Kidouchin 72a (עב.) — le Talmud en français

Et maintenant c'est ce qui est du côté des Perses.

seulement de nos jours les Perses ont reconstruit ce pont, et l'ont déplacé au nord de «l'endroit de Tolbekani».

]Et la Guemara ne discute pas du côté inférieur du fleuve Euphrate, car l'Euphrate coule en diagonale et se joint au bas de son cours au Tigre. Mais la Guemara traite jusqu'où s'étendent les limites de Babel sur son côté occidental, au-delà de l'Euphrate [sauf le point nord‑ouest, qui a été exposé ci‑dessus].

Abaye lui dit à Rav Yosef : Jusqu'où, pour ce côté de l'Euphrate ?!

Jusqu'où s'étend la largeur de Babel, à l'ouest de l'Euphrate ?

Il lui dit

Rav Yosef :

Que penses‑tu

(pourquoi es‑tu venu demander au sujet de ce côté), si tu demandes

à cause de Biram

qui se trouve à l'ouest de l'Euphrate, si elle fait partie du yohassin de Babel —

En vérité, les gens de Biram sont purs, car

les nobles de Pumbedita, ils se sont mariés de Biram.

Les familles de Pumbedita qui étaient réputées [puisque Pumbedita est située entre l'Euphrate et le Tigre, et est assurément de Babel] prirent des femmes de Biram.

Les Sages ont institué qu'un envoyé qui apporte un get de toutes les contrées à la Terre d'Israël doit dire au moment de la remise du get «devant lequel il a été écrit et devant lequel il a été signé», parce que les gens de l'exil ne sont pas au fait du statut «lshama» [qu'il faut écrire et signer le get pour cette femme]. Et ainsi il atteste que le get a été fait «lshama».

Mais Babel est considérée comme Terre d'Israël à ce sujet. Et celui qui apporte un get de Babel à la Terre d'Israël, ou de la Terre d'Israël à Babel, n'a pas besoin de dire «devant lequel il a été écrit et devant lequel il a été signé», parce que les gens de Babel sont sages comme ceux de la Terre d'Israël, et savent qu'il faut que le get soit écrit et signé pour elle.

Rav Pappa dit : ainsi

celle‑ci

la divergence

qui a été dite

pour

l'affaire

des yohassin, de même la divergence

est

pour

l'affaire

des gittin.

qu'un get venant des territoires de Babel susdits — selon chacun selon sa méthode — n'a pas besoin que l'envoyé dise pour lui «devant lequel il a été écrit et devant lequel il a été signé».

Et Rav Yosef dit :

le

la divergence

dont il s'agit est

pour

l'affaire

des yohassin seulement.

Mais pour

l'affaire

des gittin,

selon

l'opinion générale le domaine de Babel est

jusqu'au second lac du pont

] (le deuxième étang depuis le pont).

Il y avait deux étangs en aval du pont de Babel, et le plus éloigné du pont est la limite de Babel pour ce qui concerne les gittin, car jusque là les gens du lieu étaient au fait du statut «lshama».

Rami bar Abba dit : "

Havil Yama"

est

le meilleur

de

de Babel !

c'est‑à‑dire le lieu le plus distingué de Babel pour la question des yohassin.

Shunia et Govia

sont

le meilleur

de

de Havil Yama

pour la question des yohassin.

Ravina dit : même Tsitsura

est la gloire de "Havil Yama".

On a aussi enseigné ainsi : Hanan ben Penchas dit : Havil Yama

est

le meilleur de Babel ; Shunia, Govia et Tsitsura

sont

le meilleur de Havil Yama.

Rav Pappa dit :

autrefois Havil Yama était réputée. Mais

de nos jours

n'est déjà plus tenue pour pure, parce que

des Koutim se sont mêlés parmi eux

].

Et nous déduisons :

non ,

mais elle est encore pure. Et le fait qu'un son de réprobation est sorti sur elle, c'est parce que

il y avait un Kouti qui demandait

le Kouti

parmi eux

qui cherchait à prendre une femme d'eux]. Mais en réalité

ils ne lui ont pas accordé

sa demande, et c'est pourquoi il les a maudits.

Et nous demandons dans cela :

Qu'est‑ce que "

Havil Yama" ?

Rav Pappa dit : c'est la rivière de Boursi.

Cet homme qui leur dit aux sages

:

Moi, de "

Shot Mishut !

et il voulait qu'ils le déclarent valide pour cela, comme le statut des maisons de Babel.

Rabbi Yitzchak Nafcha se leva sur ses pieds et dit : «Shot Mishut se tient entre les fleuves»,

donc elle est comme Babel.

Et nous demandons :

Et donc

parce que

elle se tient entre les fleuves,

elle

se tient, qu'est‑ce que cela signifie ?!

Et quelle raison en est‑elle pour la rendre valide ?

Abaye dit : Rabbi Hama bar Ukba rapporta au nom de Rabbi Yossi bar Hanina :

tout territoire de Babel qui

est entre les fleuves, est considéré comme valable comme "

Gola"

pour la question des yohassin.

Et "Gola" c'est Pumbedita.

Nous en revenons :

Et où tient‑on "

Shot Mishut" ?

Rabbi Yochanan dit : c'est Ma'hi Dikira et au‑dessus

(au‑nord). Et "Iahi Dikira" est située sur le fleuve Euphrate, au‑nord de toutes les limites de Babel mentionnées précédemment.

Et nous objectons :

Et Rabbi Yochanan a dit : Babel est ceinte le long de l'Euphrate sur son côté occidental

jusqu'à Mavarta de Gizma,

—et cela non ! Comment dit‑il que Shot Mishut est de Babel, alors qu'elle est au‑dessus du bord ?

Abaye dit : une bande

(expression pour un pays étroit)

émerge

qui sort de la frontière nord, et contourne tous les lieux défectueux, et à son extrémité se trouve Shot Mishut. Et cette bande fait partie de Babel.

Rav Ika bar Avin rapporta au nom de Rav Chananel, qui rapporta de Rav : Chalazon Nihavand

]

est

valide

comme Gola pour

la question

des yohassin.

Abaye leur dit : ne lui obéissez pas

]. Et en vérité elle n'est pas comme Babel pour les yohassin. Et Rav Ika n'a pas dit ainsi, sauf parce que

c'est une veuve qui était tombée là,

et pour qu'il pût la prendre en yibum il a dit ainsi.

Il lui dit

Rav Ika :

Est‑ce donc

et

le mien

que ce droit ?

est‑ce

cette règle ? N'est‑il pas que cette halakha est dite au nom de

Rav Chananel.

Ils allèrent et demandèrent

]

à Rav Chananel,

si il avait dit ainsi.

Il leur dit : ainsi le Rav a dit : Chalazon Nihavand est valable comme Gola pour

la question

des yohassin !

Et Rav s'oppose

sur ce que

a dit

Rabbi Abba bar Kahana.

Car Rabbi Abba bar Kahana a dit : que signifie ce qui est écrit

dans le passage des Dix‑Tribus [Rois II 17:6] «Et le roi d'Assyrie emmena Israël en Assyrie» ,

«et se fixa à Chalach et à Havur au bord du fleuve Guzan et aux villes de Media» — «

Chalach» —

c'est Chalazon. "

Havur" —

c'est Hadayev. "

le fleuve Guzan" —

c'est Ginzak. "

les villes de Media" —

c'est Hamedan et ses associées.

Et d'autres disent : "

les villes de Media" —

c'est Nihavand et ses associées.

Quelles sont ses associées?

Qui sont les villes associées à Nihavand ?

Shmuel dit : une ville

appelée

Moshki,

et

Hoski, et

aussi

Romki.

Et Rabbi Yochanan dit : et toutes

ces localités

sont disqualifiées.

Car tout endroit où les Dix‑Tribus furent exilées, des idolâtres se mêlèrent à leurs filles, et par conséquent leur lignée fut entachée.

Et même selon celui qui dit «un idolâtre qui a relations avec une fille d'Israël, l'enfant est valide», il n'est valide que pour l'assemblée, mais il demeure défectueux, et si c'est une fille elle est disqualifiée pour la prêtrise.

Et il est prouvé que «Chalazon Nihavand» n'est pas valable comme Gola pour les yohassin, et non pas comme l'affirme le Rav.

Et maintenant la Guemara soulève une objection contradictoire sur les paroles de Shmuel, qui dit ci‑dessus que «Moshki» est parmi les lieux où les Dix‑Tribus furent exilées.

Il te viendrait à l'esprit ,

que "

Moshki"

serait "

Moshkani".

Et si c'est ainsi elle serait présumée défectueuse, puisque Rabbi Yochanan a dit : «et toutes sont disqualifiées».

Et nous objectons :

Et Rabbi Chiyya bar Avin a dit que Shmuel a dit : Moshkani est

valide

comme "

Gola"

Pumbedita

pour les yohassin !

Et nous distinguons :

Moshki séparément, et Moshkani séparément,

deux lieux différents sont ceux‑ci, l'un est valide et l'autre défectueux.

Dans le livre de Daniel [7:5] il est décrit qu'il vit en vision nocturne quatre bêtes, comparables aux quatre royaumes qui régneront sur le monde et opprimeront le peuple d'Israël. Et la seconde bête de la vision est contre la Perse, et il est dit d'elle : "

et elle attacha trois côtes dans sa gueule entre ses dents".

trois côtes dans sa bouche, entre ses dents.

Et ce verset nécessite explication, car le mot "b'fuma" implique que les trois côtes étaient dans sa bouche, tandis que "bein shinayha" implique qu'elles ressortaient de parmi ses dents.

Rabbi Yochanan dit :

Ces trois côtes sont des métaphores pour des lieux —

celles‑ci sont Chalazon, Hadayev et Natsivin.

Parfois

la Perse

les engloutit

dans son domaine et les domine, et

parfois elle les rejette

à l'extérieur. Car comme dit, "b'fuma" signifie de l'intérieur, et "entre ses dents" signifie qu'elles dépassent à l'extérieur.

Et la Guemara explique le début du verset : "

"

Et voici

une bête

] "

"

autre [la seconde] qui est

semblable à un ours.

Et voici une autre bête, la seconde, et elle ressemble à un ours.

Rav Yosef a enseigné : ce sont des Perses, qui mangent et boivent comme un ours, et sont lourds

]

comme un ours, ils portent une toison comme l'ours, et ils n'ont point de repos comme l'ours ,

car même lié, il tourne autour de son emplacement.

Rabbi Ami, quand il voyait un Perse monter

] ,

il disait : c'est un ours errant

].

Rabbi dit à Levi : fais‑moi une comparaison des Perses.

Levi était maître en paraboles, et Rabbi lui demanda qu'il comparât les Perses pour lui, à quoi ils ressemblent.

Il lui dit

Levi :

Ils ressemblent

aux troupes de la maison de David ,

qui sont vaillantes comme eux.

Rabbi lui dit :

Fais‑moi voir

]

des peuples,

et ce sont une nation voisine des Perses, et ils sont plus corrompus et plus voraces que les Perses.

Levi lui dit :

Ils ressemblent

aux anges du fléau.

Rabbi lui dit :

Fais‑moi voir les Ishmaélites.

Levi lui dit :

Ils ressemblent

aux satyres des lieux d'aisances ,

parce qu'ils sont vêtus de noir et ressemblent à des démons.

Rabbi lui dit :

Fais‑moi voir les élèves des Sages en Babel.

Levi lui dit :

Ils ressemblent

aux anges serviteurs,

parce qu'ils sont vêtus de blanc et enveloppés comme les anges serviteurs, comme il est dit ci‑dessus "et l'homme vêtu de lin".

Au moment de la mort de Rabbi, son âme étant agréable

, une prophétie fut prononcée de sa bouche, et

il dit :

la ville nommée

Humnia se trouve en Babel, et elle est entièrement amorrite ,

tous ses habitants sont de la descendance des Ammonites.

Une ville nommée

Masgrea se trouve en Babel, entièrement constituée de bâtards ,

tous ses habitants sont mamzerim.

Une ville appelée

Birka se trouve en Babel, et il y a là deux frères qui échangent leurs femmes l'un avec l'autre.

Une ville nommée

Birta d'Estia se trouve en Babel, et aujourd'hui ils se sont détournés

ses habitants

de la suite du Maître (le Saint béni soit‑Il)

, et c'est pourquoi on l'appelle "Estia", du fait qu'ils se sont écartés et détournés du droit chemin].

Et de quoi se sont‑ils détournés —

parce que la mare

]

la piscine

]

fut remplie de poissons

]

le jour du Shabbat, et ils allèrent et pêchèrent dedans le Shabbat,

car le bassin déborda d'abondance de poissons, et ils y allèrent et en pêchèrent pendant le Shabbat.

Et il la fit devenir niddah

]

Rabbi Achi bar Rabbi Yoshia

], parce qu'ils profanèrent le Shabbat.

Et

à la suite de cela,

ils firent changement de religion

] ces hommes.