Version texte de ce daf : original et traduction
Mé'ila 17a (יז.) — le Talmud en français
Mé'ila 17a (מעילה יז.): Il lui dit Rava à Rav Adda bar Ahava : Parce que le Miséricordieux fait une comparaison, la Torah a rapproché la bête des créatures rampantes «Ne vous rendrez pas répugnants»…
Texte original — Mé'ila 17a (יז.)
אמר ליה
רבא לרב אדא בר אהבה:
כי קא מקיש רחמנא
, הקש התורה של בהמה לשרצים הוא
ל"בל תשקצו
", וכמו שנאמר שם "ולא תשקצו את נפשותיכם בבהמה ובעוף, ובכל אשר תרמוש האדמה". והיינו: התורה השוותה אותם למה שיש בשניהם, כלומר, ששניהם אסורים באכילה, אך לא השוותה בהמה לשרץ ללמוד ממנו ששיעור אכילה באבר הוא פחות מכזית .
מתניתין:
המשנה ממשיכה בענין צירוף טומאות זה עם זה [ומבוארת כאן לפי פירוש רש"י במסכת יומא פא א].
דם השרץ ובשרו
של שרץ
מצטרפין זה עם זה
לשיעור טומאה. דהיינו, שדם השרץ מצטרף ומשלים את הבשר לשיעור כעדשה, כדי לטמאות טומאת שרץ במגע. ויבואר בגמרא.
כלל אמר רבי יהושע: כל שטומאתו ושיעורו שוין
, כגון שני חצאי זיתים משני מתים, שזמן טומאתן שוה, שבעת ימים, ושיעורן שוה, בכזית. וכגון שני חצאי זיתים משתי נבילות, שטומאתן טומאת ערב, ושיעורן כזית. או שני חצאי עדשה משני שרצים טמאים, החולד והעכבר, שטומאתן טומאת ערב ושיעורן כעדשה,
מצטרפין
לטמא
.
אך כל ש
טומאתו
שוין,
ולא שיעורו
, כגון שרץ ונבילה, ששניהן מטמאין טומאת ערב, אבל שיעורן אינה שוה לטמא, ששרץ שיעורו בכעדשה ונבילה בכזית.
וכן, כל ש
שיעורו
שוין,
ולא טומאתו
, כגון מת ונבילה, ששניהן שיעורן בכזית, אבל טומאתן אינה שוה, שמת מטמא טומאת שבעה, ונבילה מטמאה טומאת ערב,
וכל שכן, כאשר
לא טומאתו
שוין,
ולא שיעורו
, כגון מת ושרץ,
אין מצטרפין.
גמרא:
בסוגיא הבאה יש כמה פירושים וגירסאות, וביארנוה לפי גירסת רבינו נסים גאון כפי שפירשה התוס'. ולפי פירוש זה, דיון הגמרא הוא אם מצטרף דם שרץ אחד לבשר שרץ אחר.
אמר רב חנין אמר רב זעירא: ובו.
דהיינו, מה שאמרה המשנה שהדם מצטרף לבשר, הוא רק אם הדם הוא מאותו שרץ עצמו. אבל דם של שרץ אחד אינו מצטרף לבשר של שרץ אחר.
מתיב רבי יוסי בר רבי חנינא
ממה ששנינו בברייתא: אמרה תורה בפרשת שרצים [ויקרא יא] "אלה
הטמאים
לכם", ודרשינן ממה שנאמר "הטמאים" ולא נאמר "טמאים",
מלמד שהן מצטרפין, ואפילו שרץ ושרץ
מצטרפים. ואפילו בשר
שרץ ודם, בין משם אחד
, כגון בשר החולד ודם החולד,
בין משני שמות
, כגון החולד והעכבר, הרי הם מצטרפים לשיעור טומאה.
הרי שדם של שרץ אחד מצטרף לבשר של שרץ אחר, וקשה על רב זעירא אמר רב.
ומתרצינן:
אמר רב יוסף: לא קשיא. כאן
, מה שאמרה הברייתא שדם שרץ מצטרף לבשר שרץ אחר, מדובר
בכולו,
שהנוגע נגע בכל, בין בבשר ובין בדם.
ואילו
כאן,
דברי רב חנין אמר רב זעירא שלא מצטרף דם שרץ אחד עם בשר שרץ אחד, - מדובר בכגון שלא נגע הנוגע אלא
במקצתו
, בדם או בבשר. שאז, רק אם הדם והבשר הם מאותו השרץ, ונגע במקצתו, נטמא הנוגע הואיל ונחשב הדבר כאילו הדם והבשר של אותו השרץ מחוברין יחדיו. אבל כאשר הדם והבשר הן משני שרצים, כל אחד ואחד נחשב לדבר בפני עצמו, ואין הנוגע באחד מהם נחשב כנוגע בכולם.
וממשיכה הגמרא:
ומנא תימרא
, מנין לך לחלק בין נגע בכולו לנגע במקצתו?
ומביאה הגמרא ראיה מברייתא השנויה לגבי הלכות טומאת מת.
א. כזית מן המת מטמא באהל, וכן רביעית דם מן המת.
ב. טומאת אהל המת נוהגת בשלשה אופנים: האחד, כשהאדם והמת נמצאים תחת גג [אוהל] אחד. השני, כאשר אדם או כלי מאהילים על מת. והשלישי, כאשר מת מאהיל על אדם או על כלים.
דתניא:
נשפך
רביעית מדם המת
על הרצפה
[בחוץ, ולא תחת אוהל ],
והיה מקומה
של הרצפה
קטפרס
, עשוי כמדרון, והדם לא נשאר במקום אחד אלא נוזל במדרון, הרי אם
איהל
האדם
על מקצתו, טהור
. ואם
איהל על כולו, טמא.
הרי שיש חילוק בין מאהיל על מקצתו לבין מאהיל על כולו. ואם כן, כמו כן יש לחלק לגבי נגיעת שרץ, בין נגע במקצתו לבין נגע בכולו, כמו שיבואר.
ומבארת הגמרא:
מאי מקצתו
, מהי כונת הברייתא באומרה "איהל על מקצתו"?
אילימא
, אם נאמר שהכונה היא ל
מקצת דם
, לומר שלא נשפך על הרצפה אלא פחות מרביעית דם ,
והא אמר רבי חנינא
אמר רבי: רביעית דם
מן המת,
שהגיס בה
בכף או בקנה באופן שאינו נטמא בטומאת מגע,
טהור,
ואין לטמאותו מדין מאהיל על המת מפני שלא האהיל המגיס את הדם אלא על מקצת הדם.
ומוכח, שאף על פי שהיתה שם רביעית דם מן המת, כיון שלא האהיל הנוגע אלא במקצתו, הרי הוא טהור.
אלא לאו
, מוכח מכאן, כי מה שאמרה המשנה "מקצתו", אין פירושו דם פחות מרביעית, אלא ש"האהיל במקצת", ומה שאמרה המשנה "כולו", היינו שהאהיל על כולו.
שמע מינה: כאן בכולו וכאן במקצתו
.
ומסקנת הגמרא: אכן
שמע מינה!
והכי נמי נחלק בדם ובשר הבאים משני שרצים, שיש לחלק בין נגע במקצתו, שהנוגע טהור, לבין נגע בכולו, שהוא טמא. שנינו במשנה שדם השרץ מטמא. הגמרא דורשת מנין שדם השרצים מטמא.
ומספרת הגמרא:
שאל רבי מתיא בן חרש
את רבי שמעון בן יוחאי ברומי
מנין לדם שרצים שהוא טמא?
אמר ליה
רבי שמעון בן יוחאי:
דאמר קרא
בפרשת שרצים [שם]:
"וזה לכם הטמא".
ודרשינן ממה שנאמר "וזה" [וי"ו מיותרת]. או ממה שנאמר "הטמא" [ה"א מיותרת], שבא לרבות דם השרץ שהוא טמא .
אמרו לו תלמידיו
של רבי מתיא בן חרש לרבי מתיא:
חכים ליה בן יוחאי
, האם נתחכם בן יוחאי, וחכם גדול הוא שדרש כל כך יפה?
אמר להם
רבי מתיא בן חרש לתלמידיו: זו אינה דרשה שלו, אלא
תלמוד ערוך בפיו של רבי אליעזר בר רבי יוסי!
כלומר, שמע דרשה זו ממנו.
ומספרת הגמרא אימתי שמע דרשה זו מרבי אליעזר בר רבי יוסי.
שפעם אחת גזרה המלכות,
רומי הרשעה,
גזרה
, שלש גזירות. האחת,
שלא ישמרו
ישראל
את השבת
.
ו
השניה,
שלא ימולו את בניהם
.
ו
השלישית,
שיבעלו את הנדות
, כלומר, סגרו את בתי הטבילה .
הלך רבי ראובן בן איסטרובלי, וסיפר קומי
, גילח שערות ראשו כדרך שעושין הגויים, כדי להתנכר, שלא יכירו בו שהוא יהודי,
והלך
לרומי,
וישב עמהם
, עם גדולי רומי.
אמר להם
רבי ראובן לגדולי רומי:
מי שיש לו אויב,
מה הוא מייחל לו,
שיעני או שיעשיר?
אמרו לו
גדולי רומי:
יעני!
אמר להם
רבי ראובן:
אם כן, לא יעשו
בני ישראל
מלאכה בשבת, כדי שיענו!
אמרו
גדולי רומי:
טבית אמר
, נכון הדבר, וטוב לבטל גזירה זו!
ובטלוה
, לגזירה זו.
חזר ואמר להם
רבי ראובן:
מי שיש לו אויב, יכחיש או יבריא? אמרו לו: יכחיש!
אמר להם: אם כן, ימולו בניהם לשמונה ימים, ויכחישו! אמרו: טבית אמר! ובטלוה
, גם לגזירה זו.
חזר ואמר להם: מי שיש לו אויב, ירבה או יתמעט? אמרו לו: יתמעט! אמר להם
אם כן, לא יבעלו נדות
, ומתוך שימתינו עד עת טבילתן, יתמעטו!
אמרו: טבית אמר! ובטל וה
.
בסוף
הכירו בו שהוא יהודי
, וכל מגמתו היתה לטובת היהודים.
החזירום
לשלש הגזירות.
אמרו
חכמי ומנהיגי ישראל:
מי ילך
לרומי,
ויבטל הגזירות?
Traduction française
Il lui dit
Rava à Rav Adda bar Ahava :
Parce que le Miséricordieux fait une comparaison,
la Torah a rapproché la bête des créatures rampantes
«Ne vous rendrez pas répugnants»,
et comme il est dit là «et vous ne rendrez pas vos âmes répugnantes à cause d’une bête, d’un oiseau, ni de toute chose qui rampe sur la terre». Et cela signifie : la Torah a mis sur le même plan ce qui est commun aux deux, c’est‑à‑dire qu’ils sont tous deux interdits à l’alimentation, mais elle n’a pas assimilé la bête au seretz afin qu’on en déduise que la mesure d’alimentation d’un membre est inférieure à un kazayit.
Nous avons appris :
] La Mishna poursuit au sujet de la combinaison de ces impuretés entre elles [et est expliquée ici selon le commentaire de Rachi dans la Mishna de Yoma 80a].
Le sang du seretz et sa chair
du seretz
se combinent l’un à l’autre
pour la mesure d’impureté. C’est‑à‑dire que le sang du seretz se joint et complète la chair pour atteindre la mesure, comme une lentille, afin d’imposer l’impureté du seretz par contact. Et cela sera expliqué dans la Gémara.
Règle : dit Rabbi Yehoshua — tout ce dont l’impureté et la mesure sont identiques
par exemple deux demi‑olives de deux morts, dont le temps d’impureté est le même, sept jours, et leur mesure est la même, un kazayit ; ou deux demi‑olives de deux nbeilot, dont l’impureté est l’impureté de erev (impureté d’enterrement) et leur mesure est un kazayit ; ou deux demi‑lentilles de deux seretzim impurs, le chat sauvage et la souris, dont l’impureté est l’impureté de erev et leur mesure est une lentille.
se combinent
pour contaminer.
Mais
son impureté
est égale,
et non sa mesure,
par exemple un seretz et une nbeila, tous deux imposent l’impureté d’erev, mais leur mesure pour contaminer n’est pas la même : le seretz a pour mesure une lentille et la nbeila un kazayit.
De même, tout
dont la mesure
est égale,
et non son impureté,
par exemple un mort et une nbeila : tous deux ont pour mesure un kazayit, mais leur impureté n’est pas la même — un mort rend impur d’impureté de shiva (sept jours), et une nbeila rend impur d’impureté de erev.
Et à plus forte raison, lorsque
son impureté n’est pas
égale
et non sa mesure,
par exemple un mort et un seretz,
ils ne se combinent pas.
Gémara :
Dans la sugya qui suit il y a plusieurs interprétations et versions, et nous l’avons exposée selon la version de Rabbeinu Nissim Gaon telle que l’ont expliquée les Tossafot. Selon cette interprétation, le débat de la Gémara porte sur la question de savoir si le sang d’un seretz se combine avec la chair d’un autre seretz.
Dit Rav Hanin au nom de Rav Zeira : et dans ce cas.
C’est‑à‑dire, ce que dit la Mishna que le sang se combine avec la chair n’est vrai que si le sang est du même seretz lui‑même. Mais le sang d’un seretz n’est pas combiné à la chair d’un autre seretz.
Contredit Rabbi Yossi bar Rabbi Hanina
à partir de ce que nous avons enseigné dans la baraïta : la Torah, dans le passage des seretz (Vayikra 11), dit «אלה
hatameim
ces sont les impurs pour vous», et nous déduisons de ce qui est dit «hatameim» et que n’est pas dit simplement «tameim»,
que cela enseigne qu’ils se combinent, et même seretz et seretz
et même la chair
seretz et sang, qu’ils aient la même origine
comme la chair du chat sauvage et le sang du chat sauvage
ou d’origines différentes
comme le chat sauvage et la souris, ils se combinent pour la mesure d’impureté.
Alors il en résulte que le sang d’un seretz se combine à la chair d’un autre seretz, et c’est une difficulté pour Rav Zeira qui a dit Rav.
Et nous reconstituons la réponse :
dit Rav Yosef : ce n’est pas difficile. Ici,
ce que dit la baraïta que le sang d’un seretz se combine à la chair d’un autre seretz, concerne
dans son entier,
lorsque le toucheur a touché la totalité, que ce soit dans la chair ou dans le sang.
Mais
ici,
les paroles de Rav Hanin au nom de Rav Zeira selon lesquelles le sang d’un seretz ne se combine pas avec la chair d’un autre seretz concernent un cas où le toucheur n’a touché que
en une partie,
du sang ou de la chair. Alors, seulement si le sang et la chair sont du même seretz, et qu’il ait touché en une partie, le toucheur devient impur car on considère la chose comme si le sang et la chair de ce même seretz étaient unis ensemble. Mais lorsque le sang et la chair sont de deux seretz différents, chacun est considéré séparément, et le toucheur de l’un d’eux n’est pas considéré comme ayant touché tous.
Et la Gémara poursuit :
D’où l’apprendre‑tu ?
D’où tires‑tu la distinction entre toucher la totalité et toucher en une partie ?
Et la Gémara apporte une preuve d’une baraïta relative aux lois d’impureté du mort.
A. Un kazayit du mort rend impur dans un ohel, et de même un quart de la totalité de sang du mort.
B. L’impureté d’ohel du mort s’applique de trois façons : premièrement, lorsque l’homme et le mort sont sous un même toit (ohel) ; deuxièmement, lorsque l’homme ou un ustensile est ohelé par le mort (i.e. est sous l’ombre portée du mort) ; troisièmement, lorsque le mort ohele un homme ou un ustensile.
Comme il est enseigné :
S’est écoulé
un quart du sang du mort
sur le sol
(à l’extérieur, et non sous un ohel) ,
et l’endroit du sol
est en pente, fait comme une déclivité,
et le sang ne reste pas en un point mais coule le long de la pente ; alors si
il ohele
l’homme
sur une partie d’elle, il est pur.
Et si
il ohele sur la totalité, il est impur.
Il y a donc une distinction entre ohel sur une partie et ohel sur la totalité. Et de même il faut distinguer pour le contact du seretz, entre toucher en une partie et toucher la totalité, comme il sera expliqué.
Et la Gémara explique :
Que signifie «sa partie» ?
Quelle est l’intention de la baraïta en disant «il ohele sur sa partie» ?
Si l’on disait,
si l’on dit que l’intention est à
un fragment de sang,
c’est‑à‑dire qu’il ne s’est pas écoulé sur le sol mais moins qu’un quart de sang, ,
or dit‑il Rabbi Hanina
Rabbi dit : un quart de sang
du mort,
sur lequel on a brassé
dans une main ou dans une pelle de manière à ne pas être impur par l’impureté de contact,
il est pur,
et on ne peut le rendre impur par la règle d’ohel sur le mort, parce que ce n’est pas celui qui a ohelé le sang qui a brassé le sang mais il a brassé seulement une partie du sang. .
Et il est établi que, bien qu’il y ait eu là un quart de sang du mort, puisque celui qui touche n’a ohelé que d’une partie, il est pur.
Mais non,
il est prouvé d’ici que ce que la Mishna appelle «sa partie» ne signifie pas moins qu’un quart de sang, mais que «il a ohelé par une partie», et ce que la Mishna appelle «la totalité» signifie qu’il a ohelé sur l’ensemble.
On l’entend d’ici : ici la totalité et ici la partie.
Et la conclusion de la Gémara : effectivement
on l’entend d’ici !
Et de même il y a divergence au sujet du sang et de la chair provenant de deux seretzim : il faut distinguer entre toucher en une partie, où le toucheur est pur, et toucher la totalité, où il est impur. Nous avons appris dans la Mishna que le sang du seretz rend impur. La Gémara demande d’où provient que le sang des seretz rend impur.
Et la Gémara relate :
Rabbi Matia ben Charash demanda
à Rabbi Shimon ben Yohai à Rome :
D’où (tirer) que le sang des seretz est impur ?
Il lui dit
Rabbi Shimon ben Yohai :
car l’Écriture dit
dans le passage des seretz (ibid.) :
«Et ceci pour vous est l’impur».
Et nous déduisons de ce qui est dit «veze» (la lettre vav superflue) [ou de ce qui est dit «hatame» (la lettre he superflue)], qu’il vient inclure le sang du seretz qui est impur.
Ses disciples dirent‑lui
aux disciples de Rabbi Matia ben Charash s’adressant à Rabbi Matia :
«Sage est‑il, ben Yohai ?»,
est‑ce que Ben Yohai est un sage ? Quel grand savant qui a drashé si bien !
Il leur répondit
Rabbi Matia ben Charash à ses élèves : ce n’est pas sa propre drasha, mais
un enseignement consigné dans la bouche de Rabbi Eliezer ben Rabbi Yossi !
c’est‑à‑dire, il l’entendit de lui.
Et la Gémara raconte quand il entendit cette drasha de Rabbi Eliezer ben Rabbi Yossi.
Il arriva qu’une fois le gouvernement décréta,
la tyrannie romaine,
un décret,
trois décrets. Le premier :
qu’Israël ne garde
le Chabbat.
et
le second :
qu’ils ne circoncisent pas leurs fils.
et
le troisième :
qu’ils accomplissent les relations avec les nida ,
c’est‑à‑dire qu’ils fermèrent les bains rituels (mikvaot).
Rabbi Reouven ben Istroveli alla et raconta à Kumi,
il se rasa les cheveux de la tête à la manière des non-juifs, afin de se faire méconnaître, pour qu'ils ne reconnaissent pas qu'il était juif.
et il alla
à Rome,
et il séjourna parmi eux
avec les grands de Rome.
Il leur dit
:
Celui qui a un ennemi,
que désire-t-il pour lui
qu'il soit affligé ou qu'il soit enrichi ?
Ils lui dirent
les grands de Rome:
Qu'il soit affligé !
Il leur dit
Rabbi Reouven:
Dans ce cas, qu'ils ne fassent
les enfants d'Israël
aucun travail le Chabbat, afin qu'ils soient affligés !
Ils dirent
les grands de Rome:
Bien dit !
C'est exact, et il est bon d'annuler cette gzeira !
Et qu'ils l'annulent
pour cette gzeira.
Il revint et leur dit
Rabbi Reouven:
Si quelqu'un a un ennemi, doit-il le dénier ou le guérir ? Ils lui dirent : Qu'il le dénie ![incertain: sens exact de «יכחיש» incertain]
Il leur dit : Dans ce cas, qu'ils circoncisent leurs fils au huitième jour, et qu'ils le dénient ! [incertain: sens de «יכחישו»] Ils dirent : «Bien dit !» Et qu'ils l'annulent
aussi pour cette gzeira.
Il leur répéta : Celui qui a un ennemi, doit-il l'accroître ou le diminuer ? Ils lui dirent : Le diminuer ! Il leur dit
Si donc, qu'ils n'aient pas de rapports avec les niddot
et, en attendant jusqu'à leur temps d'immersion, ils diminueront !
Ils dirent : «Bien dit !» Et qu'ils l'annulent et... [incertain : texte incomplet]
À la fin
on reconnut qu'il était juif
et toute son intention était pour le bien des Juifs.
Ils les rétablirent
pour les trois gzeirot.
Dirent
les sages et dirigeants d'Israël:
Qui ira
à Rome,
et annulera les gzeirot ?