Version texte de ce daf : original et traduction
Moed Katan 23b (כג:) — le Talmud en français
Moed Katan 23b (מועד קטן כג:): Ces Bnei Yehouda disent : Il y a deuil pendant Chabbat. . Et ces paroles : il n'y a pas de deuil pendant Chabbat. . . et la Guemara explique la raison des dissentiments…
Texte original — Moed Katan 23b (כג:)
הני
, בני יהודה,
אמרי
:
יש אבילות בשבת
.
והני אמרי: אין אבילות בשבת
.
ומבארת הגמרא את טעמם של החולקים:
מאן דאמר יש אבילות בשבת
משום
דקתני
השבת
עולה
למנין שבעה .
ו
מאן דאמר אין אבילות בשבת
משום
דקתני
השבת
אינה מפסקת
. וזה מוכיח כי אין אבילות בשבת.
כי
אי סלקא דעתך יש אבילות בשבת
למה צריך לומר שהשבת אינה מפסקת? והרי
השתא
לדבריך
אבילות נהגא
בשבת, אם כן, וכי
אפסוקי מיבעיא
לומר שאינה מפסקת!? והרי האבלות נוהגת לדבריך בשבת, וכיצד יעלה על הדעת שהשבת מפסקת את האבלות!?
אלא, מכאן מוכח שאין אבלות בשבת, ולכן היה מקום לומר שהיא מפסקת, והוצרך התנא לומר שאינה מפסקת.
ואלא
, שמא תקשה, שמצד שני יש להוכיח שכן נוהגת אבלות בשבת, כי
הא קתני עולה
השבת למנין שבעה! תשובתך:
איידי
היות
דקבעי
התנא במשנתנו
למיתנא סיפא
: רגלים מפסיקים ו
אינן עולים
-
תנא
ב
רישא
השבת
עולה
.
ועתה מבארת הגמרא את טעמם של החולקים
:
ולמאן דאמר יש אבילות בשבת,
תיקשי, ד
הא קתני אינה מפסקת!
ואם יש אבילות בשבת, למה הוצרך התנא לומר שהשבת אינה מפסקת!?
משום דקבעי למיתנא סיפא
שהרגלים
מפסיקין
-
תנא רישא
שהשבת
אינה מפסקת.
לימא
המחלוקת אם יש אבלות בשבת היא
כתנאי
?
שכך שנינו במסכת ברכות ובמסכת שמחות:
מי שמתו מוטל לפניו
-
אוכל בבית אחר
.
אין לו בית אחר
-
אוכל בבית חברו.
אין לו בית חברו
-
עושה לו מחיצה
בפני המת בגובה
עשרה טפחים.
אין לו דבר לעשות מחיצה
-
מחזיר פניו
הצידה,
ואוכל.
ואינו מיסב ואוכל,
אלא ישב ואוכל .
ו
כיון שהוא אונן,
אינו אוכל בשר, ואינו שותה יין,
מחמת אנינותו ,
ואין מברך
ברכת המוציא לאחרים להוציאם ידי חובתם,
ואין מזמן
ברכת הזימון , כיון שהוא פטור מכל המצוות, היות והוא מצווה לעסוק אז בקבורת המת .
ו
כן
אין מברכין עליו
להוציאו ידי חובתו ,
ואין מזמנין עליו
, שאינו מצטרף לזימון.
ופטור מקריאת שמע, ומן התפלה, ומן התפילין
, ומכל מצות האמורות בתורה
.
ו
אם היה מתו מוטל לפניו
בשבת
הרי הוא
מיסב ואוכל, ואוכל בשר, ושותה יין
, ומברך, ומזמן, ומברכין ומזמנין עליו
.
וחייב בקריאת שמע, ובתפילה
, [
ובתפילין
] ,
ובכל מצות האמורות
בתורה
.
רבן גמליאל אומר: מתוך שנתחייב ב
כל
אלו
המצוות האמורות -
נתחייב
בכל המצוות
כולן.
ואמר רבי יוחנן: תשמיש המטה
בשבת כשהוא אונן
איכא בינייהו
, שלרבן גמליאל מותר ולתנא קמא אסור, ולכן לא התיר אלא את המצוות המנויות .
מאי לאו, בהא קא מיפלגי
:
דמר
תנא קמא
סבר, יש אבילות בשבת,
וצריך להמנע בו מתשמיש המיטה בהיותו אונן בשבת.
ומר
רבן גמליאל
סבר
ש
אין אבילות בשבת
ולכן מותר בו תשמיש המיטה לאונן.
ודייקינן:
ממאי
שהמחלוקת באונן קשורה בשאלה אם יש אבלות בשבת?
דלמא עד כאן לא קאמר תנא קמא התם
שהאונן אסור בתשמיש המיטה
אלא משום דמתו מוטל לפניו,
ומחמת אנינותו הוא צריך להמנע מתשמיש המיטה ולא מחמת אבלותו.
אבל הכא
באבל בשבת,
דאין מתו מוטל לפניו
-
לא
נוהגת אבלות בשבת.
ועד כאן לא קאמר רבן גמליאל התם
שהוא מותר בתשמיש המיטה, אלא משום
דאכתי לא חל אבילות עליה
. שאין חובת אבילות אלא משעת קבורה.
אבל הכא
, באבלות בשבת,
דחל אבילות עליה
-
הכי נמי
שיש אבלות בשבת ויהיה אסור בתשמיש המיטה .
Traduction française
Ces
Bnei Yehouda
disent :
Il y a deuil pendant Chabbat.
Et ces paroles : il n'y a pas de deuil pendant Chabbat. .
et la Guemara explique la raison des dissentiments des opposants :
Celui qui dit qu'il y a deuil pendant Chabbat -
parce que
il est enseigné
dans la Michna
que Chabbat intervient
dans le compte des sept .
et
Celui qui dit qu'il n'y a pas de deuil pendant Chabbat -
parce que
il est enseigné
dans la Michna
que Chabbat ne met pas fin.
Et cela prouve qu'il n'y a pas de deuil pendant Chabbat.
Car
si l'on supposait qu'il y a deuil pendant Chabbat -
pourquoi fallait-il dire que Chabbat ne met pas fin ? Et pourtant
maintenant
selon tes dires
le deuil s'applique
pendant Chabbat, donc comment peut-on dire qu'il met fin au deuil!?
Mais d'ici l'on prouve qu'il n'y a pas de deuil pendant Chabbat, et c'est pourquoi il était pertinent de dire qu'il ne met pas fin, et le tanna a dû dire qu'il ne met pas fin.
Or
que tu pourrais objecter, qu'il faudrait prouver d'un autre côté que le deuil s'applique pendant Chabbat, car
ici il est enseigné que Chabbat entre
Ta réponse :
parce que
le tanna a établi
au sujet de la seconde partie
de notre Michna
que pour la partie finale : les fêtes interrompent et
ne «montent» pas
-
le tanna
au
commencement
dit que Chabbat
monte .
Et maintenant la Guemara explique la raison des dissentiments :
Et pour celui qui dit qu'il y a deuil pendant Chabbat,
tu diras difficilement, que
ici il est enseigné que Chabbat ne met pas fin !
Et si le deuil existe pendant Chabbat, pourquoi le tanna a-t-il dû dire que Chabbat ne met pas fin!?
Parce que le tanna a établi pour la seconde partie
que les fêtes
interrompent
tanna richa
que Chabbat
ne met pas fin.
Diras-tu
que la divergence au sujet de l'existence du deuil pendant Chabbat est
comme une condition ?
Comme il est enseigné dans la masse des traités Berakhot et Simhot :
Celui dont un mort est étendu devant lui -
mange dans une autre maison .
S'il n'a pas une autre maison
il mange chez un ami.
S'il n'a pas la maison de son ami
il lui fait une séparation
en face du mort d'une hauteur de
dix tefachim.
S'il n'a pas de quoi faire une séparation
il tourne son visage
de côté,
et mange.
Et il ne se couche pour manger,
mais il s'assied et mange .
Et
puisqu'il est ónèn
il ne mange pas de viande, et ne boit pas de vin,
à cause de son affliction ,
et il ne prononce pas
la bénédiction Hamotsi pour faire sortir les autres de leur obligation,
et il ne se joint pas
à la bénédiction du zimun , car il est exempt de toutes les mitsvot, étant donné qu'il est commandé de s'occuper alors de l'inhumation du mort .
Et
de même
on ne prononce pas la bénédiction pour lui
afin de le faire sortir de son obligation ,
et on ne le joint pas pour le zimun,
car il ne se joint pas au zimun.
Et il est exempt de la lecture du Chema, de la prière, des tefilines
, et de toutes les mitsvot mentionnées dans la Torah .
Et
si le mort était étendu devant lui
pendant Chabbat -
alors il
se couche et mange, et mange de la viande, et boit du vin
, et bénit, et se joint au zimun, et l'on bénit pour lui et l'on le joint au zimun.
Et il est tenu à la lecture du Chema, et à la prière ,
et aux tefilines ,
et à toutes les mitsvot énoncées
dans la Torah .
Rabban Gamliel dit : du fait qu'il est tenu par
toutes
ces
mitsvot mentionnées
il est
tenu
de toutes les mitsvot
. Et Rabi Yohanan dit : l'usage du lit
pendant Chabbat quand il est ónèn
existe entre eux , que pour Rabban Gamliel il est permis et pour le tanna qama interdit, et c'est pourquoi il n'autorisa que les mitsvot énumérées. .
Que signifie ce non, en ceci il diffère :
Celui qui a dit :
le Tanna Kama
pense qu’il y a un deuil le Chabbat,
et qu’il doit s’abstenir, ce jour-là, de relations conjugales, puisqu’il est en état d’aninout le Chabbat.
Mais celui qui a dit :
Rabban Gamliel
pense
que
le deuil n’a pas cours le Chabbat,
et que, par conséquent, les relations conjugales sont permises ce jour-là à l’onen.
Et nous déduisons :
d’où savons-nous que
la controverse au sujet de l’onen est liée à la question de savoir si le deuil a cours le Chabbat ?
Peut-être que le Tanna Kama n’a dit là
que l’onen est interdit d’avoir des relations conjugales
que parce que son mort est étendu devant lui,
et que c’est en raison de son aninout qu’il doit s’abstenir de relations conjugales, et non en raison de son deuil.
Mais ici,
s’agissant de l’endeuillé le Chabbat,
puisque son mort n’est pas étendu devant lui —
le deuil
n’a pas cours le Chabbat.
Et Rabban Gamliel n’a dit là
qu’il lui est permis d’avoir des relations conjugales, si ce n’est parce que
le deuil ne lui est pas encore appliqué.
Car l’obligation de deuil ne commence qu’à partir de l’inhumation.
Mais ici,
s’agissant du deuil le Chabbat,
puisque le deuil lui est déjà appliqué,
de même
le deuil a cours le Chabbat et il lui sera interdit d’avoir des relations conjugales .