Version texte de ce daf : original et traduction

Moed Katan 22a (כב.) — le Talmud en français

Moed Katan 22a (מועד קטן כב.): On leur posa le problème suivant : le chef de la maison se rendit au cimetière pour enterrer le mort, puis revint — qu’en est-il ? Le fait de s’être attardé pour…

Texte original — Moed Katan 22a (כב.)

איבעיא להו

:

הלך גדול הבית לבית הקברות

כדי לקבור את המת, וחזר -

מהו

? האם מחמת שהשתהה לצורך קבורת המת נחשב הדבר כאילו היה בבית, ועולה לו מנין הימים של אחיו הצעירים, או לא?

תא שמע, דאמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: אפילו הלך גדול הבית לבית הקברות

, והשתהה שם, וחזר,

מונה עמהן.

ותמהינן: וכי אם הלך גדול הבית לקבור את המת הוא

מונה עמהן

?

ו

הרי

התניא: מונה לעצמו!?

ומשנינן:

לא קשיא

.

הא

שמונה עמהם -

דאתא בגו תלתא,

שחזר מהקבורה תוך שלשה הימים הראשונים.

והא

שמונה לעצמו -

דלא אתא

שלא חזר ובא

בגו תלתא

בתוך שלשה ימים, אלא לאחר מכן .

כי הא דאמר להו רב לבני הצלפוני

: אלו שהלכו לקבור את המת, וחזרו,

דאתו בגו תלתא

-

לימנו בהדייכו

, ימנו שבעה אתכם.

דלא אתו בגו תלתא

-

לימנו לנפשיהו

, מיום שחזרו מהקבורה.

מצות אבלות ומנין ימי האבלות מתחילים עם סתימת הגולל. במה דברים אמורים, בקרובי המת המלוים אותו עד לבית הקברות. אבל אם קוברים את המת במקום מרוחק, וחלק מהקרובים חוזרים מהלויה אל ביתם לפני הקבורה, מתחיל מנין ימי האבלות שלהם משעה שחזרו.

אמר להו רבא לבני מחוזא: אתון

, אתם

דלא אזליתו בתר ערסא,

שאינכם הולכים אחר המטה ללוותה עד הקבורה, אלא הולכים ללוותה רק דרך מועטה -

מכי מהדריתו אפכייכו

משעה שאתם מחזירים פניכם

מבבא דאבולא

משערי העיר פנימה,

אתחילו מנו

, התחילו למנות את ימי האבלות, ואינכם צריכים להמתין זמן משוער שבו יקברו את המת .

רבי שמעון אומר אפילו בא

אחד האבלים

ביום השביעי ממקום קרוב

-

מונה

את שבעה הימים

עמהן.

דהיינו, שנוהג אבלותו רק יום אחד.

אמר רבי חייא בר גמדא אמר רבי יוסי בן שאול אמר רבי: והוא, שבא

ביום השביעי

ו

עדיין

מצא מנחמין

יושבים

אצלו

, אצל האבל שהיה בבית.

אך אם כבר קמו המנחמים מאצלו, הסתיים בכך מנין ימות השבעה, בשחרית, וזה שבא עתה צריך למנות שבעה בפני עצמו .

בעי רב ענן

: אם

ננערו

המנחמים

לעמוד, ולא עמדו

עדיין, והגיע האבל שלא ישב -

מהו

? האם נחשב הדבר שהגיע לאחר השבעה, או שעדיין נחשב תוך שבעה, כי עוד לא קמו.

ומסקינן:

תיקו.

גמירי חבריה דרבי אבא בר חייא מרבי אבא, ומנו

-

רבי זירא, ואמרי לה, חבריה דרבי זירא מרבי זירא, ומנו

-

רבי אבא בריה דרבי חייא בר אבא, אמר רבי יוחנן

:

א.

הלכה כרבן שמעון בן גמליאל ב

הלכות

טריפות

.

ב.

והלכה כרבי שמעון באבל.

ומבארינן: הלכה

כרבי שמעון באבל

-

הא דאמרן

, שאפילו הגיע האבל ביום השביעי הוא מונה עמהם.

והלכה

כרבן שמעון בן גמליאל בטריפות

-

דתנן: בני מעים שניקבו, וליחה סותמתן

-

כשרה,

אף על פי שסתם נקב בבני מעים מטריף,

דברי רבן שמעון בן גמליאל.

מאי ליחה

? איזו היא ליחה הסותמת שסתימתה מכשירה?

אמר רב כהנא: שירקא דמעיא

, לחות המעים,

דנפיק אגב דוחקא

, היוצאת תוך דחיקת המעים.

אמר מאן דהוא

, אדם אחד, ששמע שאומרים בשם רבי זירא או בשם רבי אבא בריה דרבי חיא בר אבא, שגרו בארץ ישראל, שהלכה כרבי שמעון בן גמליאל בטרפות והלכה כרבי שמעון באבל:

איזכי

, אזכה

ואסיק

, ואעלה לארץ ישראל,

ואגמרא לשמעתא

ואלמד שמועה זו

מפומיה דמריה

, מפי בעל השמועה עצמו, רבי זירא או רבי אבא בריה דרבי חייא בר אבא.

כי סליק

כשעלה לארץ ישראל,

אשכחיה

מצאו

לרבי אבא בריה דרבי חייא בר אבא

.

אמר ליה

, שאל אותו אדם שעלה מבבל: האם אכן

אמר מר

ש

הלכה כרבן שמעון בן גמליאל בטריפות

?

אמר ליה: אנא

"

אין הלכה

כרבן שמעון בן גמליאל"

אמרי!

ועוד שאלו: זה שאומרים בשמך שהלכה

כרבי שמעון באבל

-

מאי

, האם אכן כך היא ההלכה?

אמר ליה: פלוגתא נינהו!

דאיתמר, רב חסדא אמר: הלכה

כרבי שמעון באבל,

וכן אמר רבי יוחנן: הלכה

כרבי שמעון באבל.

ואילו

רב נחמן אמר: אין הלכה

כרבי שמעון באבל.

ו

מסקנת הדברים:

א.

אין הלכה כרבן שמעון בן גמליאל בטריפות.

ב.

והלכה כרבי שמעון באבל.

היות

דאמר שמואל

ש

הלכה כדברי המיקל באבל.

ומביאה עתה הגמרא את הדין ששנינו בברייתא במסכת שמחות [פרק ט]:

על כל המתים כולן,

אם

מדחה מטתו

, ממהר להוציא את מיטת המת לקבורה -

הרי זה משובח

, היות ויש להקדים ולקוברו, שהרי אם מלינו עובר ב"בל תלין".

אך

על אביו ועל אמו

, אם ממהר לקוברם, ואינו ממתין שיאסף עם רב לכבודם בשעת הלויה והקבורה -

הרי זה מגונה

.

אך אם

היה ערב שבת, או ערב יום טוב

ומיהר לקוברם -

הרי זה משובח, ש

אז

אינו עושה

את המהירות לקוברם,

אלא לכבוד אביו ואמו.

על כל המתים כולן, רצה ממעט בעסקו

של סחורה,

רצה אינו

ממעט

.

Traduction française

On leur posa le problème suivant :

le chef de la maison se rendit au cimetière

pour enterrer le mort, puis revint —

qu’en est-il ?

Le fait de s’être attardé pour l’inhumation du mort est-il considéré comme s’il était resté à la maison, de sorte que le compte des jours de ses frères plus jeunes lui est également applicable, ou non ?

Viens entendre : Rabbi Hiya bar Abba a dit au nom de Rabbi Yo’hanan : même si le chef de la maison s’est rendu au cimetière,

et y est resté un certain temps, puis est revenu,

il compte avec eux.

Et nous nous étonnons : si le chef de la maison s’est rendu pour enterrer le mort,

compte-t-il avec eux ?

Et

voici qu’

il est pourtant enseigné dans une baraïta : il compte pour lui-même !

Et nous répondons :

ce n’est pas difficile.

Ici,

il compte avec eux —

s’il est venu dans les trois jours,

c’est-à-dire s’il est revenu de l’inhumation au cours des trois premiers jours.

Et ici,

il compte pour lui-même —

s’il n’est pas venu,

c’est-à-dire s’il n’est pas revenu

dans les trois jours,

au cours des trois jours, mais seulement ensuite.

Car c’est ainsi que Rav dit aux fils de Tsalfoni :

ceux qui s’étaient rendus pour enterrer le mort et qui étaient revenus,

s’ils sont venus dans les trois jours —

qu’ils comptent avec vous,

qu’ils comptent les sept jours avec vous.

S’ils ne sont pas venus dans les trois jours —

qu’ils comptent pour eux-mêmes,

à partir du jour où ils sont revenus de l’inhumation.

Le commandement du deuil et le compte des jours de deuil commencent avec la fermeture de la tombe. Dans quel cas cela s’applique-t-il ? Aux proches du mort qui l’accompagnent jusqu’au cimetière. Mais si le mort est enterré dans un endroit éloigné et qu’une partie des proches revient de l’accompagnement jusqu’à la maison avant l’inhumation, le compte de leurs jours de deuil commence au moment où ils sont revenus.

Rava dit aux habitants de Me’houza : vous,

vous

qui n’allez pas derrière le cercueil,

qui ne l’accompagnez pas jusqu’à l’inhumation, mais seulement sur une courte distance —

dès que vous détournez vos visages

à partir du moment où vous tournez le visage

depuis la porte d’Aboula,

depuis les portes de la ville vers l’intérieur,

commencez à compter,

commencez à compter les jours de deuil, et vous n’avez pas besoin d’attendre le moment estimé où le mort sera enterré .

Rabbi Chim‘on dit : même si l’un des endeuillés arrive

un des endeuillés

le septième jour depuis un endroit proche —

il compte

les sept jours

avec eux.

C’est-à-dire qu’il n’observe son deuil que pendant un seul jour.

Rabbi Hiya bar Gamda dit au nom de Rabbi Yossi ben Chaoul, qui dit au nom de Rabbi : et cela, à condition qu’il soit venu

le septième jour

et

qu’il ait encore

trouvé des consolateurs

assis

auprès de lui,

auprès de l’endeuillé qui se trouvait à la maison.

Mais si les consolateurs s’étaient déjà levés et étaient partis, le compte des jours des sept jours s’est achevé par cela, au matin, et celui qui est venu maintenant doit compter sept jours pour lui-même .

Rav Anan posa la question :

si

les consolateurs se sont dressés

les consolateurs

pour se lever, mais ne se sont pas levés,

encore, et que l’endeuillé qui ne s’était pas assis est arrivé —

qu’en est-il ?

Faut-il considérer qu’il est arrivé après les sept jours, ou est-il encore considéré comme étant dans les sept jours, puisqu’ils ne se sont pas encore levés ?

Et nous concluons :

teïkou.

Ils ont appris par tradition que le compagnon de Rabbi Abba bar Hiya tenait de Rabbi Abba — et qui est-ce ?

Rabbi Zeïra ; et certains disent : le compagnon de Rabbi Zeïra tenait de Rabbi Zeïra — et qui est-ce ?

Rabbi Abba, fils de Rabbi Hiya bar Abba, qui dit au nom de Rabbi Yo’hanan :

A.

La halakha est conforme à Rabban Chim‘on ben Gamliel dans les

lois des

tréfot.

B.

Et la halakha est conforme à Rabbi Chim‘on en matière de deuil.

Et nous expliquons : la halakha

est conforme à Rabbi Chim‘on en matière de deuil —

c’est ce que nous avons dit,

à savoir que même si l’endeuillé arrive le septième jour, il compte avec eux.

Et la halakha

est conforme à Rabban Chim‘on ben Gamliel concernant les tréfot —

Car nous avons appris dans la Michna : des intestins qui ont été perforés, et dont la perforation est obstruée par du mucus —

l’animal est cachère,

bien que toute perforation des intestins rende l’animal impropre,

telles sont les paroles de Rabban Chim‘on ben Gamliel.

Qu’est-ce que le mucus ?

Quel est le mucus qui obstrue la perforation et dont l’obstruction rend l’animal apte ?

Rav Kahana dit : le liquide des intestins,

l’humidité des intestins,

qui sort sous l’effet de la pression,

qui s’écoule lorsque les intestins sont comprimés.

Un certain homme dit,

un homme qui avait entendu dire au nom de Rabbi Zeïra ou au nom de Rabbi Abba, fils de Rabbi Hiya bar Abba, qui résidaient en Terre d’Israël, que la halakha était conforme à Rabbi Chim‘on ben Gamliel concernant les tréfot et conforme à Rabbi Chim‘on en matière de deuil :

Si j’en ai le mérite,

si j’en ai le mérite,

je monterai,

et je monterai en Terre d’Israël,

et j’apprendrai cette tradition

et j’étudierai cet enseignement

de la bouche de son maître,

de la bouche de celui qui en rapporte l’enseignement lui-même, Rabbi Zeïra ou Rabbi Abba, fils de Rabbi Hiya bar Abba.

Lorsqu’il monta,

lorsqu’il monta en Terre d’Israël,

il le trouva,

il trouva

Rabbi Abba, fils de Rabbi Hiya bar Abba.

Il lui dit,

lui demanda, cet homme monté de Babylonie : est-il vrai que

le maître a dit

que

la halakha est conforme à Rabban Chim‘on ben Gamliel concernant les tréfot ?

Il lui dit : moi, «

je n’ai pas dit que la halakha

était conforme à Rabban Chim‘on ben Gamliel »

— ai-je dit !

Et il lui demanda encore : celui dont on dit en ton nom que la halakha

est conforme à Rabbi Chim‘on en matière de deuil —

qu’en est-il,

est-ce effectivement ainsi que se présente la halakha ?

Il lui dit : c’est une controverse !

Car il a été dit : Rav Hisda a dit : la halakha

est conforme à Rabbi Chim‘on en matière de deuil,

et Rabbi Yo’hanan a également dit : la halakha

est conforme à Rabbi Chim‘on en matière de deuil.

Mais

Rav Na’hman a dit : la halakha n’est pas conforme

à Rabbi Chim‘on en matière de deuil.

Et

la conclusion est la suivante :

A.

La halakha n’est pas conforme à Rabban Chim‘on ben Gamliel concernant les tréfot.

B.

Et la halakha est conforme à Rabbi Chim‘on en matière de deuil.

Puisque

Chemouel a dit

que

la halakha suit les paroles du plus indulgent en matière de deuil.

La Guemara rapporte maintenant la règle que nous avons apprise dans une baraïta du traité Semahot [chapitre 9] :

pour tous les morts,

si

l’on éloigne leur cercueil,

c’est-à-dire si l’on s’empresse de sortir le cercueil du mort pour l’inhumer —

cela est digne d’éloge,

puisqu’il faut l’enterrer sans tarder ; car si on le laisse passer la nuit, on transgresse « ne laisse pas passer la nuit ».

Mais

pour son père et sa mère,

s’il s’empresse de les enterrer et n’attend pas qu’une foule nombreuse se rassemble pour leur honneur au moment de l’accompagnement et de l’inhumation —

cela est blâmable .

Mais si

c’était la veille de Chabat ou la veille d’un jour de fête,

et qu’il s’est empressé de les enterrer —

cela est digne d’éloge, car

alors

il ne fait pas

cet empressement pour les enterrer

mais pour honorer son père et sa mère.

Pour tous les morts, s’il le veut, il réduit ses occupations

de commerce,

s’il le veut, il ne les réduit pas !

il ne les réduit pas.

Mots de ce daf dans le dictionnaire