Version texte de ce daf : original et traduction

Ména'hot 108a (קח.) — le Talmud en français

Ména'hot 108a (מנחות קח.): ג. Et les agneaux [âgés d’un an] qui furent apportés comme offrande de culpabilité du nazir et offrande de culpabilité du lépreux, car s’ils furent perdus puis retrouvés…

Texte original — Ména'hot 108a (קח.)

ג.

והכבשים

[בני שנה] שהובאו לאשם נזיר ואשם מצורע, שאם אבדו ונמצאו יפלו דמיהם לנדבה.

ד.

והשעירים

של חטאות הציבור שנאבדו ונמצאו.

ה.

והמותרות

, כגון מי שמקריב אחד מכל אלו, והפריש מעות לשם כך והוזלו בהמות וניתותרו המעות, שהם הולכים לנדבה.

ו.

והמעה

, היא מעה קטנה הקרויה "קלבון", שמוסיפים שנים ששקלו שקליהם בשותפות.

ומפרשת הגמרא:

כולהו

כל שאר האמוראים

כחזקיה

[שיהא שלום זה עם זה]

לא אמרי

בטעם ששת הקופות, משום ד

לאנצויי לא חיישינן

[אין חשש למריבה בין בתי האבות]

דכל חד וחד יומיה קא עביד

, [כי כל בית אב עושה את מה שנפל לו באותו יום], כלומר, אין זה מן הדין שיתבע בית אב שלא הקרבו קרבנות הנדבה ביומו שיתנו לו מן העורות, כי די לו בעורות שקיבל ביומו משאר קרבנות שהובאו באותו יום.

ו

כרבי יוחנן

[כדי שלא יתעפשו]

לא אמרי

, משום ד

לאיעפושי לא חיישי

[אין הם חוששים לעיפוש].

כזעירי

[כנגד פר עגל איל כבש גדי ושעיר]

לא אמרי

, משום ד

כיחידאה

היינו כרבי -

לא מוקמי

.

כבר פדא

[כנגד פרים אילים כבשים שעירים מותות ומעה]

נמי לא אמרי

, משום ד"

מותרות!?

כלומר, וכי אפשר לומר שקופה אחת היא למותרות, והרי

כולהו

שאר חמשת הקופות

נמי מותרות

הם, כי מה לי נשאר מן המעות מה לי נשאר הקרבן עצמו.

וכן מה שפירש בר פדא שהשופר הששי ל"

מעה

"

נמי

קשה, כי דעת שאר האמוראים כדעת רבי מאיר הסובר: אותו קלבון

ל

קופה שנותנין בה את ה

שקלים אזלא

, ולא לקופה של נדבה

! דתניא

:

להיכן קלבון זה הולך?

לשקלים, דברי רבי מאיר; רבי אליעזר אומר: לנדבה

.

ושמואל אמר

: ששה קופות אלו

כנגד

:

א.

מותר חטאת;

ב.

ומותר אשם

[היינו אשם גזילות ואשם מעילות]; ג.

ומותר אשם נזיר;

ד.

ומותר אשם מצורע;

ה.

ומותר מנחת חוטא

[מנחה שמביא העני בדלי דלות כשנתחייב על חטאתו קרבן עולה ויורד]; ו.

ומותר עשירית האיפה של כהן גדול

.

ורבי אושעיא אמר

:

כנגד

: א.

מותר חטאת;

ב.

ומותר אשם;

ג.

ומותר אשם נזיר;

ד.

ומותר אשם מצורע;

ה.

ומותר קינין

של יולדת וכיוצא בה, שהפרישו מעות לקיניהם וניתוזלו הקינין וניתותרו המעות; ו.

ומותר מנחת חוטא

.

ושמואל

מאי טעמא לא אמר כרבי אושעיא

שהשופר הנוסף בא למותר קינין ולא למותר עשירית האיפה?

משום ד

קינין

הא

תנא ליה

ב

רישא

של המשנה בשבעת השופרות האחרים.

ותמהה הגמרא:

ו

כי

רבי אושעיא תני

[היה שונה] לשבעת השופרות שבמשנה,

ולא תני

בהו

קינין

[בגירסתו לא היה שופר לקינין]!?

והתני רבי אושעיא

את דין המשנה,

ותני

נמי

קינין!?

ומשנינן:

חד לקינין

שכל המחוסר כפרה מביא מעות לקינו ונותן שם ואוכל בקדשים לערב, וסומך על כך שהכהנים הקריבו את קינו,

וחד למותר קינין

.

ורבי אושעיא

מאי טעמא לא אמר כשמואל?

משום ד

סבר לה כמאן דאמר: מותר של עשירית האיפה של כהן גדול

-

ירקב

ולא ילך לנדבה.

דתניא

:

מותר מנחת נדבה, מותר מנחה ירקב

.

מאי קאמר?

אמר רב חסדא: הכי קאמר: מותר מנחת חוטא

-

נדבה, מותר עשירית האיפה של כהן גדול

-

ירקב

.

רבה אמר

לפרש את הברייתא:

אפילו מותר עשירית האיפה של כהן גדול נמי נדבה, אלא מותר לחמי תודה ירקב

.

בפלוגתא

:

מותר עשירית האיפה של כהן גדול

:

רבי יוחנן אמר: נדבה

.

רבי אלעזר אמר: ירקב

.

מיתיבי

:

מותר שקלים

-

חולין; ומותר עשירית האיפה, ומותר קיני זבין וקיני זבות, וקיני יולדות, וחטאות ואשמות, מותריהן נדבה

.

מאי לאו

, האם אין פירוש מה ששנינו "מותר עשירית האיפה":

מותר עשירית האיפה של כהן גדול

, הרי מפורש שמותרה לנדבה!?

ודחינן:

לא

כאשר פירשת, ומה ששנינו מותר עשירית האיפה לנדבה, היינו

מותר מנחת חוטא

שאף היא באה עשירית האיפה.

אמר רב נחמן בר רב יצחק

:

מסתברא כמאן דאמר: מותר עשירית האיפה של כהן גדול

-

ירקב, ד

הרי

תניא

:

כתיב גבי מנחת חוטא [ויקרא ה]: "

לא ישים עליה שמן ולא יתן עליה לבונה כי חטאת היא

",

אמר רבי יהודה

: לכך אמר הכתוב "היא" כדי למעט:

היא קרויה חטאת

ואינה טעונה לבונה,

ואין אחרת קרויה חטאת

, כלומר אין לה דין חטאת וטעונה היא לבונה,

לימד על עשירית האיפה של כהן גדול שאינה קרויה חטאת וטעונה לבונה

-

ומדאינה קרויה חטאת

, כלומר, ומדאין לה דין חטאת לגבי לבונה, כך אין לה דין חטאת לענין מותר, שאם כי קרויה היא "חטאת" הרי נתמעטה מ"חטאת היא" ולפיכך

מותרה ירקב

, ולא ילך לנדבה כחטאת.

מתניתין:

המתנדב ואומר "

שור זה עולה

",

ונסתאב

[נפל בו מום], ודינו להיפדות ויהיו דמיו לעולה:

אם רצה יביא בדמיו שנים

קטנים.

וכן אם אמר "

שני שוורים אלו עולה

"

ונסתאבו: רצה יביא בדמיהן אחד

גדול.

ורבי אוסר

לכתחילה, ומפרש בגמרא, שעל שני האופנים נחלק רבי.

המתנדב ואומר "

איל

[בן שני שנים]

זה עולה

"

ונסתאב

:

אם רצה יביא בדמיו כבש

[עד שנה].

האומר "

כבש זה עולה

":

אם רצה יביא בדמיו איל

.

ורבי אוסר

בשתיהן.

Traduction française

Et les agneaux

[âgés d’un an] qui furent apportés comme offrande de culpabilité du nazir et offrande de culpabilité du lépreux, car s’ils furent perdus puis retrouvés, leur valeur tombe dans l’offrande volontaire.

Et les boucs

des expiatoires de la collectivité qui furent perdus puis retrouvés.

Et les surplus,

par exemple celui qui apporte l’un de tous ceux-ci, et qui a affecté de l’argent à cette fin, puis les animaux ayant baissé de prix, l’argent est resté en surplus : ils vont dans l’offrande volontaire.

Et la maa,

c’est une petite maa appelée « kalbon », que deux personnes ajoutent lorsqu’elles ont pesé leurs demi-sicles en association.

Et la Guemara explique :

tous

tous les autres amoraïm

comme ‘Hizqiya

[afin qu’il y ait la paix entre eux]

n’ont pas dit

pour expliquer les six caisses, parce que

nous ne craignons pas les querelles

[il n’y a pas de crainte de dispute entre les maisons paternelles]

car chacun et chacun fait son jour,

[car chaque maison paternelle fait ce qui lui est échu ce jour-là], c’est-à-dire qu’il n’est pas juste qu’une maison paternelle qui n’a pas offert les sacrifices volontaires le jour qui lui était échu réclame qu’on lui donne des peaux, car les peaux qu’elle a reçues ce jour-là des autres sacrifices apportés ce même jour lui suffisent.

comme Rabbi Yo’hanan

[afin qu’elles ne se putréfient pas]

n’ont pas dit,

parce que

ils ne craignent pas la putréfaction

[ils ne craignent pas qu’elles se putréfient].

comme Zeïri

[correspondant au taureau, au veau, au bélier, à l’agneau, au chevreau et au bouc]

n’ont pas dit,

parce que

comme l’opinion d’un particulier —

c’est-à-dire comme Rabbi —

ils ne l’établissent pas.

Comme Bar Peda

[correspondant aux taureaux, aux béliers, aux agneaux, aux boucs, aux morts et à la maa]

ils n’ont pas dit non plus,

parce que «

les surplus !

» c’est-à-dire : est-il possible de dire qu’une seule caisse est destinée aux surplus ? Or

tous

les cinq autres caisses

sont également des surplus,

car quelle différence y a-t-il entre ce qui reste de l’argent et ce qui reste du sacrifice lui-même ?

Et de même, ce que Bar Peda a expliqué, à savoir que la sixième trompette est destinée à la

maa

également,

est difficile, car l’opinion des autres amoraïm est celle de Rabbi Meïr, qui pense que ce kalbon

à

la caisse dans laquelle on donne les

demi-sicles va,

et non à la caisse de l’offrande volontaire

! Car il a été enseigné :

Où va ce kalbon ?

Aux demi-sicles, paroles de Rabbi Meïr ; Rabbi Éliézer dit : à l’offrande volontaire.

Et Chmouel a dit :

ces six caisses

correspondent à :

A.

au surplus de l’expiatoire ;

au surplus de l’offrande de culpabilité

[c’est-à-dire l’offrande de culpabilité pour les vols et l’offrande de culpabilité pour les détournements sacrés] ; ג.

au surplus de l’offrande de culpabilité du nazir ;

au surplus de l’offrande de culpabilité du lépreux ;

au surplus de l’offrande de farine du pécheur

[l’offrande de farine qu’apporte le pauvre dans l’extrême pauvreté lorsqu’il est devenu passible, pour son expiation, d’un sacrifice variable] ; ו.

au surplus du dixième d’épha du grand prêtre.

Et Rabbi Ochaïa a dit :

Cela correspond à :

au surplus de l’expiatoire ;

au surplus de l’offrande de culpabilité ;

au surplus de l’offrande de culpabilité du nazir ;

au surplus de l’offrande de culpabilité du lépreux ;

au surplus des couples d’oiseaux

de la femme venant d’accoucher et de celles qui lui sont semblables, qui ont affecté de l’argent à leurs couples d’oiseaux, puis les couples d’oiseaux ont baissé de prix et l’argent est resté en surplus ; ו.

au surplus de l’offrande de farine du pécheur.

Et Chmouel

pour quelle raison n’a-t-il pas dit comme Rabbi Ochaïa,

à savoir que la caisse supplémentaire est destinée au surplus des couples d’oiseaux et non au surplus du dixième d’épha ?

Parce que

les couples d’oiseaux,

cette règle,

il l’a déjà enseignée

dans

le début

de la Michna, parmi les sept autres trompettes.

Et la Guemara s’étonne :

Et

si

Rabbi Ochaïa enseignait

[c’était sa version] des sept trompettes de la Michna,

et n’enseignait pas

parmi elles

les couples d’oiseaux

[dans sa version, il n’y avait pas de trompette pour les couples d’oiseaux] !?

Or Rabbi Ochaïa a enseigné

la règle de la Michna,

et il a également enseigné

aussi

les couples d’oiseaux !?

Et nous répondons :

l’une pour les couples d’oiseaux

que toute personne qui doit apporter une offrande pour obtenir l’expiation apporte de l’argent pour son couple d’oiseaux, le dépose là et mange des choses saintes le soir, en s’appuyant sur le fait que les prêtres ont offert son couple d’oiseaux,

et l’une pour le surplus des couples d’oiseaux.

Et Rabbi Ochaïa

pour quelle raison n’a-t-il pas dit comme Chmouel ?

Parce qu’il

suit l’opinion de celui qui dit : le surplus du dixième d’épha du grand prêtre

doit être laissé à se décomposer

et ne va pas à l’offrande volontaire.

Car il a été enseigné :

Le surplus d’une offrande de farine volontaire, le surplus d’une offrande de farine doit être laissé à se décomposer.

Que dit-il ?

Rav ‘Hisda a dit : voici ce qu’il dit : le surplus de l’offrande de farine du pécheur —

offrande volontaire ; le surplus du dixième d’épha du grand prêtre —

doit être laissé à se décomposer.

Rabba a dit,

pour expliquer la baraïta :

même le surplus du dixième d’épha du grand prêtre est également une offrande volontaire ; mais le surplus des pains de reconnaissance doit être laissé à se décomposer.

Dans une controverse :

Le surplus du dixième d’épha du grand prêtre :

Rabbi Yo’hanan dit : offrande volontaire.

Rabbi Éléazar dit : doit être laissé à se décomposer.

Meytivi :

Le surplus des demi-sicles —

biens profanes ; et le surplus du dixième d’épha, le surplus des couples d’oiseaux des hommes atteints de flux et des femmes atteintes de flux, les couples d’oiseaux des femmes venant d’accoucher, ainsi que les expiatoires et les offrandes de culpabilité : leurs surplus sont une offrande volontaire.

N’est-ce pas,

la question étant de savoir si ce que nous avons enseigné, « le surplus du dixième d’épha », signifie :

le surplus du dixième d’épha du grand prêtre,

et qu’il est donc explicitement dit que son surplus va à l’offrande volontaire !?

Et nous réfutons :

Non,

ce n’est pas comme tu l’as expliqué ; et ce que nous avons enseigné, « le surplus du dixième d’épha » qui va à l’offrande volontaire, désigne

le surplus de l’offrande de farine du pécheur,

qui, elle aussi, vient sous la forme d’un dixième d’épha.

Rav Na’hman fils de Rav Yits‘haq a dit :

Il est vraisemblable qu’il faut suivre l’opinion de celui qui dit : le surplus du dixième d’épha du grand prêtre —

doit être laissé à se décomposer, car

voici qu’il

a été enseigné :

Il est écrit au sujet de l’offrande de farine du pécheur [Lévitique 5] : «

Il ne mettra pas d’huile dessus et n’y placera pas d’oliban, car c’est un expiatoire » ;

Rabbi Juda a dit :

C’est pourquoi l’Écriture a dit « c’est » afin d’exclure :

elle est appelée expiatoire

et elle n’est pas soumise à l’oliban,

et aucune autre n’est appelée expiatoire,

c’est-à-dire qu’elle n’a pas le statut d’un expiatoire et qu’elle est soumise à l’oliban ;

cela enseigne que le dixième d’épha du grand prêtre n’est pas appelé expiatoire et est soumis à l’oliban —

Et puisqu’il n’est pas appelé expiatoire,

c’est-à-dire que, concernant l’oliban, il n’a pas le statut d’un expiatoire, de même il n’a pas le statut d’un expiatoire concernant le surplus ; car bien qu’il soit appelé « expiatoire » , il a été exclu par « c’est un expiatoire », et par conséquent

son surplus doit être laissé à se décomposer,

et ne va pas à l’offrande volontaire comme celui de l’expiatoire.

Michna :

Celui qui fait une offrande volontaire et dit : «

Ce taureau est une offrande holocauste »,

et qu’il est devenu impropre

[un défaut lui est survenu], et dont la règle est qu’il doit être racheté et que sa valeur serve à une offrande holocauste :

S’il le désire, il apportera avec sa valeur deux

petits.

Et de même, s’il dit : «

Ces deux taureaux sont une offrande holocauste »,

et qu’ils sont devenus impropres : s’il le désire, il en apportera un avec leur valeur

grand.

Et Rabbi interdit

a priori ; et la Guemara explique que Rabbi est en désaccord dans les deux cas.

Celui qui fait une offrande volontaire et dit : «

Ce bélier

[âgé de deux ans]

est une offrande holocauste »,

et qu’il est devenu impropre :

S’il le désire, il apportera avec sa valeur un agneau

[âgé d’un an au maximum].

Celui qui dit : «

Cet agneau est une offrande holocauste » :

s’il le désire, il apportera avec sa valeur un bélier.

Et Rabbi interdit

dans les deux cas.

Mots de ce daf dans le dictionnaire