Version texte de ce daf : original et traduction
Ména'hot 22a (כב.) — le Talmud en français
Ména'hot 22a (מנחות כב.): Salk a daata amina puisque la Miséricorde leur a accordé de saler leur sacrifice avec le sel du public aux Israélites c’est précisément à eux qu’Il l’a accordé, parce que…
Texte original — Ména'hot 22a (כב.)
סלקא דעתך אמינא
כי זכי להו רחמנא
שימלחו קרבנם ממלח של ציבור
לישראל
דוקא הוא דזכי, משום
דאית להו
לישראל
לשכה,
שהם נתנו השקלים בלשכה ומהם נקנה המלח, אבל
לכהנים דלית להו
חלק בתרומת ה
לשכה,
שהרי אינם שוקלים,
לא זכי להו רחמנא
מלח לקרבנותיהם,
קא משמע לן
שאפילו הכי מותרים למלוח משל ציבור, לפי שתנאי בית דין הוא!
והוינן בה:
ועצים, דפשיטא ליה לתנא
של הברייתא דלעיל
דמשל ציבור
הם באים,
מנלן?
ומשנינן:
דתניא: יכול האומר הרי עולה יביא עצים מתוך ביתו כדרך שמביא נסכים מתוך ביתו?
תלמוד לומר "על העצים אשר על האש אשר על המזבח"
ודורשים:
מה מזבח משל ציבור
-
אף עצים ואש משל ציבור! דברי רבי אלעזר בר רבי שמעון.
רבי אלעזר בן שמוע אומר
: אף זה אנו דורשים:
מה מזבח שלא נשתמש בו הדיוט
כמבואר במסכת זבחים שצריך לעשותו מדבר שלא השתמש בו הדיוט
אף עצים ואש
לא יביא אלא ממה
שלא נשתמש בהן הדיוט!
והוינן בה:
מאי בינייהו?
ומשנינן:
איכא בינייהו
עצים
חדתי,
דלרבי אלעזר בר רבי שמעון אין צריך שהעצים והאש יהיו חדשים, שלא אכפת לן אם השתמש בהן הדיוט, ואילו לרבי אלעזר בן שמוע צריך להביא עצים חדשים
69 .
ומקשינן:
ועתיקי לא
יביא לרבי אלעזר בן שמוע?
והכתיב "ויאמר ארונה אל דוד: יקח ויעל אדוני המלך הטוב בעיניו, ראה הבקר לעולה, והמוריגים וכלי הבקר לעצים"
דהיינו, להבעיר בהם אש על המזבח, ומוכח דהוכשרו המוריגים וכלי הבקר אפילו לאחר שהשתמש בהם ארונה!?
ומשנינן:
הכא נמי
מדובר
בחדתי,
שחדשים היו, שלא נשתמש בהם ארונה, אלא רק עשאם לשם "מוריגים"
70 .
ומבארינן:
מאי "מוריגים"? אמר עולא
-
מטה של טרבל! מאי מטה של טרבל? אמר רב יהודה
-
עיזא דקורקסא, דדיישי דשתאי!
לוח עץ מלא יתידות, המשמש לדישת התבואה, שקושרים אותו לשוורים והם מושכין אותו, ועל ידי כך נידושת התבואה.
אמר רב יוסף: מאי קראה
שמוריגים לצורך דישה הם? שנאמר "
הנה שמתיך למורג חרוץ חדש, בעל פיפיות, תדוש הרים".
מתניתין:
נתערב קומצה
של מנחת נדבה
בקומץ
של
חבירתה,
מנחת נדבה אחרת, או שנתערב
במנחת
נדבה של
כהנים,
או
במנחת כהן משיח
שהיא מנחת חביתין שהיה מקריב הכהן הגדול בכל יום, או
במנחת נסכים
שמביאים עם קרבן בהמה, הרי התערובת כולה
כשירה
להקטרה על גבי המזבח, שכן דינם של כל אלו שוה, שנקטרין על גבי המזבח כמו הקומץ.
רבי יהודה אומר
: אם נתערב הקומץ
במנחת כהן משיח
או
במנחת נסכים
-
פסולה
התערובת! לפי
שזו
הקומץ של מנחת נדבה,
בלילתה עבה
שאין בה אלא לוג שמן לעשרון סולת,
וזו,
מנחת כהנים וכהן משיח,
בלילתה רכה
שנותנים בהן שלשה לוגין לעשרון,
ו
כשנתערבו הרי
הן בולעות
שמן
זו מזו
והשמן המרובה של המנחות נכנס בקומץ ופוסלו, דהוי ליה "ריבה שמנה", וכן המנחות נפסלין משום "חיסר שמנה"
72 .
גמרא:
תנן התם: דם
של קרבן העומד ליזרק על המזבח
שנתערב במים
-
אם יש בו,
בתערובת,
מראית דם,
לא בטל הדם במים ו
כשר
הוא לזריקה
73 .
ואם
נתערב
דם הקרבן
ביין
שהוא אדום ומראהו כמראה הדם
רואין אותו
את היין
כאילו הוא מים!
דהיינו, אם כמות היין היא במדה כזאת, שאילו היה אותו היין בצבע של מים, היה בתערובת מראה דם - כשר הדם לזריקה! וכן הדין אם
נתערב בדם בהמה
של חולין
או בדם חיה, רואין אותו
את דם החולין או את דם החיה
כאילו הוא מים,
ואם היה ניכר במים מראית הדם, הרי הוא כשר לזריקה.
רבי יהודה אומר
: אם נתערב בדם חולין אפילו במידה מרובה, שאילו היה מים לא היה בתערובת מראה דם, כשר הוא, לפי ש
אין דם מבטל דם!
ורבי יהודה לשיטתו שסובר מין במינו לא בטיל!
אמר רבי יוחנן: ושניהם,
רבנן ורבי יהודה, שנחלקו אם דם מבטל דם
מקרא אחד דרשו
למדו את דינם מאותו הפסוק
.
שנאמר בעבודת הכהן הגדול ביום הכיפורים "
ולקח מדם הפר ומדם השעיר"
וכוונת הכתוב היא שיקחם כשהם מעורבים יחד בכלי אחד. והרי
הדבר ידוע שדמו של פר מרובה מדמו
של שעיר
ואם היה מעורב בדם השעיר, מים בכמות של דם הפר, לא היה בתערובת מראה דם, ואף על פי כן לא אומרים שדם השעיר בטל בדם הפר, שהרי הכתוב קוראו "דם השעיר", אפילו כשהוא בתערובת עם דם הפר.
אי אליבא דרבנן
שאמרו לעיל (דף כ"ב - א') דם מבטל דם
הא אמרי "עולין"
למזבח, כגון דם פר ודם שעיר שנתערבו
הוא דלא מבטלי אהדדי, אבל מין במינו
אם זה לא עולה למזבח
בטל,
ואם כן נבילה ושחוטה מבטלין זה את זה בכל אופן שהתערבו!?
אי אליבא דרבי יהודה
שאמר אין דם מבטל דם, נחלקו האמוראים כאן, אם כן קשה -
Traduction française
Salk a daata amina
puisque la Miséricorde leur a accordé
de saler leur sacrifice avec le sel du public
aux Israélites
c’est précisément à eux qu’Il l’a accordé, parce que
ils ont
les Israélites
une chambre,
car ce sont eux qui ont donné les chekalim dans la chambre, et c’est avec eux que le sel a été acheté ; mais
aux cohanim, qui n’ont pas
de part dans le prélèvement de la
chambre,
puisqu’ils ne pèsent pas les chekalim,
la Miséricorde ne leur a pas accordé
de sel pour leurs sacrifices,
cela vient nous enseigner
que, malgré tout, il leur est permis de saler avec celui du public, car telle est la condition du tribunal rabbinique !
Et nous nous sommes interrogés à ce sujet :
Et pour les bois, que le tan[n]a tient pour évident
dans la baraïta précédente
qu’ils viennent du public,
d’où le savons-nous ?
D’où cela le savons-nous ?
Et nous répondons :
Car il a été enseigné : Peut-on dire que celui qui dit : “Voici un holocauste”, apporte des bois de sa maison, comme il apporte les libations de sa maison ?
L’Écriture dit : « sur les bois qui sont sur le feu qui est sur l’autel »
et l’on déduit :
De même que l’autel appartient au public,
de même les bois et le feu appartiennent au public ! Telles sont les paroles de Rabbi Éléazar fils de Rabbi Chim‘on.
Rabbi Éléazar ben Chammoua dit :
nous déduisons également ceci :
De même que l’autel, dont aucun particulier ne s’est servi,
comme cela est expliqué dans le traité Zeva’him, où il est nécessaire de le faire avec une matière dont aucun particulier ne s’est servi,
de même les bois et le feu
ne doivent être apportés qu’à partir de ce
dont aucun particulier ne s’est servi !
Et nous nous sommes interrogés à ce sujet :
Quelle différence y a-t-il entre eux ?
Et nous répondons :
Il y a entre eux
les bois
neufs,
car, selon Rabbi Éléazar fils de Rabbi Chim‘on, il n’est pas nécessaire que les bois et le feu soient neufs : peu importe qu’un particulier s’en soit servi ; tandis que, selon Rabbi Éléazar ben Chammoua, il faut apporter des bois neufs 69 .
Et nous objectons :
Et des bois anciens, ne
peut-il pas en apporter, selon Rabbi Éléazar ben Chammoua ?
Or il est écrit : « Et Aravna dit à David : Que mon seigneur le roi prenne et offre ce qui est bon à ses yeux ; voici les bovins pour l’holocauste, et les traîneaux ainsi que les instruments des bovins pour le bois »
c’est-à-dire pour y allumer le feu sur l’autel ; il est donc prouvé que les traîneaux et les instruments des bovins ont été aptes, même après qu’Aravna s’en fut servi !
Et nous répondons :
Ici aussi,
il s’agit
de bois neufs,
qui étaient neufs, car Aravna ne s’en était pas servi ; il les avait seulement fabriqués à des fins de « traîneaux » 70 .
Et nous expliquons :
Que signifie “traîneaux” ? Oulla dit :
une herse de tarbel ! Que signifie une herse de tarbel ? Rav Yehouda dit :
une chèvre de Korkesa, avec laquelle on foule le lin !
Il s’agit d’une planche de bois garnie de chevilles, utilisée pour battre le grain : on l’attache aux bœufs, qui la tirent, et le grain est ainsi battu.
Rav Yossef dit : Quel est le verset
qui montre que les traîneaux sont destinés au battage ? Car il est dit :
« Voici, je t’ai établi comme une herse tranchante, neuve, munie de pointes ; tu fouleras les montagnes. »
Michna :
Si sa poignée
d’une offrande volontaire
s’est mélangée à la poignée
de
son homologue,
une autre offrande volontaire, ou si elle s’est mélangée
à l’offrande
volontaire des
cohanim,
ou
à l’offrande du cohen oint,
qui est l’offrande de poêlons que le grand cohen apportait chaque jour, ou
à l’offrande de libations,
que l’on apporte avec le sacrifice d’un animal, tout le mélange est
apte
à être brûlé sur l’autel, car le statut de toutes celles-ci est identique : elles sont brûlées sur l’autel, comme la poignée.
Rabbi Yehouda dit :
Si la poignée s’est mélangée
à l’offrande du cohen oint
ou
à l’offrande de libations,
le mélange est פסול
invalide ! Car
celle-ci,
la poignée de l’offrande volontaire,
a une pâte épaisse,
car elle ne contient qu’un log d’huile pour un issaron de semoule,
tandis que celle-ci,
l’offrande des cohanim et du cohen oint,
a une pâte liquide,
car on y met trois log pour un issaron ;
et
lorsqu’elles se mélangent,
elles absorbent
de l’huile
l’une de l’autre ,
et l’huile plus abondante des offrandes pénètre dans la poignée et la rend invalide, car cela revient à « avoir augmenté son huile » ; de même, les offrandes deviennent invalides en raison de la « diminution de leur huile » 72 .
Guemara :
Nous avons appris là-bas : Le sang
d’un sacrifice destiné à être aspergé sur l’autel
qui s’est mélangé à de l’eau,
s’il y a,
dans le mélange,
l’apparence du sang,
le sang ne s’est pas annulé dans l’eau et il est
apte
à l’aspersion 73 .
Et si
s’est mélangé
le sang du sacrifice
à du vin,
qui est rouge et dont l’apparence est semblable à celle du sang,
on considère
le vin
comme s’il était de l’eau !
C’est-à-dire que, si la quantité de vin était telle que, si ce vin avait eu la couleur de l’eau, le mélange aurait eu l’apparence du sang, le sang est apte à l’aspersion ! Et telle est également la règle si
il s’est mélangé au sang d’un animal domestique
non consacré,
ou au sang d’un animal sauvage : on le considère
le sang non consacré ou le sang de l’animal sauvage
comme s’il était de l’eau ;
et si l’apparence du sang était reconnaissable dans l’eau, il est apte à l’aspersion.
Rabbi Yehouda dit :
Si le sang s’est mélangé à du sang non consacré, même en quantité importante, de sorte que, s’il s’agissait d’eau, le mélange n’aurait pas eu l’apparence du sang, il est apte, car
le sang n’annule pas le sang !
Et Rabbi Yehouda suit sa propre opinion, selon laquelle une même espèce ne s’annule pas.
Rabbi Yo’hanan dit : Et tous deux,
les Sages et Rabbi Yehouda, qui sont en désaccord sur la question de savoir si le sang annule le sang,
ont déduit leur règle d’un même verset,
ils ont appris leur règle du même verset.
Comme il est dit au sujet du service du grand cohen le jour de Kippour :
« Il prendra du sang du taureau et du sang du bouc »
et l’intention du verset est qu’il les prenne alors qu’ils sont mélangés ensemble dans un même récipient. Or
il est connu que le sang du taureau est plus abondant que le sang
du bouc ;
si du sang de bouc était mélangé à une quantité d’eau équivalant au sang du taureau, le mélange n’aurait pas eu l’apparence du sang ; malgré tout, nous ne disons pas que le sang du bouc s’est annulé dans le sang du taureau, puisque l’Écriture l’appelle « le sang du bouc », même lorsqu’il est mélangé au sang du taureau.
Si c’est selon les maîtres
qui ont dit plus haut (page 22a) que le sang annule le sang,
ils disent : « ils montent »
à l’autel, par exemple du sang de taureau et du sang de bouc qui se sont mélangés,
c’est seulement dans ce cas qu’ils ne s’annulent pas l’un l’autre, mais une espèce avec son espèce
si celle-ci ne monte pas à l’autel
est annulée,
et, dans ce cas, la carcasse et la viande abattue s’annulent l’une l’autre, de quelque manière qu’elles se soient mélangées !
Si c’est selon Rabbi Juda
qui a dit que le sang n’annule pas le sang, les amoraïm ici sont en désaccord ; dans ce cas, cela est difficile —