Version texte de ce daf : original et traduction
Ména'hot 95b (צה:) — le Talmud en français
Ména'hot 95b (מנחות צה:): Peut-être les a-t-on repoussés même les personnes atteintes de gonorrhée et les lépreux dont l’impureté n’a pas été autorisée, et qu’ils sont entrés dans la cour lors de la…
Texte original — Ména'hot 95b (צה:)
יכול דחקו
אף
זבין ומצורעין
[שלא הותרה טומאתם]
ונכנסו לעזרה בפסח הבא בטומאה, יכול יהו חייבין
על ביאת מקדש בטומאה -
תלמוד לומר
[במדבר ה]: "
וישלחו מן המחנה כל צרוע וכל זב וכל טמא לנפש
", ולמדנו מהיקש:
בשעה שטמאי מתים משתלחין, זבין ומצורעין משתלחין
חוץ למחיצתן, אבל בשעה ש
אין טמאי מתים משתלחים, אין זבין ומצורעין ומשתלחין
.
והוא הדין דבשעת סילוק מסעות - שאין שם מחנה שכינה ולא נאסרו טמאי מתים בכניסה בטומאה - באנו למחלוקת רבי אליעזר ורבנן, ולדעת רבי אליעזר, כיון שאין טמאי מתים משתלחים שהרי אין שם מחנה שכינה, אף זבין ומצורעין אין משתלחין מחוץ למחיצתן, ואף שמחיצתן - היינו מחנה לויה ומחנה ישראל - קיימת; וזו היא ששנינו: הוגללו הפרוכת, הותרו הזבין ומצורעין ליכנס לשם.
מתניתין:
אחת שתי הלחם ואחת לחם הפנים
:
לישתן ועריכתן בחוץ
[חוץ לעזרה],
ו
אילו
אפייתן בפנים
העזרה.
ואינן דוחות
[בלישתן עריכתן ואפייתן]
את השבת
, משום שאפשר לעשותן מערב שבת, ותתבאר שיטתו בגמרא.
רבי יהודה אומר: כל מעשיהן בפנים
, ודוחות את השבת.
רבי שמעון אומר: לעולם הוי רגיל לומר
:
שתי הלחם ולחם הפנים כשרות
לעשותן ולאפותן
בעזרה, וכשרות
גם
אבית פאגי
, שם מקום שהיה צמוד לחומת ירושלים מבפנים, כלומר, בכל ירושלים.
גמרא:
שנינו במשנה: אחת שתי הלחם ואחת לחם הפנים לישתן ועריכתן בחוץ ואפייתן בפנים:
ומקשינן:
הא גופא קשיא
:
כי מחד גיסא
אמרת: לישתן ועריכתן בחוץ, אלמא
, בהכרח ש
מדת יבש לא נתקדשה
, שהרי אם נתקדשה, כבר קדש הסולת כשמדדוהו בתוכו ונפסל ביוצא, שכלי שרת מקדש את הבא בתוכו ליפסל ביוצא -
ומאידך גיסא אמרת:
ואפייתן בפנים, אלמא
, בהכרח שהטעם הוא משום ש
מדת יבש נתקדשה
, ומוכרח לאפות בפנים!?
אמר רבא
:
הוקשה
בישוב קושיא זו
אדם קשה שהוא קשה כברזל
[חכם ומחודד לחתוך הלכה כברזל],
ומנו רב ששת
.
ומקשינן עלה: וכי
מאי קושיא!?
דילמא
סובר התנא של משנתנו:
עשרון
שבו מדדו את הסולת -
לא מקדש
, כי מדת יבש לא נתקדשה -
אבל
תנור מקדש
, ולכן מוכרח הוא לאפות בפנים, שלא ייפסל ביוצא משיתקדש בתנור.
אלא אי קשיא הא קשיא
:
מחד גיסא אמרת:
ואפייתן בפנים, אלמא תנור מקדש
-
ומאידך גיסא אמרת:
ואין דוחות
את
השבת;
והרי אם התנור מקדש והוא אופה אותם בערב שבת הרי
איפסלו בלינה
, שכל המנחות משנתקדשו בכלי שרת, נפסלים בלינה!?
אמר רבא
:
הוקשה אדם קשה שהוא קשה כברזל, ומנו רב ששת
.
אמר רב אשי: מאי קושיא
:
דילמא
סובר התנא של משנתנו, שהתנור אינו מקדש ולא ייפסל בלינה, ודקשיא לך: אם כן למה אפייתן בפנים, אימא לך:
מאי
"
מבפנים
"
במקום זריזין
, כלומר, לא בעזרה ממש יאפו אותן, אלא בחוץ יאפו אותם כהנים זריזין שלא יחמיץ.
דוחה הגמרא את תירוצו של רב אשי:
והא דרב אשי ברותא
הוא
[דעה חיצונית היא]; שהרי
מה נפשך: אי אפייה בעינן זריזין, לישה ועריכה נמי בעינן זריזין, ואי לישה ועריכה לא בעינן זריזין אפייה נמי לא בעינן זריזין
, ומה טעם לחלק בין עריכה ולישה לאפייה.
אלא דרב אשי ברותא היא
.
שנינו במשנה:
רבי יהודה אומר: כל
מעשיהן בפנים
-
רבי שמעון אומר: לעולם הוי רגיל לומר, שתי הלחם ולחם הפנים כשרות בעזרה וכשרות אבית פאגי:
אמר רבי אבהו בר כהנא: ושניהן
רבי יהודה ורבי שמעון שנחלקו אם תנור מקדש, שלרבי יהודה התנור מקדש ואפייתו בפנים, ולרבי שמעון אינו מקדש, ולכן אפייתו בחוץ -
מקרא אחד דרשו
:
דכתיב [שמואל א כא]: "ויבוא דוד [כשברח מפני שאול] נובה אל אחימלך הכהן ויאמר דוד לאחימלך הכהן ועתה מה יש תחת ידך חמשה לחם תנה בידי, או הנמצא [או כמה שיש לך]. ויען הכהן את דוד ויאמר, אין לחם חול תחת ידי, כי אם לחם קודש [לחם הפנים] יש, אם נשמרו הנערים [שיאכלו את הלחם] אך מאשה [שטהורים הם]. ויען דוד את הכהן ויאמר לו: כי אם אשה עצורה לנו כתמול שלשום בצאתי, ויהיו כלי הנערים קודש [כלומר, טהורים הם]
והוא דרך חול אף כי היום יקדש בכלי
"?
רבי יהודה סבר: בחול אשכחינהו דקא אפו ליה
[בחול היה זה, ומצא דוד את הכהנים אופים את לחם הפנים], וכך
אמר להו
בלשון תמיהה:
דרך חול קא אפיתו ליה
[איך אופים אתם את לחם הפנים ביום חול]!?
אף כי היום יקדש בכלי
[והרי מתקדש הלחם בתנור] ו
איפסיל ליה בלינה
, ייפסל הוא בלינה עד למחר; אלא בשבת יש לכם לאפותו.
ומכאן למד רבי יהודה שהתנור מקדשו, ושהוא דוחה את השבת.
רבי שמעון סבר: בשבת אשכחינהו דקא אפו ליה
[שבת היה, ומצאם אופים בו ביום את לחם הפנים], וכך
אמר להו
דוד בלשון תמיהה:
לא! דרך חול בעיתו למיעבדיה
[ביום חול יש לכם לאפות את לחם הפנים], שמא תאמרו: איך נאפה ביום חול, והרי יתקדש הלחם בתנור וייפסל בלינה, זה אינו,
מידי
, וכי
תנור
שנאפה בו בחול
מקדש
שייפסל בלינה!? והרי
שולחן הוא דמקדש
, ועד שלא יסודר על השולחן לא ייפסל בלינה.
ולכן סובר רבי שמעון שאם רצה עושהו בפנים, ואם רצה עושהו בחוץ, שאין מידת היבש מקדשת ואין התנור מקדש.
ו
מקשינן עלה:
מי מצית אמרת דבשעת אפייה אשכחינהו
[וכי יכול אתה לפרש שבשעת אפייה מצא דוד את הכהנים]!?
והכתיב
שם: "
ויתן לו הכהן קודש, כי לא היה שם לחם, כי אם לחם הפנים המוסרים מלפני ה
'", הרי שכבר הוסר הלחם מעל השולחן, ולא בשעת אפיה היה.
ומכח קושיא זו חוזרת בה הגמרא מדבריה שמכאן למדו רבי יהודה ורבי שמעון את דינם, והכתובים אינם עוסקים בענין זה כלל -
אלא, מאי
"והוא
דרך חול
אף כי היום יקדש בכלי"
דקא אמר להו
דוד לכהנים?
הכי קא אמרו ליה
הכהנים לדוד:
ליכא לחם, כי אם לחם הפנים המוסרים מלפני
ה', ואולם אסורים הם לזרים.
אמר להו
דוד:
לא מיבעיא האי, דכיון דנפק ליה ממעילה דרך חול הוא גבייכו
, [לא זו בלבד שמלחם זה רשאי אני לאכול, כי כבר יצא הלחם מידי מעילה בהקטרת הבזיכין, שהיא מוציאה מידי מעילה, מאחר שהותר כבר לכהנים, ואם כן כמו חול הוא לגביכם] -
אלאאפילוהאיךנמי
-
ד
רק
היוםיקדש בכלי
-
הבו ליה דליכול
, אפילו אם לא היה לכם אלא לחם שרק היום נסדר על השולחן וקדש עליו, יכולים אתם לתת לי לאכול; כי:
Traduction française
Peut-être les a-t-on repoussés
même
les personnes atteintes de gonorrhée et les lépreux
dont l’impureté n’a pas été autorisée,
et qu’ils sont entrés dans la cour lors de la Pessa’h suivante, alors qu’elle était en état d’impureté ; peut-être seraient-ils passibles
pour l’entrée dans le Sanctuaire en état d’impureté ? —
L’Écriture dit
[Nombres 5] : «
On renverra du camp tout lépreux, tout atteint de gonorrhée et tout impur par un mort »,
et nous avons appris par une analogie :
Au moment où les impurs par un mort sont renvoyés, les personnes atteintes de gonorrhée et les lépreux sont renvoyés
au-delà de leur enceinte ; mais au moment où
les impurs par un mort ne sont pas renvoyés, les personnes atteintes de gonorrhée et les lépreux non plus ne sont pas renvoyés.
Il en va de même au moment du départ des étapes : puisqu’il n’y a pas là de camp de la Présence divine et que les impurs par un mort ne sont pas interdits d’y entrer en état d’impureté, nous arrivons à la controverse entre Rabbi Éliézer et les Sages. Selon Rabbi Éliézer, puisque les impurs par un mort ne sont pas renvoyés, car il n’y a pas là de camp de la Présence divine, les personnes atteintes de gonorrhée et les lépreux non plus ne sont pas renvoyés au-delà de leur enceinte, bien que leur enceinte — à savoir le camp des Lévites et le camp d’Israël — subsiste ; et c’est ce que nous avons appris : lorsque les tentures ont été roulées, il a été permis aux personnes atteintes de gonorrhée et aux lépreux d’y entrer.
Michna :
Pour les deux pains et pour le pain de proposition,
leur pétrissage et leur façonnage se font à l’extérieur
[hors de la cour],
et
ceux-ci
leur cuisson se fait à l’intérieur
de la cour.
Et ils ne repoussent pas
[par leur pétrissage, leur façonnage et leur cuisson]
le Chabbat,
car il est possible de les faire la veille du Chabbat ; sa position sera expliquée dans la Guemara.
Rabbi Yehouda dit : toutes leurs opérations se font à l’intérieur,
et ils repoussent le Chabbat.
Rabbi Chimon dit : dis toujours habituellement :
les deux pains et le pain de proposition sont aptes
à être faits et cuits
dans la cour, et sont aptes
également
à Beit Pagi,
lieu qui était contigu au mur de Jérusalem, de l’intérieur, c’est-à-dire dans toute Jérusalem.
Guemara :
Nous avons appris dans la Michna : pour les deux pains et pour le pain de proposition, leur pétrissage et leur façonnage se font à l’extérieur, et leur cuisson à l’intérieur.
Et nous objectons :
cela même est difficile :
D’un côté,
tu as dit : « leur pétrissage et leur façonnage se font à l’extérieur », d’où il ressort,
nécessairement, que
la mesure des matières sèches n’a pas été sanctifiée,
car si elle avait été sanctifiée, la farine aurait déjà été sanctifiée lorsqu’on l’a mesurée à l’intérieur, et elle aurait été invalidée par sa sortie, puisque l’ustensile de service sanctifie ce qui y est introduit, de sorte qu’il soit invalidé par sa sortie —
D’un autre côté, tu as dit :
« et leur cuisson se fait à l’intérieur », d’où il ressort,
nécessairement, que la raison est que
la mesure des matières sèches a été sanctifiée,
et qu’il est indispensable de cuire à l’intérieur ! ?
Rava dit :
Pour résoudre cette objection, on a trouvé
un homme difficile, qui est dur comme le fer,
[un Sage habile et aiguisé pour trancher la halakha comme le fer],
et qui est-ce ? Rav Chechet.
Nous objectons à cela : quoi donc,
quelle est la difficulté ! ?
Peut-être
le tana de notre Michna estime-t-il que
l’issaron
dans lequel on a mesuré la farine
ne sanctifie pas,
car la mesure des matières sèches n’a pas été sanctifiée —
mais
le four sanctifie,
et c’est pourquoi il est indispensable de cuire à l’intérieur, afin que la pâte ne soit pas invalidée par sa sortie lorsqu’elle sera sanctifiée dans le four.
Mais si cela est difficile, voici ce qui est difficile :
D’un côté, tu as dit :
« et leur cuisson se fait à l’intérieur, d’où il ressort que le four sanctifie » —
et d’un autre côté, tu as dit :
« et ils ne repoussent pas
le
Chabbat ;
or, si le four sanctifie et qu’il les cuit la veille du Chabbat, elles seront
invalidées par le séjour durant la nuit,
car toutes les offrandes de farine, une fois sanctifiées dans un ustensile de service, sont invalidées par le séjour durant la nuit ! ?
Rava dit :
Pour cela, on a trouvé un homme difficile, qui est dur comme le fer ; et qui est-ce ? Rav Chechet.
Rav Achi dit : quelle est la difficulté ?
Peut-être
le tana de notre Michna estime-t-il que le four ne sanctifie pas et que la pâte ne sera pas invalidée par le séjour durant la nuit. Et quant à ce qui te pose difficulté : si tel est le cas, pourquoi leur cuisson se fait-elle à l’intérieur ? Je te répondrai :
que signifie «
à l’intérieur » ?
Dans le lieu des gens diligents,
c’est-à-dire qu’on ne les cuira pas réellement dans la cour, mais qu’on les cuira à l’extérieur, par des prêtres diligents, afin qu’elles ne fermentent pas.
La Guemara rejette la réponse de Rav Achi :
« Mais celle de Rav Achi est une opinion extérieure
»
[c’est une opinion extérieure] ; car
de deux choses l’une : si, pour la cuisson, il faut des gens diligents, pour le pétrissage et le façonnage aussi il faut des gens diligents ; et si, pour le pétrissage et le façonnage, il ne faut pas de gens diligents, pour la cuisson non plus il ne faut pas de gens diligents,
et quelle raison y a-t-il de distinguer entre le façonnage et le pétrissage d’une part, et la cuisson d’autre part ?
Mais celle de Rav Achi est une opinion extérieure.
Nous avons appris dans la Michna :
Rabbi Yehouda dit : toutes
leurs opérations se font à l’intérieur —
Rabbi Chimon dit : dis toujours habituellement : les deux pains et le pain de proposition sont aptes dans la cour et sont aptes à Beit Pagi :
Rabbi Abbahou fils de Kahana dit : et tous deux
— Rabbi Yehouda et Rabbi Chimon, qui sont en controverse sur la question de savoir si le four sanctifie, car, selon Rabbi Yehouda, le four sanctifie et sa cuisson se fait à l’intérieur, tandis que, selon Rabbi Chimon, il ne sanctifie pas et sa cuisson se fait donc à l’extérieur —
ont interprété un même verset :
comme il est écrit [I Samuel 21] : « David vint [lorsqu’il fuyait devant Saül] à Nob, auprès d’Ahimelekh le prêtre, et David dit à Ahimelekh le prêtre : “Et maintenant, qu’as-tu sous la main ? Cinq pains, donne-les-moi, ou ce qui se trouvera [ou : quelle que soit la quantité que tu as].” Le prêtre répondit à David et dit : “Je n’ai pas de pain profane sous la main, mais il y a du pain consacré [le pain de proposition], si les jeunes gens se sont gardés [afin qu’ils puissent manger le pain] seulement de femme [c’est-à-dire qu’ils sont purs].” David répondit au prêtre et lui dit : “Certes, une femme nous a été interdite, comme hier et avant-hier, lorsque je suis parti ; et les ustensiles des jeunes gens seront consacrés [c’est-à-dire : ils sont purs ]
et c’est une manière profane, bien qu’aujourd’hui il soit consacré par le récipient » ?
Rabbi Yehouda estime : c’est un jour profane qu’il les trouva en train de le faire cuire
[c’était un jour profane, et David trouva les prêtres en train de cuire le pain de proposition], et ainsi
il leur dit
sur le ton de l’étonnement
: vous le faites cuire d’une manière profane
comment pouvez-vous cuire le pain de proposition un jour profane
? Bien qu’aujourd’hui il soit consacré par le récipient
[et voici que le pain est consacré dans le four] et
il deviendra impropre par le séjour nocturne
il deviendra impropre par le séjour nocturne jusqu’au lendemain ; mais c’est le Chabbat que vous devez le faire cuire.
De là, Rabbi Yehouda a appris que le four le consacre et qu’il repousse le Chabbat.
Rabbi Chim‘on estime : c’est le Chabbat qu’il les trouva en train de le faire cuire
[c’était le Chabbat, et il les trouva en train de cuire ce jour-là le pain de proposition], et ainsi
il leur dit
David sur le ton de l’étonnement
: non ! Vous devez le faire cuire d’une manière profane
[un jour profane, vous devez cuire le pain de proposition], de peur que vous ne disiez : comment le cuire un jour profane, puisqu’alors le pain sera consacré dans le four et deviendra impropre par le séjour nocturne ? Cela n’est pas le cas
: même
est-ce que
le four
dans lequel il a été cuit un jour profane
consacre
pour qu’il devienne impropre par le séjour nocturne ? Or
c’est la table qui consacre
, et tant qu’il n’aura pas été disposé sur la table, il ne deviendra pas impropre par le séjour nocturne.
C’est pourquoi Rabbi Chim‘on estime que, s’il le veut, il le fait à l’intérieur, et s’il le veut, il le fait à l’extérieur, car la mesure de matière sèche ne consacre pas et le four ne consacre pas.
Et
on objecte à ce sujet
: peux-tu dire que c’est au moment de la cuisson qu’il les trouva
[et peux-tu interpréter que David trouva les prêtres au moment de la cuisson
!? Or il est écrit
là
: “Le prêtre lui donna du consacré, car il n’y avait pas là de pain, si ce n’est le pain de proposition retiré de devant le Seigneur”
, ce qui montre que le pain avait déjà été retiré de la table ; ce n’était donc pas au moment de la cuisson.
Sous l’effet de cette objection, la Guemara revient sur ce qu’elle avait dit : Rabbi Yehouda et Rabbi Chim‘on n’ont pas appris leur loi de ce passage, et les versets ne traitent pas du tout de cette question —
Mais alors, que signifie «
et c’est une
manière profane
bien qu’aujourd’hui il soit consacré par le récipient
», qu’
David dit aux prêtres ?
Voici ce que lui dirent
les prêtres
: “Il n’y a pas de pain, si ce n’est le pain de proposition retiré de devant
le Seigneur ; toutefois, il est interdit aux étrangers.
Il leur dit
David
: “À plus forte raison celui-ci, puisque, dès lors qu’il est sorti de l’interdit de détournement des biens sacrés, il est pour vous comme une chose profane
, [non seulement suis-je autorisé à manger de ce pain, car le pain est déjà sorti de l’interdit de détournement des biens sacrés par l’offrande des encensoirs, qui le fait sortir de cet interdit, puisqu’il a déjà été permis aux prêtres ; dès lors, il est pour vous comme une chose profane] —
mais même celui-ci aussi
: que
seulement
aujourd’hui il soit consacré par le récipient —
donnez-le-moi afin que je le mange
, même si vous n’aviez que du pain qui, ce jour même, a été disposé sur la table et y a été consacré, vous pouvez me le donner à manger ; car :