Version texte de ce daf : original et traduction
Méguila 32a (לב.) — le Talmud en français
Méguila 32a (מגילה לב.): Nous expliquons : c’est parce que il y a qui les inversent, car ils disent que Rabbi Yehouda a dit selon les paroles de Rabbi Méïr, et Rabbi Méïr — selon Rabbi Yehouda…
Texte original — Méguila 32a (לב.)
ומבארינן:
משום
דאיכא
דאפכי להו,
דאמרי דרבי יהודה אמר כדברי רבי מאיר, ורבי מאיר - כרבי יהודה, להכי לא אמר רבי זירא: "הלכה כרבי יהודה".
תנו רבנן
: העולה לקרוא בתורה,
פותח
את הספר,
ורואה
היכן צריך לקרות, ו
גולל
את הספר,
ומברך. וחוזר ופותח
-
וקורא. דברי רבי מאיר.
רבי יהודה אומר: פותח ורואה,
ואינו גולל שוב ,
ומברך, וקורא.
מאי טעמא דרבי מאיר?
כדעולא.
דאמר עולא: מפני מה אמרו,
ש
הקורא בתורה לא יסייע למתורגמן?
כדי שלא יאמרו
הרואים ש
תרגום כתוב בתורה,
ויבואו לכתוב תרגום בתורה.
ו
הכא נמי,
צריך לגלול הספר כשמברך, כדי
שלא יאמרו: ברכות כתובין בתורה.
ורבי יהודה
אמר לך: גבי
תרגום
-
איכא למיטעי
ולמימר שכתוב בתורה, ולהכי לא יסייע למתורגמן. אבל גבי
ברכות
-
ליכא למיטעי
בהכי.
אמר רבי זירא אמר רב מתנה: הלכה
-
פותח ורואה, ומברך וקורא.
ואין צריך לגלול קודם שמברך .
ולימא: הלכה כרבי יהודה?
ומבארינן:
משום
דאיכא
דאפכי להו.
אמר רבי זירא אמר רב מתנה: הלוחות
[רש"י כתב דיש מפרשים שהם העשויין לספרים שלנו שאינן בגליון. ותוס' הביאו מהערוך דהיינו הגליונים הריקים שבס"ת למעלה ולמטה ובין דף לדף. עיי"ש ],
ו
כן
הבימות,
דהיינו בימה שהיו עושין למלך, והיה קורא בתורה עליה [במוצאי יום טוב ראשון של חג הסוכות, במוצאי שנת השביעית, כדאמרינן במס' סוטה דף מ"א ע"א, עיי"ש] -
אין בהן משום קדושה
.
אמר רבי שפטיה אמר רבי יוחנן: הגולל ספר תורה
-
צריך שיעמידנו על התפר.
דהיינו, כנגד התפר, שמקום התפר יהיה באמצע . משום ששם ראוי להדקו יפה .
ואמר רבי שפטיה אמר רבי יוחנן: ה
יחיד, שקורא בספר תורה, ו
גולל
את
ספר
ה
תורה
מענין לענין, והספר מונח לו על ברכיו,
גוללו מבחוץ,
דהיינו, שגולל את העמוד שחוצה לו - כלפי פנים.
ואין גוללו מבפנים
כלפי חוץ, שמא כשיאחז את העמוד הפנימי לגוללו, יתפשט העמוד החיצון - ויפול לארץ .
וכשהוא מהדקו
לאחר שגמר לגללו -
מהדקו מבפנים
כלפי חוץ,
ואינו מהדקו מבחוץ
כלפי פנים, לפי שאז מכסה את הכתב בזרועותיו, והרי מצוה להראות את הכתב אל העם כשמהדקו .
ואמר רבי שפטיה אמר רבי יוחנן: עשרה שקראו בתורה
[לפי שאין קורין בתורה בפחות מעשרה בני אדם - נקט "עשרה שקראו בתורה", אבל אין הכוונה שכולן קראו בתורה],
הגדול שבהם
-
גולל
ספר תורה,
לפי שהוא כבודו. וגם דכיון שהוא גדול שבהם - ראוי הוא ליטול שכר כנגד כולם כדאמרינן להלן [תוס'].
הגוללו
לספר התורה -
נוטל שכר כולן.
דאמר רבי יהושע בן לוי: עשרה שקראו בתורה, הגולל
את
ספר
ה
תורה
-
קיבל שכר כולן.
ותמהינן:
שכר כולן סלקא דעתך,
וכי הוא נוטל את שכר המצוה של הציבור?
ומבארינן:
אלא אימא
הכי:
קיבל שכר כנגד כולן.
ואמר רבי שפטיה אמר רבי יוחנן: מנין שמשתמשין בבת קול,
דהיינו, אם אדם חושב להתחיל לעשות דבר, ושמע קול אומר: "הין", או ששמעו שאומר: "לאו", שיכול ללכת אחר אותו קול, ואין בזה משום ניחוש ?
שנאמר: "ואזניך תשמענה דבר מאחריך לאמר
זה הדרך לכו בו וגו'".
והני מילי,
היכא
דשמע קל גברא,
ואפילו
במתא, וקל איתתא בדברא
דווקא . משום שקול זה אינו מצוי, ועל כרחך דבת קול באה אליו .
והוא דאמר: "הין הין", והוא דאמר: "לאו לאו",
שכופל דבריו, אז אמרינן דהיא בת קול .
ואמר רבי שפטיה אמר רבי יוחנן: כל הקורא בלא נעימה, ושונה בלא זמרה
,
עליו הכתוב אומר: "וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים וגו'".
מתקיף לה אביי
: וכי
משום דלא ידע לבסומי קלא, "משפטים לא יחיו בהם"
-
קרית ביה
[דהוא סיפא דקרא דלעיל ]?!
אלא, כדרב משרשיא. דאמר: שני תלמידי חכמים היושבים בעיר אחת, ואין נוחין זה את זה בהלכה,
שאינן מתעסקים זה עם זה בהלכה, כדי ללמוד זה מזה ,
עליהם הכתוב אומר: "וגם אני נתתי להם חוקים לא טובים ומשפטים לא יחיו בהם"
.
אמר רבי פרנך אמר רבי יוחנן: כל האוחז ספר תורה
ערום
,
בלא המטפחת שסביבו -
נקבר ערום.
ותמהינן: נקבר
ערום
ממש
סלקא דעתך?
ומבארינן:
אלא אימא
הכי:
נקבר ערום
-
בלא מצות.
ותמהינן: ואכתי,
בלא מצות סלקא דעתך?
וכי משום שאחז ספר תורה ערום - הפסיד את כל המצוות שעשה?
אלא אמר אביי: נקבר ערום
-
בלא אותה מצוה
שעשה באותה שעה, כגון אם קרא בתורה, ואחז הספר ערום - אין לו שכר מצות קריאה [תוס', עיי"ש].
אמר רבי ינאי בריה דרבי ינאי סבא, משמיה דרבי ינאי רבה: מוטב תיגלל המטפחת
על הספר, דהיינו, שיאחז את הספר, ויגלול המטפחת עליו.
ואל יגלל ספר תורה
בתוך המטפחת, דהיינו, שלא יניח המטפחת בחיקו, ויגלול הספר בתוכה.
שנינו במשנתינו:
"וידבר משה את מועדי ה' אל בני ישראל", מצותן
-
שיהיו קורין אותן כל אחד ואחד בזמנו.
תנו רבנן
: כתיב: "וידבר משה את מועדי ה' אל בני ישראל". ולמה הוצרך לכתוב כאן: "וידבר משה", וכי כל המצוות כולן - לא אמרן משה לישראל?
אלא, ילפינן מהא, ד
משה תיקן להם לישראל, שיהו שואלין ודורשין בענינו של יום
הלכות פסח
-
בפסח. הלכות עצרת
-
בעצרת. הלכות חג
-
בחג
.
שכך היה עושה משה, שהיה מדבר עמהן בהלכות כל מועד ומועד - בזמנו, להודיע חוקי האלקים ותורותיו.
וקבלו וקיימו שכר המצוות עליהם ועל בניהם - בזה ובבא [לשון רש"י].
הדרן עלך פרק בני העיר וסליקא לה מסכת מגילה
Traduction française
Nous expliquons :
c’est parce que
il y a
qui les inversent, car ils disent que Rabbi Yehouda a dit selon les paroles de Rabbi Méïr, et Rabbi Méïr — selon Rabbi Yehouda ; c’est pourquoi Rabbi Zeïra n’a pas dit : « La halakha est comme Rabbi Yehouda ».
Nos maîtres ont enseigné :
celui qui monte pour lire dans la Torah
ouvre
le livre,
et regarde
où il doit lire, et
roule
le livre,
et récite la bénédiction. Puis il ouvre de nouveau —
et lit. Telles sont les paroles de Rabbi Méïr.
Rabbi Yehouda dit : Il ouvre et regarde,
et ne le roule pas de nouveau,
et récite la bénédiction, puis lit.
Quelle est la raison de Rabbi Méïr ?
Comme [l’enseigne] Oula.
Car Oula a dit : Pourquoi ont-ils dit
que
celui qui lit dans la Torah ne doit pas aider le traducteur ?
Afin que ceux qui regardent ne disent pas
que
la traduction est écrite dans la Torah,
et en viennent à écrire la traduction dans la Torah.
Et
ici également,
il faut rouler le livre lorsqu’il récite la bénédiction, afin
qu’ils ne disent pas : Les bénédictions sont écrites dans la Torah.
Et Rabbi Yehouda
te répondrait : à propos de
la traduction,
il est possible de se tromper
et de dire qu’elle est écrite dans la Torah ; c’est pourquoi il ne doit pas aider le traducteur. Mais à propos des
bénédictions,
il n’est pas possible de se tromper
par cela.
Rabbi Zeïra a dit au nom de Rav Matana : La halakha —
il ouvre et regarde, récite la bénédiction et lit.
Et il n’est pas nécessaire de le rouler avant de réciter la bénédiction.
Et qu’il dise : La halakha est comme Rabbi Yehouda ?
Nous expliquons :
c’est parce que
il y a
qui les inversent.
Rabbi Zeïra a dit au nom de Rav Matana : Les planches [
Rachi a écrit que certains expliquent qu’il s’agit de celles qui sont faites pour nos livres, lesquels ne sont pas en rouleau. Et les Tosafot ont rapporté au nom de l’Arukh qu’il s’agit des marges vierges du rouleau de Torah, en haut et en bas et entre les pages. Voir là-bas ],
Et
ainsi
les estrades,
c’est-à-dire l’estrade qu’ils faisaient pour le roi, et sur laquelle il lisait dans la Torah [ à l’issue du premier jour de fête de Souccot, à l’issue de la septième année, comme nous le disons dans le traité Sota, page 41a, voir là-bas ] —
elles ne possèdent pas de sainteté .
Rabbi Chefatya a dit au nom de Rabbi Yo’hanan : Celui qui roule un rouleau de Torah —
doit le placer sur la couture.
C’est-à-dire en face de la couture, afin que l’endroit de la couture soit au milieu. Parce que c’est là qu’il convient de bien le serrer.
Et Rabbi Chefatya a dit au nom de Rabbi Yo’hanan : Celui qui
est seul et lit dans le rouleau de
Torah, et roule
le
livre
de la
Torah
d’un passage à l’autre, tandis que le livre repose sur ses genoux,
le roule de l’extérieur,
c’est-à-dire qu’il roule vers l’intérieur la colonne qui lui est extérieure.
Et il ne le roule pas de l’intérieur
vers l’extérieur, de peur que, lorsqu’il saisira la colonne intérieure pour la rouler, la colonne extérieure ne se déploie et ne tombe à terre.
Et lorsqu’il le serre
après avoir achevé de le rouler —
il le serre de l’intérieur
vers l’extérieur,
et ne le serre pas de l’extérieur
vers l’intérieur, car alors il couvre l’écriture de ses bras, alors qu’il y a une mitsva de montrer l’écriture au peuple lorsqu’il le serre.
Et Rabbi Chefatya a dit au nom de Rabbi Yo’hanan : Dix personnes qui ont lu dans la Torah [
Puisqu’on ne lit pas dans la Torah avec moins de dix personnes, il a employé l’expression « dix qui ont lu dans la Torah », mais il ne veut pas dire qu’elles ont toutes lu dans la Torah ],
le plus grand d’entre eux —
roule
le rouleau de Torah,
car c’est son honneur. Et puisque c’est le plus grand d’entre eux, il convient qu’il reçoive une récompense équivalente à celle de tous, comme nous le dirons plus loin [Tosafot].
Celui qui le roule
pour le rouleau de Torah —
reçoit la récompense de tous.
Car Rabbi Yehochoua ben Lévi a dit : Dix personnes qui ont lu dans la Torah, celui qui roule
le
livre
de la
Torah —
a reçu la récompense de tous.
Nous nous étonnons :
La récompense de tous, cela peut-il te venir à l’esprit,
et prend-il donc la récompense de la mitsva de la communauté ?
Nous expliquons :
Mais dis plutôt
ainsi :
Il a reçu une récompense équivalente à celle de tous.
Et Rabbi Chefatya a dit au nom de Rabbi Yo’hanan : D’où sait-on que l’on utilise une voix céleste,
c’est-à-dire que si un homme pense commencer à faire quelque chose et entend une voix dire : « Oui », ou s’il l’entend dire : « Non », il peut suivre cette voix et il n’y a pas là de divination ?
Comme il est dit : « Tes oreilles entendront une parole derrière toi, disant
« C’est le chemin, allez-y, etc. » ».
Et cela ne s’applique
que
lorsqu’il entend la voix d’un homme,
et même
dans la ville, et la voix d’une femme dans les champs
précisément. Parce qu’une telle voix n’est pas habituelle, et nécessairement une voix céleste lui est venue.
Et c’est à condition qu’il dise : « Oui, oui », et qu’il dise : « Non, non »,
car il répète ses paroles ; alors nous disons que c’est une voix céleste.
Et Rabbi Chefatya a dit au nom de Rabbi Yo’hanan : Tout homme qui lit sans mélodie et répète sans chant,
à son sujet l’Écriture dit : « Et moi aussi, Je leur ai donné des lois qui ne sont pas bonnes, etc. »
Abbayé lui objecte :
et quoi,
parce qu’il ne sait pas embellir sa voix, « des statuts par lesquels ils ne vivront pas » —
lis-tu cela à son sujet [
car c’est la fin du verset précédent ] ?!
Mais c’est comme [l’enseignement de] Rav Mecharshia. Car il a dit : Deux disciples des Sages qui résident dans une même ville et ne sont pas à l’aise l’un avec l’autre dans la halakha,
qui ne s’occupent pas ensemble de la halakha, afin que l’un apprenne de l’autre,
à leur sujet l’Écriture dit : « Et moi aussi, Je leur ai donné des lois qui ne sont pas bonnes et des statuts par lesquels ils ne vivront pas » .
Rabbi Parnakh a dit au nom de Rabbi Yo’hanan : Tout homme qui tient un rouleau de Torah
nu ,
sans le tissu qui l’entoure —
est enterré nu.
Nous nous étonnons : est-il
nu
au sens propre,
cela peut-il te venir à l’esprit ?
Nous expliquons :
Mais dis plutôt
ainsi :
il est enterré nu —
sans mitsvot.
Nous nous étonnons : et encore,
sans mitsvot, cela peut-il te venir à l’esprit ?
Et parce qu’il a tenu un rouleau de Torah nu, a-t-il perdu toutes les mitsvot qu’il a accomplies ?
Mais Abbayé a dit : Il est enterré nu —
sans cette mitsva
qu’il accomplissait à ce moment-là ; par exemple, s’il a lu dans la Torah et a tenu le livre nu, il n’a pas de récompense pour la mitsva de la lecture [Tosafot, voir là-bas].
Rabbi Yannai, fils de Rabbi Yannai l’Ancien, au nom de Rabbi Yannai le Grand, a dit : Il vaut mieux que le tissu soit roulé
sur le livre, c’est-à-dire qu’il tienne le livre et roule le tissu sur lui.
Et qu’il ne roule pas le rouleau de Torah
dans le tissu, c’est-à-dire qu’il ne pose pas le tissu sur ses genoux pour rouler le livre à l’intérieur.
Nous avons enseigné dans notre Michna :
« Moïse parla des temps fixés de l’Éternel aux enfants d’Israël » : leur mitsva —
est qu’on les lise, chacun en son temps.
Nos maîtres ont enseigné :
Il est écrit : « Moïse parla des temps fixés de l’Éternel aux enfants d’Israël ». Et pourquoi a-t-il été nécessaire d’écrire ici : « Moïse parla » ? Toutes les mitsvot, Moïse ne les a-t-il donc pas dites à Israël ?
Mais nous apprenons de cela que
Moïse a institué pour Israël qu’ils demandent et exposent ce qui concerne le jour :
les lois de Pessa’h —
à Pessa’h ; les lois de Chavouot —
à Chavouot ; les lois de la fête —
à la fête .
C’est ainsi que Moïse agissait : il leur parlait des lois de chaque fête et de chaque fête, en son temps, afin de faire connaître les lois du Seigneur et Ses enseignements.
Et ils reçurent et acceptèrent sur eux et sur leurs enfants la récompense des mitsvot, dans ce monde-ci et dans le monde à venir [formulation de Rachi].
Nous reviendrons à toi, chapitre « Les habitants de la ville ». Et le traité Méguila est achevé.