Version texte de ce daf : original et traduction
Ména'hot 67a (סז.) — le Talmud en français
Ména'hot 67a (מנחות סז.): 3. roulage de la pâte lorsqu'elle est entre la main la consécration libère de la halla, nous avons appris dans la Mishna Halla 3:3 : une femme qui a consacré sa pâte avant…
Texte original — Ména'hot 67a (סז.)
ג.
גלגול
עיסה כשהיא ביד
הקדש פוטר
מן החלה,
דתנן
במסכת חלה ג ג:
אשה ש
הקדישה עיסתה עד שלא גלגלה, ופדאתה
קודם שגלגלה הגזבר, הרי זו
חייבת
בחלה לכשתגלגל, שבשעת גלגול הרי היא ביד הדיוט.
ואם הקדישה את העיסה
משגלגלה
וכבר נתחייבה בחלה
ופדאתה
, הרי זו
חייבת
, שהרי היה הגלגול ביד הדיוט.
אבל אם
הקדישה
את העיסה
עד שלא גלגלה, וגלגלה הגזבר
, כלומר, ברשות הקדש נתגלגלה,
ואחר כך פדאתה פטורה
, משום
שבשעת חובתה
היינו הגלגול -
היתה פטורה
.
אבל
בעי רבא
:
גלגול
עיסה כשהיא ביד
גוי, מאי
הוא שיפטור? ומפרש רבא את כוונת ספיקו:
מיתנא
-
תנן!
כלומר, עיקר דין זה שגלגול הגוי פוטר ודאי שנוי הוא במשנה, שהרי שנינו [חלה ג ו]:
גר שנתגייר והיתה לו עיסה
בתוך ביתו:
אם
נעשה
[נתגלגל]
עד שלא נתגייר
, הרי זה
פטור
מן החלה, כיון שגלגול העיסה בהיותה ביד גוי פוטרת.
ואם נתגלגלה העיסה
משתגייר
, הרי זה
חייב
, שהרי ביד ישראל נתגלגלה -
ואם
ספק
מתי נתגלגלה, הרי זה
חייב
.
ואולם הספק שאני מסתפק הוא:
הא
משנה זו ששנינו בה גלגול גוי פוטר -
מאן קתני לה
, כדעת מי - מהתנאים החולקים בדין מירוח גוי לענין מעשרות - סוברת משנה זו? והיינו:
האם
דברי הכל היא, ואפילו רבי מאיר ורבי יהודה דקמחייבי התם
במירוח גוי, מכל מקום
פטרי הכא
בגלגול גוי, ומשום:
דדוקא
התם
במירוח גוי
הוא
דפוטר, משום
דכתיב
"
דגנך
" "
דגנך
"
יתירי
[יתרים], כי שלש פעמים נאמר כן בתורה, ואם כן
הוי מיעוט אחר מיעוט, ואין מיעוט אחר מיעוט אלא לרבות אפילו
מירוח
גוי
-
כלומר, שלש פעמים "דגנך" שנאמרו בתורה, האחד למעט מירוח הקדש שהוא פוטר לכולי עלמא, והשני והשלישי הם שני מיעוטים למעט מירוח הגוי, וכלל הוא בידינו "אין מיעוט אחר מיעוט אלא לרבות", ולכן סוברים רבי מאיר ורבי יהודה לחייב אפילו מירוח גוי -
אבל הכא
גבי חלה ד
תרי זימני
"
עריסותיכם
" בלבד
כתיב
[שתי פעמים נאמר בתורה "עריסותיכם"], אם כן הם נדרשים:
חד
"
עריסותיכם
" כדי ללמד:
ולא עיסת גויים; וחד
"
עריסותיכם
" ללמד:
ולא עיסת הקדש
.
או דילמא, רבי יוסי ורבי שמעון
הם אלו ד
קתני לה
למשנה זו הפוטרת גלגול גוי,
ד
הם
קא פטרי
אף מירוח גוי -
אבל רבי מאיר ורבי יהודה
המחייבים במירוח הגוי -
גמרי
"
ראשית
" "
ראשית
"
מהתם
[מתרומה], ללמד: כשם שבתרומה ריבתה תורה אף מירוח הגוי, אף בגלגול חלה של גוי שהיה לנו למעטו משום שנאמר "עריסותיכם", מכל מקום הרי הוא חייב.
אמר רבא: יהא רעוא דאחזייה בחילמא
[יהי רצון שאראה בחלום את פתרונו של ספק זה].
הדר אמר רבא
, חזר רבא ופשט את ספיקו:
מאן דאמר מירוח הגוי פוטר
סובר שאף
גלגול הגוי פוטר
-
ו
מאן דאמר מירוח הגוי אינו פוטר
, סובר שאף
גלגול הגוי אינו פוטר
, ומשום דילפינן "ראשית" ראשית" -
והמשנה הפוטרת גלגול גוי מחלה, רבי יוסי ורבי שמעון היא, שהם פוטרים גם במירוח הגוי.
איתיביה רב פפא לרבא
, שאמר כי לפי מי שסובר מירוח הגוי אינו פוטר, הוא הדין שבחלה אינו פוטר גלגולו, מהא דתניא:
גוי
שהפריש
שה לפדיון
פטר חמור
שלו אף שאינו שייך בדין זה,
וחלה
[או שהפריש חלה],
מודיעים אותו שהוא פטור
-
וחלתו נאכלת לזרים
כי אינה חלה כלל, שגלגול הגוי פוטר,
ופטר
ה
חמור גוזז ועובד בו
, שאין פטר חמור של גוי נאסר בהנאה.
ומשמע:
הא תרומתו
של הגוי
אסורה
, ומשום שמירוח הגוי אינו פוטר.
ו
תיקשי לרבא:
הא האי תנא דאמר מירוח הגוי אינו פוטר
, מדסבר: תרומתו תרומה, ומכל מקום
גלגול הגוי פוטר
, ולא כרבא שאמר: הסובר מירוח הגוי אינו פוטר, אף גלגולו אינו פוטר!?
ועוד איתיביה רבינא לרבא
מהא דתניא:
חלת גוי בארץ
[גוי שהפריש חלה מעיסה שעשה מתבואתו שגדלה בארץ],
ותרומתו בחוצה לארץ
[גוי שהרים תרומה מתבואתו שגדלה בחוץ לארץ]:
מודיעין אותו שהוא פטור
מהפרשת חלה ותרומה, ו
חלתו נאכלת לזרים, ותרומתו אינה מדמעת
, כלומר, אם נתערבה תרומה זו בחולין, אין התערובת אסורה משום התרומה המעורבת בהן, כי אף התרומה שלו עצמה אינה תרומה כלל.
ומשמע כי דוקא תרומתו שבחוצה לארץ אינה תרומה, כיון שאף בשל ישראל אינה אלא מדרבנן,
הא תרומתו
של הגוי
בארץ, אסורה
היא בעצמה,
ו
אף
מדמעת
, אוסרת את כל התערובת אם נתערבה בחולין.
ותיקשי לרבא:
הא האי תנא דאמר מירוח הגוי אינו פוטר
, שהרי תרומתו שבארץ מדמעת, ומכל מקום,
גלגול הגוי פוטר
. ודלא כרבא!?
ומשנינן: לעולם לדעת תנא זה, כשם שגלגולו של הגוי פוטר, כך מירוחו של הגוי פוטר, וכדרבא. ודקשיא לך, אם כן, למה תרומתו שבארץ אסורה? לא תיקשי, כי איסורה הוא רק
מדרבנן
, שחייבו את תבואת הגוי בתרומה,
גזירה משום בעלי כיסים
[עשירים], שיש לחוש שמא יערימו למכור לגוי את תבואתם, וימרחם הגוי, וישובו ויקנו מהם, וייפטרו מן התרומה.
Traduction française
3.
roulage
de la pâte lorsqu'elle est entre la main
la consécration libère
de la halla,
nous avons appris
dans la Mishna Halla 3:3 :
une femme qui
a consacré sa pâte avant de la rouler, et l'a rachetée
avant que le trésorier ne la roule, alors
est obligée
de la halla lorsqu'elle la roulera, car au moment du roulage elle est entre les mains d'un profane.
et si elle a consacré la pâte
après l'avoir roulée
et qu'elle a déjà contracté l'obligation de halla
et l'a rachetée,
alors
est obligée
car le roulage avait été entre les mains d'un profane.
Mais si
elle a consacré
la pâte
jusqu'à ce qu'elle ne l'ait pas roulée, et le trésorier la roula
c'est‑à‑dire, elle a été roulée sous l'autorité du Hakdesh,
et ensuite son rachat est exempté
parce que
au moment de son obligation —
c'est‑à‑dire le roulage —
elle était exemptée.
Mais
Rava soulève la question :
roulage
de la pâte lorsqu'elle est entre la main
un non‑Juif, que
cela exempte‑t‑il ? Et Rava explique l'intention de sa question :
au contraire —
il est enseigné !
c'est‑à‑dire, le principe de cette règle que le roulage par un non‑Juif exonère est assurément une matière discutée dans la Mishna, car nous avons appris [Halla 3:6] :
Un prosélyte qui s'est converti et avait de la pâte
dans sa maison :
si
cela a été
[a été roulée]
avant qu'il ne se soit converti
alors
exempt
de la halla, puisque le roulage de la pâte alors qu'elle est entre la main d'un non‑Juif exonère.
Et si la pâte a été roulée
après qu'il se fut converti
alors
est obligé
car elle a été roulée entre les mains d'un Israélite —
et si
il y a un doute
sur le moment où elle a été roulée, alors
il est obligé.
Cependant le doute qui me préoccupe est :
or —
cette Mishna où nous avons appris que le roulage d'un non‑Juif exonère —
qui l'enseigne
selon l'opinion de qui — parmi les tannaim qui divergent sur la loi du mirouch du non‑Juif en matière de ma'aser — pense que cette Mishna a été énoncée ? Et c'est‑à‑dire :
Est‑ce que
c'est l'opinion de tous, et même Rabbi Méir et Rabbi Yehouda qui là‑bas obligent pour le mirouch du non‑Juif
pour le mirouch du non‑Juif, en tout cas
exonère ici
du roulage par un non‑Juif, et parce que :
car précisément
là‑bas
dans le mirouch d'un non‑Juif
il
exonère, parce que
comme il est écrit "
" "
"
dganekha dganekha — en surplus
puisque c'est dit ainsi trois fois dans la Torah, et si tel est le cas
alors un moindre exclut un moindre, et "un moindre exclut un moindre" ne sert qu'à inclure même
le mirouch
du non‑Juif —
Autrement dit : les trois fois "dganekha" dites dans la Torah — la première pour exclure le mirouch du Hakdesh qui exonère pour tous, la seconde et la troisième sont deux mineurs excluant le mirouch du non‑Juif ; et la règle "un moindre exclut un moindre" est en notre faveur pour inclure, c'est pourquoi Rabbi Méir et Rabbi Yehouda soutiennent d'obliger même pour le mirouch d'un non‑Juif —
mais ici
en ce qui concerne la halla,
deux occurrences "
"
seulement sont écrites,
il est écrit [que les deux fois "arissoteikhem" sont dites dans la Torah], donc elles sont requises :
l'un "
" pour enseigner :
et non la pâte des non‑Juifs ; et l'autre "
" pour enseigner :
et non la pâte du Hakdesh.
Ou peut‑être, Rabbi Yossi et Rabbi Shimon
sont ceux qui
ont rédigé cette Mishna
qui exempte le roulage par un non‑Juif,
que
eux‑mêmes
auraient exonéré
même le mirouch d'un non‑Juif —
Mais Rabbi Méir et Rabbi Yehouda —
qui obligent pour le mirouch du non‑Juif —
formellement "
" "
"
de là‑bas [pour la terouma],
pour enseigner : comme, pour la tréuma, la Torah a élargi, ainsi aussi pour le mirouch du non‑Juif ; même pour le roulage de la halla d'un non‑Juif qui était pour nous un élément d'exemption parce qu'il est dit "arissoteikhem", en tout cas il est obligé.
Rava dit : puisse‑t‑il me (la chose) apparaître en songe
que je voie dans un rêve la solution de ce doute].
Rava rétracta dit Rava,
Rava revint et clarifia son doute :
Celui qui dit que le mirouch du non‑Juif exonère
est d'avis que même
le roulage du non‑Juif exonère —
et
celui qui dit que le mirouch du non‑Juif n'exonère pas
est d'avis que même
le roulage du non‑Juif n'exonère pas,
et c'est parce que nous déduisons "rishit" par "rishit" —
Et la Mishna qui exempte le roulage d'un non‑Juif de la halla est de Rabbi Yossi et Rabbi Shimon, qui exonèrent aussi pour le mirouch du non‑Juif.
Rav Pappa s'oppose à Rava ,
en disant que pour celui qui soutient que le mirouch du non‑Juif n'exonère pas, il en va de même pour la halla : son roulage n'exonère pas, comme il est enseigné :
Un non‑Juif
qui a séparé
ce qu'il a mis de côté pour le rachat
le âne 'pater' est exempt
de même bien qu'il ne soit pas assujetti à cette loi,
et la halla
ou celle qui a séparé la halla
on lui fait savoir qu'elle est exemptée —
et sa halla est mangée par les étrangers
car elle n'est pas halla du tout, puisque le roulage du non‑Juif exonère,
et (de fait) exonère
le
ânesse tondue et on travaille avec elle
ce qui signifie que le âne 'pater' d'un non‑Juif n'est pas interdit pour l'usage.
Il en ressort :
la tréuma de lui
du non‑Juif
est interdite
parce que le mirouch du non‑Juif n'exonère pas.
Et
on objettera à Rava :
ce Tanna qui dit que le mirouch du non‑Juif n'exonère pas
il expliquerait : sa tréuma est tréuma, et de toute façon
le roulage du non‑Juif exonère , et non pas comme Rava qui a dit : celui qui pense que le mirouch du non‑Juif n'exonère pas, que même son roulage n'exonère pas !?
Et encore Rabina oppose à Rava,
car il est enseigné :
la halla d'un non‑Juif en terre d'Israël
(un non‑Juif qui a séparé la halla d'une pâte faite de son grain qui a poussé en terre d'Israël),
et sa tréuma en dehors du pays
(un non‑Juif qui a prélevé une tréuma de son grain qui a poussé en dehors du pays) :
on lui fait savoir qu'il est exempt
de la séparation de halla et de la tréuma, et
sa halla est mangée par les étrangers, et sa tréuma ne rend pas la mixture interdite
c'est‑à‑dire, si cette tréuma s'est mêlée aux profanes, le mélange n'est pas interdit à cause de la tréuma mêlée, car même sa tréuma n'est pas tréuma du tout.
Et il en résulte que précisément sa tréuma qui est hors du pays n'est pas tréuma, puisque même en terre d'Israël elle n'est que d'origine rabbinique,
or sa tréuma
du non‑Juif
en terre (d'Israël) est interdite
en soi,
et
même
elle rend (le mélange) défendu
et interdit tout mélange si elle s'est mêlée aux profanes.
On objectera à Rava :
ce Tanna qui dit que le mirouch du non‑Juif n'exonère pas
puisque sa tréuma en terre (d'Israël) rend le mélange défendu, et malgré tout
le roulage du non‑Juif exonère. N'est‑ce pas contraire à Rava ?!
Nous apprenons : selon ce Tanna, de même que le roulage d'un non‑Juif exonère, de même son mirouch exonère, et comme l'enseigne Rava. Et t'objectionne : alors pourquoi sa tréuma en terre est‑elle interdite ? Ne t'objecte pas, car son interdiction est seulement
rabbinique,
puisqu'ils ont rendu la récolte du non‑Juif assujettie à la tréuma
par une gazzarath 'ba'alei kisin' (décret à cause des personnes riches)
parce qu'on craint que les riches n'arrangent de vendre aux non‑Juifs leur récolte, et que le non‑Juif la fasse mirouch, puis qu'ils reviennent et rachètent d'eux, et qu'ils se déchargent ainsi de la tréuma.