Version texte de ce daf : original et traduction
Kidouchin 71b (עא:) — le Talmud en français
Kidouchin 71b (קידושין עא:): Rav Houna bar Taḥlifa a dit : il répondit au nom de Rav : ce n’est pas difficile. Ici — lorsque, en l’absence de précision, il est invalide — cela concerne le fait de lui…
Texte original — Kidouchin 71b (עא:)
אמר רב הונא בר תחליפא
, תירץ
משמיה דרב: לא קשיא
.
כאן
שבסתמא פסול - הוא לענין
להשיאו אשה
, שאין מתירים לסתם משפחה בארץ ישראל לבוא בקהל בלא בדיקה.
ו
כאן
שבסתמא כשר - הוא לענין
להוציא אשה מידו
. כי אחר שכבר נשא אשה, אין אומרים לו להוציאה כל זמן שלא נבדק ונמצא פסול.
אמר רב יוסף: כל שסיחתו כבבל
, שמדבר בשפת אנשי בבל, אף
משיאין לו אשה
לכתחלה בלא בדיקה, משום שמוחזק לנו שהוא ממשפחות בבל, שהן בחזקת כשרות.
והאידנא
, עתה
דאיכא רמאי
ם, שמלמדים את בני ארץ ישראל שפת בבל כדי שיוחזקו כמיוחסים,
חיישינן
אף במי שסיחתו כבבל, שמא הוא ממשפחות ארץ ישראל הטעונות בדיקה.
זעירי הוה קא מישתמיט
[מתחמק]
מיניה דרבי יוחנן
, משום
דהוה אמר ליה
רבי יוחנן:
נסיב ברתי
[נשא את בתי לאשה]!
וזעירי לא היה חפץ לשאתה. משום שהוא היה ממשפחות בבל, ורבי יוחנן היה ממשפחות ארץ ישראל, המיוחסות פחות.
יומא חד, הוו קאזלי
רבי יוחנן וזעירי
באורחא
, בדרך.
מטו לעורקמא דמיא
[הגיעו לתעלת מים].
ארכביה לרבי יוחנן אכתפיה, וקא מעבר ליה
[הרכיבו זעירי על כתפיו, והעבירו].
אמר ליה
רבי יוחנן: הרי נוהג אתה כתלמידי. ואם
אורייתן
[תורתי]
כשרה
בעיניך ללומדה ממני, כיצד יתכן ש
בנתין
[בנותי]
לא כשרן
בעיניך לשאת אותן?!
מאי דעתיך
, משום מה אתה מחזיק את משפחות בבל כמיוחסות יותר?
אילימא מ
שום
דתנן: עשרה יוחסין עלו מבבל, כהני לווי
ישראלי, חללי גירי חרורי, וסבור אתה שכל הפסולים האמורים, כולם עלו לארץ ישראל, ולא נשאר מהם כלל בבבל?!
לא כן הוא. שהרי
אטו
, וכי
כהני לווי וישראלי
המוזכרים במשנה,
כולהו סליקו
[כולם עלו] מבבל?! הלא ודאי נשארו מהכשרים בבבל, ולא עלו כולם.
ו
כי היכי דאישתיור מהני
, הכשרים,
אישתיור נמי מהני
הפסולים, ואם כן, אין בבל יותר מיוחסת מארץ ישראל.
אישתמיטתיה
[נעלם] מרבי יוחנן
הא דאמר רבי אלעזר: לא עלה עזרא מבבל עד שעשאה כסולת נקיה, ועלה
, שהעלה ממנה את כל הפסולים.
עולא איקלע לפומבדיתא לבי רב יהודה
.
חזייה
[ראה]
לרב יצחק בריה דרב יהודה, דגדל ולא נסיב
[התבגר ולא נשא אשה].
אמר ליה
עולא לרב יהודה:
מאי טעמא לא קא מנסיב ליה מר איתתא לבריה
[למה אינך משיא אשה לבנך]?!
אמר ליה
רב יהודה: וכי
מי ידענא מהיכא אנסיב?!
איני יודע איזו אשה היא מיוחסת וראויה להשיא לבני.
אמר ליה: אטו אנן מי ידעינן מהיכא קאתינן?!
וכי על עצמנו אני יודעים מה מקורנו?!
דלמא
אנו
מ
זרע
הנך
נכרים שאנסו את בנות ישראל בזמן החורבן. כ
דכתיב
[איכה ה יא]: "
נשים בציון ענו, בתולות בערי יהודה
".
וכי תימא
, מכל מקום כשרים אנו, משום שאמותינו הן מישראל, ו
עובד כוכבים ועבד הבא על בת ישראל
ונתעברה ממנו,
הולד כשר!?
-
מכל מקום, עדיין יש לחשוש עלינו שמא פסולים אנו, כי
דלמא
, שמא אנו
מ
זרע
הנך דכתיב בהו
[עמוס ו ד]: "
השוכבים על מטות שן, וסרוחים על ערסותם
" -
ואמר רבי יוסי בר חנינא
בביאור הכתוב הזה:
אלו
הם אותם
בני אדם המשתינים מים בפני מטותיהם
כשהם
ערומים
[שהוא דבר מגונה ומסריח להשתין על הארץ, סמוך למטה, ולחזור ולהמשיך לישון כך, וזהו לשון "סרוחים" שנקט הכתוב].
ומגדף
[מחה]
בה רבי אבהו
בפירוש זה, ואמר:
אי הכי
, אם כך היא כוונת הכתוב, יקשה, מאי
היינו דכתיב
בהמשך הכתוב בעונשם של אלו, "
לכן עתה יגלו בראש גולים
"?!
וכי משום שמשתינים מים בפני מטותיהם ערומים [שהוא רק דבר מגונה] ייענשו בעונש חמור כזה, שיגלו בראש גולים?!
אלא, אמר רבי אבהו: אלו
הם
בני אדם
שאוכלין ושותין זה עם זה, ומדביקין מטותיהם זו בזו, ומחליפים נשותיהם זה לזה, ומסריחים ערסותם בשכבת זרע שאינה שלהם
, ונמצאו בניהם ממזרים.
וזהו שאמר לו עולא לרב יהודה: מנין לנו שאין אנו מזרעם של אותם אנשים, ופסולים אנו מדין ממזר?
אמר ליה
רב יהודה: אם כן,
היכי נעביד?!
איך אוכל לברור אשה מיוחסת לבני?
אמר ליה
עולא:
זיל בתר שתיקותא
. בחר לך משפחה שתקנית, ושתיקתה מוכיחה על יחוסה.
כי אנשים צעקנים ובני מריבה, חשודים בפסול. כי מתוך שהציבור פרשו מהם משום פסולם, התרגלו לנטור איבה, ולהחזיק במריבה עם הציבור.
כי האי דבדקי בני מערבא
[כמו שבדקו בני ארץ ישראל], ד
כי מינצו בי תרי בהדי הדדי
[כששנים רבו ביניהם],
חזו הי מינייהו דקדים ושתיק
[ראו מי מהם הקדים לשתוק ולחדול מן הריב], ו
אמרי: האי, מיוחס טפי!
אמר רב: שתיקותיה דבבל, היינו יחוסו!
ואין צריך לבדוק ביחוס, אלא די לבדוק על אדם אם הוא שתקן, ובכך נעשה מיוחס.
ומקשינן:
איני, ו
הלא אין הדבר כן ; ד
הא איקלע רב לבי בר שפי חלא
[נזדמן לבית אדם שהיה מוזג חומץ],
ובדק בהו
בכשרות משפחתם.
מאי לאו
, בדק רב את כשרותם
ביחסותא
של משפחתם, ולא הסתמך על שתיקתם?
ודחינן:
לא
כן היה, אלא בדק
בשתיקותא
.
ו
הכי קאמר להו: בדוקו, אי שתקי או לא שתקי
. ועל פי זה קבע את יחוסם.
אמר רב יהודה אמר רב: אם ראית שני בני אדם שמתגרים זה בזה, שמץ פסול יש באחד מהן!
ו
על כן רבים הם ביניהם, משום ש
אין מניחין אותו
מן השמים
לידבק אחד בחבירו
, ומשום כן הטילו מן השמים מריבה ביניהם.
אמר רבי יהושע בן לוי: אם ראית שתי משפחות המתגרות זו בזו, שמץ פסול יש באחת מהן
.
ו
על כן יש מריבה ביניהן, משום ש
אין מניחין אותה
מן השמים
לידבק בחבירתה
.
אמר רב פפא סבא משמיה דרב
:
בבל
-
בריאה
היא, מיוחסת ונקיה מפסולים.
"
מישון
" - מקום
מיתה
הוא, שכל תושביו הם ממזרים גמורים.
מדי
-
חולה
היא, אינה בריאה ואינה מתה, אלא רוב תושביה כשרים, ומיעוטם פסולים, כחולים הללו, שרובם מבריאים ומיעטם מתים.
עילם
-
גוססת
! כמו גוססים, שרובם למיתה ומיעוטם לחיים, כך רוב תושביה פסולים, ומיעוטם כשרים.
ועל כן מכנה את מדי "חולה" ואת עילם "גוססת", שהרי
מה בין חולין לגוססין?
-
רוב חולין, לחיים
, וכן היא מדי, שרובה כשרה.
ו
רוב גוססים, למיתה
, וכן היא עילם, שרובה פסולה.
שנינו במשנה: ארץ ישראל עיסה לבבל.
ודנה הגמרא:
עד היכן היא בבל
, לענין יוחסין?
הסוגיה לפנינו מתבארת לפי שיטת התוספות.
שני נהרות גדולים עוברים בבבל, הפרת והחידקל. והולכים הם מצפון לדרום. הפרת נמצא בצד המערבי של בבל, ואילו החידקל נמצא בצידה המזרחי. שני הנהרות מתקרבים האחד לשני למטה, בצדה הדרומי של בבל, ולבסוף הם מתאחדים לנהר אחד.
כל השטח שבין הפרת והחידקל, ודאי ארץ בבל הוא, לענין יוחסין.
והנידון בגמרא הוא, עד היכן מתפשט רוחבה של בבל [לענין יוחסין] מעבר לשפת החידקל ולחוץ, לצד מזרח.
רב אמר: עד נהר עזק
, הנמצא בצדו המזרחי של החידקל נמשך רוחבה של בבל.
ושמואל אמר: עד נהר יואני
.
הגבולות הללו הם גבולות בבל ממזרח וממערב [והיינו, כל השטח שבין הפרת לחידקל, וגם השטח שמעבר לחידקל מזרחה עד נהר עזק לרב, או עד נהר יואני, לשמואל].
ועתה דנה הגמרא היכן הם גבולות בבל בצפון ובדרום לענין יוחסין.
ותחילה דנה הגמרא היכן הוא הגבול הצפוני של בבל:
לעיל
, למעלה,
בדיגלת
[חידקל],
עד היכא?!
עד היכן מתפשטת בבל למעלה, בצידו העליון של החידקל?
רב אמר: עד בגדא ואוונא
, שהם מקומות סמוכים זה לזה, והחידקל מפסיק בינותם.
ושם היא הפינה הצפונית מזרחית של בבל לענין יוחסין.
ושמואל אמר: עד מושכני
נמשכת בבל לצד צפון,
ולא מושכני בכלל
. ש"מושכני" עצמה כבר אינה נחשבת כבבל לענין יוחסין.
ומקשינן:
והאמר רבי חייא בר אבא, אמר שמואל: מושכני, הרי היא
נחשבת
כ
מו חשיבותה של "
גולה
"
ליוחסין
. ו"גולה" היינו פומבדיתא. ומוכח שאף היא בתוך גבולות בבל.
ומסקינן:
אלא
הכי אמר שמואל:
עד מושכני, ו
אף
מושכני בכלל
בבל היא.
ועתה מבארת הגמרא מהו צידה הדרום מזרחי של בבל לענין יוחסין:
לתחתית
, למטה
בדיגלת
, בחידקל,
עד היכא?!
עד היכן נמשכת בבל בצדו התחתון של החידקל, שהוא בצד הדרומי?
אמר רב שמואל: עד אפמייא תתאי
[אפמייא התחתית], ולא עד בכלל.
כי
תרתי אפמייא הויין, חדא עליתא וחדא תתייתא
[אחת עליונה יותר, ואחת תחתונה יותר].
חדא
[העליונה]
כשרה
ליוחסין, לפי שעדיין היא מבבל.
וחדא
[תחתונה]
פסולה
, שכבר מחוץ לגבולות בבל היא.
ובין חדא
אפמייא
לחדא
[לחבירתה], ישנו מרחק
פרסה
.
וקא קפדי אהדדי, ואפילו נורא לא מושלי אהדדי
[מקפידים הם בני הכשירה על בני הפסולה שלא להתקרב אליהם, ואפילו אש אינם משאילים זה לזה], כדי שלא יתרגלו אצלם, ויבואו להתחתן זה בזה.
וסימניך
, סימן זה יהיה בידך לדעת איזו היא הכשרה ואיזו הפסולה:
דפסולתא, הא דמישתעיא מישנית
. הפסולה היא זו המדברת בלשון "מישון", לפי שהיא יותר קרובה אליה. וכבר שנינו לעיל: מישון מתה [פסולה].
ועתה דנה הגמרא היכן היא הפינה הצפונית מערבית של בבל:
לעיל
למעלה
בפרת
-
עד היכא?
עד היכן נמשך למעלה, בצידו העליון של נהר פרת, הגבול הצפוני של בבל?
רב אמר: עד אקרא דתולבקני
.
ושמואל אמר: עד גישרא דבי פרת
, הגשר שעל גבי נהר פרת. והיינו, שהיה שמואל מוסיף יותר, לצד צפון.
ורבי יוחנן אמר: עד מעברת דגיזמא
.
לייט
[קילל]
אביי, ואיתימא, רב יוסף
הוא שקילל את כל מי שיסמוך לענין יחוס בבל
אדרב
[על דברי רב], לפי שסברו שאין גבול בבל משוך כל כך, ואין כל התחום האמור בכלל יחוסה של בבל.
ותמהינן: וכי רק על מי שסומך
אדרב לייט
אביי; ואילו על מי שסומך
אדשמואל לא לייט?!
והלא שמואל מרחיב יותר את תחומה של בבל לצפונה.
ומשנינן:
אלא, לייט
אביי אפילו על מי שסומך
אדרב, וכל שכן
דלייט
אדשמואל
.
ואיבעית אימא: לעולם
רק
אדרב לייט
, ו
אדשמואל לא לייט
. משום שבצד הצפוני מערבי הפחית שמואל את אורכה של בבל. כי
גישרא דבי פרת
, מקום הגשר שעל נהר פרת, שהוא הגבול הצפוני מערבי לדעת שמואל,
לתתאיה
[למטה, מצפון לגבולו של רב, בתוך המדינה]
הוה קאי
, היה עומד בימי שמואל, ועתה בנו אותו יותר צפונה, ושמואל התייחס לגשר שהיה בזמנו.
Traduction française
Rav Houna bar Taḥlifa a dit :
il répondit
au nom de Rav : ce n’est pas difficile.
Ici —
lorsque, en l’absence de précision, il est invalide — cela concerne
le fait de lui faire épouser une femme,
car on n’autorise pas à une famille anonyme de la terre d’Israël à entrer dans l’assemblée sans vérification.
Et
ici —
lorsque, en l’absence de précision, il est valide — cela concerne
le fait de faire sortir une femme de chez lui.
Car, après qu’il a déjà épousé une femme, on ne lui dit pas de la renvoyer tant qu’il n’a pas été vérifié et déclaré invalide.
Rav Yossef a dit : quiconque parle comme les Babyloniens,
qui parle la langue des habitants de Babylonie,
on lui fait même épouser une femme
a priori, sans vérification, parce qu’il est établi pour nous qu’il appartient aux familles de Babylonie, lesquelles sont présumées aptes.
Mais aujourd’hui,
maintenant
qu’il y a des fraudeurs,
qui enseignent aux habitants de la terre d’Israël la langue de Babylonie afin qu’ils soient considérés comme de bonne ascendance,
nous craignons
même pour celui qui parle comme les Babyloniens, de peur qu’il appartienne aux familles de la terre d’Israël qui nécessitent une vérification.
Zeïri cherchait à se dérober
[à se dérober]
à Rabbi Yoḥanan,
parce que
Rabbi Yoḥanan lui disait :
Rabbi Yoḥanan :
épouse ma fille
[épouse ma fille] !
Zeïri ne désirait pas l’épouser. En effet, il appartenait aux familles de Babylonie, tandis que Rabbi Yoḥanan appartenait aux familles de la terre d’Israël, de moindre ascendance.
Un jour, ils allaient,
Rabbi Yoḥanan et Zeïri,
sur le chemin,
sur la route.
Ils arrivèrent à un canal d’eau
[ils arrivèrent à un canal d’eau].
Il fit monter Rabbi Yoḥanan sur ses épaules et le fit traverser
[Zeïri le fit monter sur ses épaules et le fit traverser].
Il lui dit,
Rabbi Yoḥanan : « Voici que tu te conduis comme mon disciple. Et si
ma Torah
[ma Torah]
est apte
à tes yeux à être étudiée auprès de moi, comment est-il possible que
mes filles
[mes filles]
ne soient pas aptes
à tes yeux à être épousées par toi ?!
Quelle est ton opinion,
pour quelle raison tiens-tu les familles de Babylonie pour de meilleure ascendance ?
Est-ce à cause de
ce
que nous avons appris : “Dix catégories d’ascendance montèrent de Babylonie : prêtres, lévites
Israélites, ‘halalim’, convertis, affranchis”, et penses-tu que tous les invalides mentionnés soient montés en terre d’Israël, et qu’il n’en soit resté aucun en Babylonie ?!
Ce n’est pas ainsi. Car
est-ce que,
et donc
les prêtres, les lévites et les Israélites
mentionnés dans la Michna,
sont tous montés
[sont-ils tous montés] de Babylonie ? Il est certain que des personnes aptes sont restées en Babylonie et qu’elles ne sont pas toutes montées.
Et
de même que certaines de celles-ci sont restées,
les personnes aptes,
certaines de celles-ci sont également restées,
les personnes invalides ; et, dans ce cas, la Babylonie n’a pas une meilleure ascendance que la terre d’Israël.
Cela avait échappé
[avait échappé] à Rabbi Yoḥanan :
ce qu’a dit Rabbi Elazar : Ezra ne monta pas de Babylonie avant de l’avoir rendue comme une farine pure, puis il monta,
car il en fit monter tous les invalides.
Oula arriva à Poumbedita, chez Rav Yéhouda.
Il vit
[il vit]
Rav Yitsḥak, fils de Rav Yéhouda, qui avait grandi mais ne s’était pas marié
[il avait grandi mais ne s’était pas marié].
Il lui dit,
Oula à Rav Yéhouda :
pour quelle raison le maître ne fait-il pas épouser une femme à son fils
[pourquoi ne fais-tu pas épouser une femme à ton fils] ?!
Il lui dit,
Rav Yéhouda : « Est-ce que
je sais d’où je prendrai une femme ?! »
Je ne sais pas quelle femme possède une ascendance apte et convient à être donnée en mariage à mon fils.
Il lui dit : est-ce que nous-mêmes savons d’où nous venons ?!
Et donc, savons-nous quelle est notre propre origine ?!
Peut-être
nous
sommes de
la descendance
de ces
non-Juifs qui ont violé les filles d’Israël au temps de la destruction. Comme
il est écrit
[Lamentations 5, 11] : «
Les femmes de Sion ont été violées, les vierges dans les villes de Juda ».
Et si tu dis
que, malgré tout, nous sommes aptes, parce que nos mères sont d’Israël, et qu’
un non-Juif ou un esclave qui a eu des relations avec une fille d’Israël
et l’a mise enceinte,
l’enfant est apte ?! —
Malgré tout, il faut encore craindre que nous soyons invalides, car
peut-être,
peut-être sommes-nous
de
la descendance
de ceux dont il est écrit
[Amos 6, 4] : «
Ils sont couchés sur des lits d’ivoire et s’étendent sur leurs couchettes » —
Et Rabbi Yossi bar Ḥanina a dit,
pour expliquer ce verset :
ce sont
ceux-là
les hommes qui urinent devant leurs lits
lorsqu’ils sont
nus
[ce qui est une chose répugnante et nauséabonde : uriner sur le sol, près du lit, puis continuer à dormir ainsi ; tel est le sens du terme « s’étendent » employé par le verset].
Et Rabbi Abahou réfuta
[réprimanda]
cette interprétation
et dit :
si tel est le cas,
si telle est l’intention du verset, la difficulté est : que
signifie ce qui est écrit
dans la suite du verset au sujet de leur châtiment : «
C’est pourquoi ils seront déportés à la tête des déportés » ?!
Et serait-ce parce qu’ils urinent nus devant leurs lits [ce qui n’est qu’une chose répugnante] qu’ils seraient punis d’un châtiment aussi grave, qu’ils seraient déportés à la tête des déportés ?!
Mais Rabbi Abahou dit : ce sont
ceux
les hommes
qui mangent et boivent les uns avec les autres, rapprochent leurs lits les uns des autres, échangent leurs femmes entre eux et souillent leurs couchettes avec une semence qui n’est pas la leur
[et leurs fils se trouvent être des mamzerim].
C’est ce qu’Oula dit à Rav Yéhouda : d’où savons-nous que nous ne sommes pas de leur descendance et que nous ne sommes pas invalides du fait de la loi du mamzer ?
Il lui dit,
Rav Yéhouda : « Dans ce cas,
que devons-nous faire ?! »
Comment puis-je choisir une femme de bonne ascendance pour mon fils ?
Il lui dit,
Oula :
va d’après le silence.
Choisis une famille silencieuse, et son silence témoigne de son ascendance. En effet, les gens criards et querelleurs sont suspects d’invalidité. Comme la collectivité s’est éloignée d’eux en raison de leur invalidité, ils se sont habitués à conserver de la rancœur et à entretenir la querelle avec la collectivité.
Comme le faisaient les fils de l’Ouest
[comme le vérifiaient les habitants de la terre d’Israël] : lorsqu’
il y avait une querelle entre deux personnes
[lorsque deux personnes se querellaient],
ils regardaient laquelle des deux avait la première gardé le silence
[ils regardaient laquelle avait la première cessé la querelle], et
ils disaient : “Celle-ci possède une meilleure ascendance !”
Rav a dit : le silence de la Babylonie, voilà son ascendance !
Il n’est pas nécessaire de vérifier l’ascendance ; il suffit de vérifier si un homme est silencieux, et par cela il acquiert une bonne ascendance.
Et nous objectons :
n’est-ce pas,
la chose n’est pourtant pas ainsi ; car
Rav arriva chez Bar Chéfi Ḥala
[il arriva chez un homme qui versait du vinaigre],
et il les vérifia
quant à l’aptitude de leur famille.
N’est-ce pas,
Rav vérifia leur aptitude
quant à l’ascendance
de leur famille, et ne se fonda pas sur leur silence ?
Et nous repoussons :
non,
il en fut ainsi, mais il vérifia
par le silence.
Et
voici ce qu’il leur dit : “Vérifiez s’ils gardent le silence ou non.”
Et c’est sur cette base qu’il établit leur ascendance.
Rav Yéhouda a dit au nom de Rav : si tu vois deux hommes qui se provoquent l’un l’autre, il y a une trace d’invalidité chez l’un d’eux !
Et,
c’est pourquoi ils se querellent, parce que
on ne le laisse pas
du Ciel
s’attacher à son prochain,
et c’est pour cette raison que le Ciel a placé entre eux la querelle.
Rabbi Yehoshoua ben Lévi a dit : si tu vois deux familles qui se provoquent l’une l’autre, il y a une trace d’invalidité chez l’une d’elles.
Et
c’est pourquoi il y a une querelle entre elles, parce que
on ne la laisse pas
du Ciel
s’attacher à l’autre.
Rav Pappa l’Ancien a dit au nom de Rav :
Babylonie —
saine,
elle possède une bonne ascendance et est exempte d’invalides. «
Michon » —
c’est un endroit de
mort,
car tous ses habitants sont des mamzerim absolus.
Médie —
malade,
elle n’est ni saine ni morte, mais la majorité de ses habitants sont aptes et sa minorité est invalide, comme ces malades dont la majorité guérissent et dont une minorité meurt.
Élam —
agonisante !
Comme les agonisants, dont la majorité va vers la mort et une minorité vers la vie, ainsi la majorité de ses habitants sont invalides et une minorité sont aptes.
C’est pourquoi il appelle la Médie « malade » et l’Élam « agonisante », car
quelle différence y a-t-il entre les malades et les agonisants ? —
La majorité des malades vont vers la vie,
et il en est ainsi de la Médie, dont la majorité est apte.
Et
la majorité des agonisants vont vers la mort,
et il en est ainsi de l’Élam, dont la majorité est invalide.
Nous avons appris dans la Michna : la terre d’Israël est comme une pâte mélangée pour la Babylonie.
Et la Guemara examine :
jusqu’où s’étend la Babylonie,
en matière d’ascendance ?
La présente sougya est expliquée selon la méthode des Tossafot.
Deux grands fleuves traversent la Babylonie : l’Euphrate et le Tigre. Ils coulent du nord vers le sud. L’Euphrate se trouve du côté occidental de la Babylonie, tandis que le Tigre se trouve du côté oriental. Les deux fleuves se rapprochent l’un de l’autre plus bas, au sud de la Babylonie, et finalement s’unissent en un seul fleuve.
Toute la région située entre l’Euphrate et le Tigre est assurément la terre de Babylonie, en matière d’ascendance.
La question examinée par la Guemara est de savoir jusqu’où s’étend la largeur de la Babylonie [en matière d’ascendance] au-delà de la rive du Tigre et vers l’extérieur, du côté oriental.
Rav a dit : jusqu’au fleuve Azeq,
qui se trouve du côté oriental du Tigre ; jusque-là s’étend la largeur de la Babylonie.
Et Chmouel a dit : jusqu’au fleuve Yoani.
Ces frontières sont les limites orientale et occidentale de la Babylonie [c’est-à-dire toute la région située entre l’Euphrate et le Tigre, ainsi que la région située au-delà du Tigre vers l’est, jusqu’au fleuve Azeq selon Rav, ou jusqu’au fleuve Yoani selon Chmouel].
À présent, la Guemara examine où se trouvent les limites septentrionale et méridionale de la Babylonie en matière d’ascendance.
La Guemara examine d’abord où se trouve la limite septentrionale de la Babylonie :
Plus haut,
vers le nord,
sur le Tigre
[Tigre],
jusqu’où ?!
Jusqu’où la Babylonie s’étend-elle vers le haut, sur la partie supérieure du Tigre ?
Rav a dit : jusqu’à Bagda et Awana,
qui sont des endroits proches l’un de l’autre, et le Tigre passe entre eux.
C’est là que se trouve l’angle nord-est de la Babylonie en matière d’ascendance.
Et Chmouel a dit : jusqu’à Mouchnik,
la Babylonie s’étend vers le nord,
mais Mouchnik elle-même n’est pas comprise. « Mouchnik » elle-même n’est donc déjà plus considérée comme faisant partie de la Babylonie en matière d’ascendance.
Et nous objectons :
mais Rabbi Ḥiyya bar Abba n’a-t-il pas dit au nom de Chmouel : Mouchnik est considérée
comme étant
de
la même importance que
l’Exil
en matière d’ascendance ?
Or « l’Exil » désigne Poumbedita. Il est donc prouvé qu’elle se trouve elle aussi à l’intérieur des frontières de la Babylonie.
Et nous concluons :
mais
voici ce qu’a dit Chmouel :
jusqu’à Mouchnik, et
même
Mouchnik est comprise
dans la Babylonie.
À présent, la Guemara explique quel est l’angle sud-est de la Babylonie en matière d’ascendance :
Plus bas,
vers le sud,
sur le Tigre,
sur le Tigre,
jusqu’où ?!
Jusqu’où la Babylonie s’étend-elle sur la partie inférieure du Tigre, qui se trouve du côté méridional ?
Rav Chmouel a dit : jusqu’à l’Apamya inférieure
[l’Apamya inférieure], mais non comprise.
Car
il y a deux Apamya : l’une supérieure et l’autre inférieure
[l’une plus haute et l’autre plus basse].
L’une
[la supérieure]
est apte
en matière d’ascendance, puisqu’elle appartient encore à la Babylonie.
Et l’une
[l’inférieure]
est invalide, car elle se trouve déjà hors des frontières de la Babylonie.
Entre l’une
des Apamya
et l’autre
[sa voisine], il y a une distance d’une
parasange.
Et ils se montrent rigoureux l’un envers l’autre, et ne se prêtent même pas du feu l’un à l’autre
[les habitants de la ville apte se montrent rigoureux envers les habitants de la ville invalide et ne s’en approchent pas ; ils ne se prêtent même pas du feu les uns aux autres], afin de ne pas s’habituer à eux et de ne pas en venir à se marier entre eux.
Et ton signe
sera ce signe pour toi afin de savoir laquelle est apte et laquelle est invalide :
celle de l’invalide, c’est celle qui parle le michonite.
L’invalide est celle qui parle dans la langue de « Michon », parce qu’elle en est plus proche. Et nous avons déjà appris plus haut : Michon est morte [invalide].
À présent, la Guemara examine où se trouve l’angle nord-ouest de la Babylonie :
Plus haut,
vers le nord,
sur l’Euphrate —
jusqu’où ?
Jusqu’où s’étend vers le haut, sur la partie supérieure de l’Euphrate, la limite septentrionale de la Babylonie ?
Rav a dit : jusqu’à la forteresse de Tolbekeni.
Et Chmouel a dit : jusqu’au pont de la maison de l’Euphrate,
le pont qui se trouve au-dessus de l’Euphrate. C’est-à-dire que Chmouel étendait davantage la limite vers le nord.
Et Rabbi Yoḥanan a dit : jusqu’au gué de Guezma.
Abbayé maudit
[réprimanda]
— et certains disent : Rav Yossef
celui qui, en matière d’ascendance de la Babylonie, s’appuierait
sur Rav
[sur les paroles de Rav], car ils estimaient que la limite de la Babylonie ne s’étendait pas aussi loin et que toute la région mentionnée ne faisait pas partie de sa zone d’ascendance.
Et nous nous étonnons : serait-ce seulement celui qui s’appuie
sur Rav qu’Abbayé maudit, tandis que celui qui s’appuie
sur Chmouel, il ne le maudit pas ?!
Alors que Chmouel étend davantage la limite de la Babylonie vers le nord.
Et nous répondons :
mais il maudit
Abbayé même celui qui s’appuie
sur Rav, et à plus forte raison
il maudit celui qui s’appuie
sur Chmouel.
Et si tu veux, dis :
seulement
il maudit celui qui s’appuie sur Rav,
mais
il ne maudit pas celui qui s’appuie sur Chmouel.
Car, du côté nord-ouest, Chmouel réduisait la longueur de la Babylonie. En effet,
le pont de la maison de l’Euphrate,
l’endroit du pont situé sur l’Euphrate, qui est la limite nord-ouest selon Chmouel,
se trouvait plus bas
[plus bas, au nord de la limite de Rav, à l’intérieur du pays]
il se trouvait
au temps de Chmouel ; et plus tard on le construisit plus au nord, mais Chmouel faisait référence au pont qui existait de son temps.