Version texte de ce daf : original et traduction

Moed Katan 26b (כו:) — le Talmud en français

Moed Katan 26b (מועד קטן כו:): Rav Hisda dit : et avec une couture alexandrine, qui est une bonne couture, et la couture n’est pas discernable. Nos maîtres ont enseigné : Celui qui déchire à…

Texte original — Moed Katan 26b (כו:)

אמר רב חסדא

:

ובאיחוי אלכסנדרי

, שהוא איחוי טוב, ואין ניכרת התפירה.

תנו רבנן: הקורע מתוך השלל, מתוך המלל, מתוך הלקט, מתוך הסולמות

-

לא יצא.

אבל הקורע

מתוך האיחוי

-

יצא.

אמר רב חסדא: ו

מה שיצא בקורע מתוך האחוי, הוא

באיחוי אלכסנדרי

, שכיון הוא איחוי גמור, נחשב דבר זה כקריעה.

תנו רבנן: רשאי להופכו

לבגד

למטה, ולאחותו

לקרע בהיותו הפוך למטה.

רבי שמעון בן אלעזר אוסר לאחותו

בכלל, גם לא להופכו ולאחותו למטה .

וכשם שהמוכר

שהוא אבל

אסור לאחותו

-

כך

גם

הלוקח

מהאבל

אסור לאחותו

.

ולפיכך, מוכר

, שהוא אבל, כאשר הוא מוכר את בגדו לאדם אחר,

צריך להודיעו ללוקח

שהקרע בבגדו הוא קרע על אבילות, ושאסר לו לאחותו .

תנו רבנן: תחילת קריעה טפח, ותוספת

קריעה, על מת נוסף, היא

שלש אצבעות, דברי רבי מאיר.

רבי יהודה אומר: תחילת קריעה שלש אצבעות

, ותוספת כל שהו.

אמר עולא: הלכה כרבי מאיר בקריעה, והלכה כרבי יהודה בתוספת.

תניא נמי הכי, רבי יוסי אומר: תחילת קריעה טפח, ותוספת כל שהו

.

תנו רבנן: אמרו לו מת אביו, וקרע, מת בנו, והוסיף

עליו קרע הקרע ה

תחתון מתאחה,

אבל הקרע ה

עליון

, שקרע על אביו ואמו,

אינו מתאחה

.

מת בנו וקרע, מת אביו והוסיף,

הקרע ה

עליון מתאחה, תחתון אינו מתאחה

.

מת אביו, מת אמו, מת אחיו, מתה אחותו, קורע קרע אחד לכולן

.

רבי יהודה בן בתירה אומר: על כולן קרע אחד

. וכן

על אביו ואמו

קורע עוד

קרע אחד

.

לפי שאין מוסיפין על קרע אביו ואמו

אלא קורעים עליהם קרע בפני עצמו .

מאי טעמא

?

אמר רב נחמן בר יצחק: לפי שאינן בתוספת

, מפני כבוד, אלא צריכים לקרוע עליהם קרע בפני עצמו.

אמר שמואל: הלכה כרבי יהודה בן בתירה.

ופרכינן:

ומי אמר שמואל הכי

?

והאמר שמואל: הלכה כדברי המיקל באבל!

ומשנינן:

אבילות לחוד, קריעה לחוד

.

עד היכן קורע

?

קורע

עד טיבורו

.

ויש אומרים: עד לבו.

אף על פי שאין ראיה לדבר

-

זכר לדבר: שנאמר

[יואל ב] "

וקרעו לבבכם ואל בגדיכם

".

הגיע

הקרע

לטיבורו

,

ומת לו מת נוסף,

מרחיק שלש אצבעות, וקורע

.

נתמלא

בגדו קרעים

מלפניו

-

מחזירו

לצד הבגד הקרוע

לאחוריו

, וקורע מכאן ואילך את הצד האחורי, שנמצא עתה בצד הקדמי.

נתמלא

הבגד קרעים

מלמעלה

-

הופכו מלמטה.

ומאחה את צידו התחתון עד שנעשה בית צואר, וקורע מלמעלה.

והקורע מלמטה ומן הצדדין לא יצא

.

אלא שכהן גדול פורם מלמטה

.

פליגו בה רב מתנה ומר עוקבא, ותרוייהו משמיה דאבוה דשמואל ולוי

.

חד אמר

: אם מת לו מת נוסף

כל שבעה קורע,

חייב לקרוע עליו קריעה אחרת, ואם מת

לאחר שבעה

דיו שיהיה

מוסיף

על הקרע הראשון.

וחד אמר: כל שלשים קורע, לאחר שלשים מוסיף.

מתקיף לה רבי זירא: מאן דאמר כל שבעה

קורע

-

אמאי

אין די שיוסיף בקרעו על המת הנוסף?

הרי זה משום

דלא ניתן לשוללו

את הקרע תוך שבעה, ולכן אם יוסיף בו על המת השני, לא נראית התוספת של הקריעה אלא הכל נראה כקרע אחד. אבל לאחר השבעה, אחר שכבר שללו, ניכרת התוספת בקרע שנשלל .

אלא הא דאמר מר: האשה שוללתו

לקרע

לאלתר

-

הכי נמי

, כאשר מת לה מת אחר, הרי היא יכולה להוסיף על הקרע שנשלל, ואינה צריכה לקרוע קרע אחר, ומדוע אמרו בצורה מוחלטת שתוך שבעה צריך לקרוע, דמשמע שאפילו אשה צריכה לקרוע!?

ומשנינן:

התם

זה שהאשה שוללת מיד, לא מן הדין הוא - אלא רק

משום כבוד אשה הוא.

ועוד קשה:

מאן דאמר כל שלשים קורע

ואינו מוסיף על מת אחר,

אמאי

?

הלא הוא משום

דלא ניתן לאחותו

לקרע תוך שלושים .

אלא לאביו ולאמו, דלא ניתן לאחותו לעולם

-

הכי נמי

תמיד צריך לקרוע על מת אחר ואי אפשר להוסיף על קרעם, ומדוע לא חילקנו חילוק זה!?

ומשנינן:

התם

שאינו מאחה על אביו ועל אמו לעולם, אינו מן הדין, אלא רק

משום כבוד אביו ואמו הוא

, ולכן יכול להוסיף על קרעם לאחר שנשלל, שחשיב כמאוחה.

תנו רבנן

: אבל שאינו רוצה לקלקל בגדו,

היוצא בבגד קרוע לפני המת

, ומרמה את הרואים, שחושבים שבגדו הקרוע הוא הבגד שקרע לכבוד המת -

הרי זה גוזל את המתים

, שלא קרע עליהם,

ואת החיים

, שרימה אותם .

רבן שמעון בן גמליאל אומר: האומר לחבירו: השאילני חלוקך ואלך ואבקר את אבא שהוא חולה,

רמז לו בכך שיתכן ויקרעהו אם ימות, ולכן, אם חבירו נתן לו את הבגד בהשאלה,

והלך ומצאו שמת

-

קורע, ומאחו

.

וכשיבא לביתו, מחזיר לו חלוקו, ונותן לו דמי קרעו.

ואם לא הודיעו

-

הרי זה לא יגע בו.

תנו רבנן: חולה שמת לו מת

-

אין מודיעין אותו שמת

קרובו,

שמא תטרף דעתו עליו

.

ו

כמו כן

אין מקרעין

הקרובים של המת קריעה בבגדיהם

בפניו, ומשתקין את

בכיות

הנשים מפניו.

ומקרעין לקטן

שמת קרובו, על אף שאינו חייב בקריעה,

מפני עגמת נפש

, כדי שיבכו הרואים זאת, וירבה כבוד המת .

וקורעין על חמיו ועל חמותו

שמתו

מפני כבוד אשתו.

ואמר רב פפא: תנא ב

מסכת הנקראת "

אבל רבתי

":

אבל

בשעת אבלותו,

לא יניח תינוק בתוך חיקו, מפני שמביאו לידי שחוק, ונמצא מתגנה על הבריות

.

שנינו במשנה:

ואין מברין על מטות זקופות.

תנו רבנן: ההולך לבית האבל, אם היה לבו גס בו

, שהיה מכירו וידידו,

יברוהו

, למכיר וידיד,

על מטות כפויות

הפוכות.

ואם לאו

, שאינו ידידו ומכירו -

יברוהו על מטות זקופות

.

רבא איתרע ביה מילתא

, אירע לו שהיה אבל, וישב שבעה.

על לגביה

עלה אליו לנחמו

אבא בר מרתא, דהוא אבא בר מניומי.

רבא

-

זקיף

את המטה, כדי להברות את אבא בר מרתא עליה, היות ולא היה לבו גס בו.

אך

אבא בר מרתא

שבא לנחמו, והרגיש עצמו כידידו של רבא,

כפי

, כפה את המטה כדי שיברו אותו כמו ידיד.

אמר

רבא:

כמה לית ביה דעתא להאי צורבא מרבנן

, שאני איני מחשיבו כמי שלבי גס בו, והוא אינו חש בכך, ונוהג הפוך מדעתי.

Traduction française

Rav Hisda dit :

et avec une couture alexandrine,

qui est une bonne couture, et la couture n’est pas discernable.

Nos maîtres ont enseigné : Celui qui déchire à l’intérieur du point en fagot, à l’intérieur du point en maille, à l’intérieur du point de reprise ou à l’intérieur des échelles —

ne s’est pas acquitté.

Mais celui qui déchire

à l’intérieur de la couture —

s’est acquitté.

Rav Hisda dit : Et

ce qui permet de s’acquitter en déchirant à l’intérieur de la couture, c’est

avec une couture alexandrine,

car, puisqu’il s’agit d’une couture parfaite, cet acte est considéré comme une déchirure.

Nos maîtres ont enseigné : Il lui est permis de retourner le vêtement

vers le bas

et de le recoudre,

en recousant la déchirure alors qu’elle est retournée vers le bas.

Rabbi Chim‘on ben El‘azar interdit de le recoudre,

de manière absolue : même de le retourner et de le recoudre vers le bas .

Et de même que le vendeur,

qui est en deuil,

a l’interdiction de le recoudre,

ainsi

également

l’acheteur

du deuil

a l’interdiction de le recoudre .

C’est pourquoi le vendeur,

qui est en deuil, lorsqu’il vend son vêtement à une autre personne,

doit informer l’acheteur

que la déchirure de son vêtement est une déchirure de deuil et qu’il lui est interdit de la recoudre .

Nos maîtres ont enseigné : Le commencement de la déchirure est d’un tefa'h, et l’ajout

de déchirure, pour un mort supplémentaire, est

de trois doigts : telles sont les paroles de Rabbi Méïr.

Rabbi Yehouda dit : Le commencement de la déchirure est de trois doigts

, et l’ajout peut être de n’importe quelle mesure.

Oula dit : La halakha suit Rabbi Méïr pour la déchirure, et la halakha suit Rabbi Yehouda pour l’ajout.

Il a également été enseigné ainsi : Rabbi Yossi dit : Le commencement de la déchirure est d’un tefa'h, et l’ajout peut être de n’importe quelle mesure .

Nos maîtres ont enseigné : On lui annonça la mort de son père, et il déchira ; son fils mourut, et il ajouta

sur lui une déchirure : la déchirure

inférieure peut être recousue,

mais la déchirure

supérieure,

celle qu’il a faite pour son père et sa mère,

ne peut pas être recousue .

Son fils mourut et il déchira ; son père mourut et il ajouta,

la déchirure

supérieure peut être recousue, tandis que la déchirure inférieure ne peut pas être recousue .

Son père mourut, sa mère mourut, son frère mourut, sa sœur mourut : il fait une seule déchirure pour tous .

Rabbi Yehouda ben Beteira dit : Pour tous, une seule déchirure.

Et

pour son père et sa mère,

il déchire encore

une seule déchirure.

Car on n’ajoute pas à la déchirure faite pour son père et sa mère,

mais on fait pour eux une déchirure distincte .

Quelle est la raison ?

Rav Na'hman bar Yits'hak dit : Parce qu’ils ne relèvent pas de l’ajout

pour des raisons de respect ; il faut au contraire faire pour eux une déchirure distincte.

Chmouel dit : La halakha suit Rabbi Yehouda ben Beteira.

Et nous objectons :

Chmouel a-t-il vraiment dit cela ?

Chmouel n’a-t-il pas dit : La halakha suit les paroles du plus indulgent en matière de deuil !

Et nous répondons :

Le deuil est une chose, la déchirure en est une autre .

Jusqu’où déchire-t-il ?

Il déchire

jusqu’à son nombril .

Et certains disent : jusqu’à son cœur.

Bien qu’il n’y ait pas de preuve à cette idée —

il y a un rappel scripturaire : comme il est dit [Joël 2] :

« Déchirez vos cœurs et non vos vêtements. »

Si

la déchirure

atteint son nombril

et qu’un autre mort vient à lui,

il s’éloigne de trois doigts et déchire .

Lorsque

son vêtement est rempli de déchirures

sur le devant,

il le retourne

du côté du vêtement déchiré

vers l’arrière,

et désormais il déchire la partie arrière, qui se trouve maintenant sur le devant.

Lorsque

le vêtement est rempli de déchirures

dans sa partie supérieure,

il le retourne par le bas.

Il recoud sa partie inférieure jusqu’à ce qu’elle devienne une encolure, puis il déchire par le haut.

Mais celui qui déchire par le bas ou sur les côtés ne s’est pas acquitté .

Toutefois, le grand prêtre déchire par le bas .

Rav Matana et Mar Oukva sont en désaccord à ce sujet, tous deux au nom du père de Chmouel et de Lévi.

L’un a dit :

si un autre mort vient à lui,

pendant tous les sept jours il déchire,

il doit faire pour lui une autre déchirure ; mais si le mort vient

après les sept jours,

il lui suffit

d’ajouter

à la première déchirure.

Et l’autre a dit : Pendant les trente jours, il déchire ; après trente jours, il ajoute.

Rabbi Zéra objecte à celui qui dit : Pendant les sept jours il

déchire —

pourquoi

ne lui suffit-il pas d’ajouter à sa déchirure pour le mort supplémentaire ?

C’est

parce qu’il n’est pas possible d’annuler

la déchirure pendant les sept jours. Par conséquent, s’il y ajoute pour le second mort, l’ajout de la déchirure n’apparaît pas, mais tout semble constituer une seule déchirure. En revanche, après les sept jours, lorsqu’il l’a déjà annulée, l’ajout est discernable dans la déchirure qui a été annulée .

Mais ceci ne concorde pas avec ce que le Maître a dit : « La femme le faufile »

pour la déchirure

immédiatement :

Il en va de même ici :

lorsqu’un autre mort lui meurt, elle peut ajouter à la déchirure qui a été faufilée, et elle n’a pas besoin de faire une autre déchirure ; pourquoi donc ont-ils dit de manière absolue que, durant les sept jours, il faut déchirer, ce qui signifie que même une femme doit déchirer !?

Et nous répondons :

là-bas,

le fait que la femme faufile immédiatement n’est pas fondé sur la loi, mais seulement

en raison de l’honneur de la femme.

Une autre difficulté se présente :

selon celui qui dit : « durant les trente jours, il déchire »,

et il n’ajoute pas pour un autre mort,

pourquoi ?

N’est-ce pas en raison du fait

qu’il n’est pas permis de la recoudre

la déchirure durant les trente jours ?

Mais pour son père et sa mère, qu’il n’est jamais permis de recoudre :

Il en va de même ici :

il faut toujours déchirer pour un autre mort, et il est impossible d’ajouter à leur déchirure ; pourquoi n’avons-nous pas établi cette distinction ?!

Et nous répondons :

là-bas,

le fait qu’il ne recouse jamais pour son père et sa mère n’est pas fondé sur la loi, mais seulement

en raison de l’honneur de son père et de sa mère ;

c’est pourquoi il peut ajouter à leur déchirure après qu’elle a été faufilée, car elle est considérée comme cousue.

Nos Maîtres ont enseigné :

un endeuillé qui ne veut pas détériorer son vêtement,

qui se présente devant le mort avec un vêtement déchiré,

et trompe les observateurs, qui pensent que son vêtement déchiré est le vêtement qu’il a déchiré en l’honneur du mort,

vole ainsi les morts,

car il n’a pas déchiré pour eux,

et les vivants,

car il les a trompés .

Rabban Chimon ben Gamiel dit : « Celui qui dit à son prochain : “Prête-moi ton vêtement, que j’aille rendre visite à mon père qui est malade” »,

lui faisant ainsi comprendre qu’il pourrait le déchirer s’il mourait, et si son prochain lui a donné le vêtement en prêt,

et qu’il alla et le trouva mort,

il déchire et le recoud .

Lorsqu’il arrivera chez lui, il lui rendra son vêtement et lui donnera la valeur de sa déchirure.

Et s’il ne l’en a pas informé,

il n’y touchera pas.

Nos Maîtres ont enseigné : « Un malade auquel un mort est décédé » —

on ne l’informe pas que son

proche

est mort, de peur que son esprit ne s’égare à cause de lui .

Et

de même,

on ne fait pas déchirer

aux proches du mort leurs vêtements

devant lui, et l’on fait taire les

pleurs

des femmes en sa présence.

Et l’on fait déchirer à un enfant

dont le proche est mort, bien qu’il ne soit pas tenu de déchirer,

en raison de la peine ressentie,

afin que les observateurs en pleurent et que l’honneur du mort augmente .

Et l’on déchire pour son beau-père et sa belle-mère

lorsqu’ils sont morts,

en raison de l’honneur de sa femme.

Et Rav Papa dit : un Tanna a enseigné dans

le traité appelé

« Evel Rabbati » :

Un endeuillé,

pendant son deuil,

ne placera pas un nourrisson sur ses genoux, parce que cela le conduirait à rire, et il se trouverait déshonoré aux yeux des gens .

Nous avons appris dans la Michna :

« Et l’on ne fait pas le repas de consolation sur des lits redressés. »

Nos Maîtres ont enseigné : « Celui qui se rend chez l’endeuillé, si son cœur lui est attaché »,

parce qu’il le connaissait et était son ami,

on lui sert le repas de consolation,

à cette connaissance et à cet ami,

sur des lits renversés,

retournés.

Et s’il n’en est pas ainsi,

s’il n’est ni son ami ni sa connaissance,

on lui sert le repas de consolation sur des lits redressés .

Un événement malheureux survint à Rava,

il lui arriva d’être endeuillé et il observa les sept jours.

Entrèrent auprès de lui

pour le consoler

Abba bar Marta, qui était Abba bar Manyoumi.

Rava

redressa

le lit, afin d’y faire le repas de consolation pour Abba bar Marta, puisqu’il n’avait pas le cœur attaché à lui.

Mais

Abba bar Marta,

venu le consoler et se considérant comme l’ami de Rava,

de même,

renversa le lit, afin qu’on lui serve le repas de consolation comme à un ami.

Rava

dit :

« Combien ce jeune érudit manque de discernement

puisque, moi, je ne le considère pas comme quelqu’un auquel mon cœur est attaché, et lui ne s’en rend pas compte, et se conduit à l’inverse de mon intention. »

Mots de ce daf dans le dictionnaire