par sa propre action
[par lui-même, et non par l’intermédiaire d’autrui]
et il ne l’a pas fait tenir debout,
et c’est pourquoi il est nazir.
Et Beit Hillel pensent : son to ref
[sa volonté]
de cet homme-ci
était de prononcer le vœu
parce qu’elle était couchée, et voici qu’elle s’est levée
et la condition ne s’est pas réalisée ; c’est pourquoi il n’est pas nazir.
Et nous réfutons :
Et
donc,
Beit Hillel pensent
que
si elle ne s’est pas levée
[si la vache ne se tient pas debout] alors, certes,
il serait nazir !?
Car selon tes paroles, la raison pour laquelle Beit Hillel disent qu’il n’est pas nazir ne serait autre que le fait que, finalement, la vache se soit tenue debout ; il en ressort que, sans cela, il serait nazir.
Mais ils disent
[voici que Beit Hillel pensent] que celui qui dit : « Je suis nazir des figues sèches » n’est pas nazir, puisqu’il y a ici naziréité et rétractation ; et il en va de même de celui qui dit : « Je suis nazir de la chair » Alors comment expliques-tu, selon Beit Hillel, qu’il n’est pas nazir seulement parce que la vache s’est tenue debout !?
Et nous répondons : certes, Beit Hillel eux-mêmes pensent que, dans tous les cas, il n’est pas nazir, parce qu’il s’est rétracté de l’acceptation de la naziréité ; mais ce que Beit Hillel ont dit à Beit Chammaï dans notre Michna,
c’est selon leur propre position
[selon leur méthode],
que Beit Chammaï ont énoncée ;
et ainsi Beit Hillel dirent à Beit Chammaï :
Ce n’est pas seulement
selon notre position
[selon notre méthode], selon laquelle un homme peut se rétracter de la naziréité qu’il a prise sur lui —
voici que
même si elle ne s’est pas levée
la vache,
il ne serait pas non plus nazir,
car ce qu’il a dit : « de sa chair » est une rétractation et la naziréité est annulée.
Mais même
selon votre position
[selon votre méthode],
que vous dites
[que vous dites] : la rétractation n’est pas efficace dans la naziréité, et celui qui dit : « Je suis nazir de la chair »
est nazir —
accordez-nous au moins
[en tout cas]
que le to ref de cet homme-là était qu’elle fût couchée, et voici qu’elle s’est levée,
et la condition ne s’est pas réalisée ; il n’est donc pas nazir.
Et Beit Chammaï,
qui contestent et disent : celui-ci est nazir, pensent :
Ce n’est pas
comme les paroles de Beit Hillel, car
le to ref de cet homme-ci était précisément de la faire tenir debout par sa propre action, et il ne l’a pas fait tenir debout,
et la condition s’est réalisée ; il est donc nazir.