Version texte de ce daf : original et traduction

Moed Katan 23b (כג:) — le Talmud en français

Moed Katan 23b (מועד קטן כג:): Ces Bnei Yehouda disent : Il y a deuil pendant Chabbat. . Et ces paroles : il n'y a pas de deuil pendant Chabbat. . . et la Guemara explique la raison des dissentiments…

Texte original — Moed Katan 23b (כג:)

הני

, בני יהודה,

אמרי

:

יש אבילות בשבת

.

והני אמרי: אין אבילות בשבת

.

ומבארת הגמרא את טעמם של החולקים:

מאן דאמר יש אבילות בשבת

משום

דקתני

השבת

עולה

למנין שבעה .

ו

מאן דאמר אין אבילות בשבת

משום

דקתני

השבת

אינה מפסקת

. וזה מוכיח כי אין אבילות בשבת.

כי

אי סלקא דעתך יש אבילות בשבת

למה צריך לומר שהשבת אינה מפסקת? והרי

השתא

לדבריך

אבילות נהגא

בשבת, אם כן, וכי

אפסוקי מיבעיא

לומר שאינה מפסקת!? והרי האבלות נוהגת לדבריך בשבת, וכיצד יעלה על הדעת שהשבת מפסקת את האבלות!?

אלא, מכאן מוכח שאין אבלות בשבת, ולכן היה מקום לומר שהיא מפסקת, והוצרך התנא לומר שאינה מפסקת.

ואלא

, שמא תקשה, שמצד שני יש להוכיח שכן נוהגת אבלות בשבת, כי

הא קתני עולה

השבת למנין שבעה! תשובתך:

איידי

היות

דקבעי

התנא במשנתנו

למיתנא סיפא

: רגלים מפסיקים ו

אינן עולים

-

תנא

ב

רישא

השבת

עולה

.

ועתה מבארת הגמרא את טעמם של החולקים

:

ולמאן דאמר יש אבילות בשבת,

תיקשי, ד

הא קתני אינה מפסקת!

ואם יש אבילות בשבת, למה הוצרך התנא לומר שהשבת אינה מפסקת!?

משום דקבעי למיתנא סיפא

שהרגלים

מפסיקין

-

תנא רישא

שהשבת

אינה מפסקת.

לימא

המחלוקת אם יש אבלות בשבת היא

כתנאי

?

שכך שנינו במסכת ברכות ובמסכת שמחות:

מי שמתו מוטל לפניו

-

אוכל בבית אחר

.

אין לו בית אחר

-

אוכל בבית חברו.

אין לו בית חברו

-

עושה לו מחיצה

בפני המת בגובה

עשרה טפחים.

אין לו דבר לעשות מחיצה

-

מחזיר פניו

הצידה,

ואוכל.

ואינו מיסב ואוכל,

אלא ישב ואוכל .

ו

כיון שהוא אונן,

אינו אוכל בשר, ואינו שותה יין,

מחמת אנינותו ,

ואין מברך

ברכת המוציא לאחרים להוציאם ידי חובתם,

ואין מזמן

ברכת הזימון , כיון שהוא פטור מכל המצוות, היות והוא מצווה לעסוק אז בקבורת המת .

ו

כן

אין מברכין עליו

להוציאו ידי חובתו ,

ואין מזמנין עליו

, שאינו מצטרף לזימון.

ופטור מקריאת שמע, ומן התפלה, ומן התפילין

, ומכל מצות האמורות בתורה

.

ו

אם היה מתו מוטל לפניו

בשבת

הרי הוא

מיסב ואוכל, ואוכל בשר, ושותה יין

, ומברך, ומזמן, ומברכין ומזמנין עליו

.

וחייב בקריאת שמע, ובתפילה

, [

ובתפילין

] ,

ובכל מצות האמורות

בתורה

.

רבן גמליאל אומר: מתוך שנתחייב ב

כל

אלו

המצוות האמורות -

נתחייב

בכל המצוות

כולן.

ואמר רבי יוחנן: תשמיש המטה

בשבת כשהוא אונן

איכא בינייהו

, שלרבן גמליאל מותר ולתנא קמא אסור, ולכן לא התיר אלא את המצוות המנויות .

מאי לאו, בהא קא מיפלגי

:

דמר

תנא קמא

סבר, יש אבילות בשבת,

וצריך להמנע בו מתשמיש המיטה בהיותו אונן בשבת.

ומר

רבן גמליאל

סבר

ש

אין אבילות בשבת

ולכן מותר בו תשמיש המיטה לאונן.

ודייקינן:

ממאי

שהמחלוקת באונן קשורה בשאלה אם יש אבלות בשבת?

דלמא עד כאן לא קאמר תנא קמא התם

שהאונן אסור בתשמיש המיטה

אלא משום דמתו מוטל לפניו,

ומחמת אנינותו הוא צריך להמנע מתשמיש המיטה ולא מחמת אבלותו.

אבל הכא

באבל בשבת,

דאין מתו מוטל לפניו

-

לא

נוהגת אבלות בשבת.

ועד כאן לא קאמר רבן גמליאל התם

שהוא מותר בתשמיש המיטה, אלא משום

דאכתי לא חל אבילות עליה

. שאין חובת אבילות אלא משעת קבורה.

אבל הכא

, באבלות בשבת,

דחל אבילות עליה

-

הכי נמי

שיש אבלות בשבת ויהיה אסור בתשמיש המיטה .

Traduction française

Ces

Bnei Yehouda

disent :

Il y a deuil pendant Chabbat.

Et ces paroles : il n'y a pas de deuil pendant Chabbat. .

et la Guemara explique la raison des dissentiments des opposants :

Celui qui dit qu'il y a deuil pendant Chabbat -

parce que

il est enseigné

dans la Michna

que Chabbat intervient

dans le compte des sept .

et

Celui qui dit qu'il n'y a pas de deuil pendant Chabbat -

parce que

il est enseigné

dans la Michna

que Chabbat ne met pas fin.

Et cela prouve qu'il n'y a pas de deuil pendant Chabbat.

Car

si l'on supposait qu'il y a deuil pendant Chabbat -

pourquoi fallait-il dire que Chabbat ne met pas fin ? Et pourtant

maintenant

selon tes dires

le deuil s'applique

pendant Chabbat, donc comment peut-on dire qu'il met fin au deuil!?

Mais d'ici l'on prouve qu'il n'y a pas de deuil pendant Chabbat, et c'est pourquoi il était pertinent de dire qu'il ne met pas fin, et le tanna a dû dire qu'il ne met pas fin.

Or

que tu pourrais objecter, qu'il faudrait prouver d'un autre côté que le deuil s'applique pendant Chabbat, car

ici il est enseigné que Chabbat entre

Ta réponse :

parce que

le tanna a établi

au sujet de la seconde partie

de notre Michna

que pour la partie finale : les fêtes interrompent et

ne «montent» pas

-

le tanna

au

commencement

dit que Chabbat

monte .

Et maintenant la Guemara explique la raison des dissentiments :

Et pour celui qui dit qu'il y a deuil pendant Chabbat,

tu diras difficilement, que

ici il est enseigné que Chabbat ne met pas fin !

Et si le deuil existe pendant Chabbat, pourquoi le tanna a-t-il dû dire que Chabbat ne met pas fin!?

Parce que le tanna a établi pour la seconde partie

que les fêtes

interrompent

tanna richa

que Chabbat

ne met pas fin.

Diras-tu

que la divergence au sujet de l'existence du deuil pendant Chabbat est

comme une condition ?

Comme il est enseigné dans la masse des traités Berakhot et Simhot :

Celui dont un mort est étendu devant lui -

mange dans une autre maison .

S'il n'a pas une autre maison

il mange chez un ami.

S'il n'a pas la maison de son ami

il lui fait une séparation

en face du mort d'une hauteur de

dix tefachim.

S'il n'a pas de quoi faire une séparation

il tourne son visage

de côté,

et mange.

Et il ne se couche pour manger,

mais il s'assied et mange .

Et

puisqu'il est ónèn

il ne mange pas de viande, et ne boit pas de vin,

à cause de son affliction ,

et il ne prononce pas

la bénédiction Hamotsi pour faire sortir les autres de leur obligation,

et il ne se joint pas

à la bénédiction du zimun , car il est exempt de toutes les mitsvot, étant donné qu'il est commandé de s'occuper alors de l'inhumation du mort .

Et

de même

on ne prononce pas la bénédiction pour lui

afin de le faire sortir de son obligation ,

et on ne le joint pas pour le zimun,

car il ne se joint pas au zimun.

Et il est exempt de la lecture du Chema, de la prière, des tefilines

, et de toutes les mitsvot mentionnées dans la Torah .

Et

si le mort était étendu devant lui

pendant Chabbat -

alors il

se couche et mange, et mange de la viande, et boit du vin

, et bénit, et se joint au zimun, et l'on bénit pour lui et l'on le joint au zimun.

Et il est tenu à la lecture du Chema, et à la prière ,

et aux tefilines ,

et à toutes les mitsvot énoncées

dans la Torah .

Rabban Gamliel dit : du fait qu'il est tenu par

toutes

ces

mitsvot mentionnées

il est

tenu

de toutes les mitsvot

. Et Rabi Yohanan dit : l'usage du lit

pendant Chabbat quand il est ónèn

existe entre eux , que pour Rabban Gamliel il est permis et pour le tanna qama interdit, et c'est pourquoi il n'autorisa que les mitsvot énumérées. .

Que signifie ce non, en ceci il diffère :

Celui qui a dit :

le Tanna Kama

pense qu’il y a un deuil le Chabbat,

et qu’il doit s’abstenir, ce jour-là, de relations conjugales, puisqu’il est en état d’aninout le Chabbat.

Mais celui qui a dit :

Rabban Gamliel

pense

que

le deuil n’a pas cours le Chabbat,

et que, par conséquent, les relations conjugales sont permises ce jour-là à l’onen.

Et nous déduisons :

d’où savons-nous que

la controverse au sujet de l’onen est liée à la question de savoir si le deuil a cours le Chabbat ?

Peut-être que le Tanna Kama n’a dit là

que l’onen est interdit d’avoir des relations conjugales

que parce que son mort est étendu devant lui,

et que c’est en raison de son aninout qu’il doit s’abstenir de relations conjugales, et non en raison de son deuil.

Mais ici,

s’agissant de l’endeuillé le Chabbat,

puisque son mort n’est pas étendu devant lui —

le deuil

n’a pas cours le Chabbat.

Et Rabban Gamliel n’a dit là

qu’il lui est permis d’avoir des relations conjugales, si ce n’est parce que

le deuil ne lui est pas encore appliqué.

Car l’obligation de deuil ne commence qu’à partir de l’inhumation.

Mais ici,

s’agissant du deuil le Chabbat,

puisque le deuil lui est déjà appliqué,

de même

le deuil a cours le Chabbat et il lui sera interdit d’avoir des relations conjugales .

Mots de ce daf dans le dictionnaire