Version texte de ce daf : original et traduction

Ketoubot 95b (צה:) — le Talmud en français

Ketoubot 95b (כתובות צה:): Et voici des faits quotidiens —ils, ainsi statuent les Sages : ishtadouf bnei cheri, il revient et ravit des assujettis !? Il en arriva ainsi que cet homme lui donna en…

Texte original — Ketoubot 95b (צה:)

והא מעשים בכל יום

הם, שכך פוסקים החכמים: אישתדוף בני חרי, חוזר וטורף מן המשועבדים!?

שכך היה מעשה,

דההוא גברא דמישכן ליה

פרדיסא

[כרם]

לחבריה לעשר שנין

[משכן את כרמו למלוה לעשר שנים], שיאכלנה המלוה עשר שנים ותחזור לבעלים בלא מעות -

וקש

[הזקין הכרם]

לחמש שנין

, שאחר חמש שנים שוב לא היה מוציא פירות.

ואתא לקמייהו דרבנן

[בא המלוה לפני חכמים],

וכתבו ליה

למלוה מקבל המשכנתא

טירפא

על שדות שמכר הלווה ללקוחות אחרים.

הרי שגובין מן הלקוחות אחר שנתקלקלה הקרקע שהיתה ביד הלווה בשעה שקנו הלקוחות.

ומשנינן: אין משם ראיה, כי

התם נמי

,

אינהו

הלקוחות

הוא דאפסידו אנפשייהו

[הפסידו את עצמם] -

כיון דהוו ידעי

, כי היות וידעו הלקוחות

דפרדיסא עביד דקיש

[שמצוי הוא שכרם מזדקן],

לא איבעי להו למיזבן

[לא היו הם צריכים לקנות קרקע מן הלוה], ולכן גובים מהם, אבל סתם לקוחות שהעלו בדעתם אפשרות שישתדפו בני החורין, יש לומר שאף הם בכלל תקנת חכמים שלא ייפרעו מהם.

מסקינן:

והלכתא: אישתדוף בני חרי, טרפא ממשעבדי!

אמר אביי

:

הנותן את נכסיו לאשה, ואומר לה:

"נכסי

נתונים

ליך

במתנה

ואחריך לפלוני

", כלומר: לכשתמותי לא יירשוך יורשיך, אלא יהיו הנכסים לאחר שהוא נוקב בשמו.

ועמדה

אותה אשה

וניסת

, ומתה, הרי הבעל יורשה ולא אותו פלוני.

ומשום ד

בעל

היורש את אשתו בגדר

"לוקח

" הוא ד

הוי

, הבעל חשוב שקנה בנכסי אשתו זכות לירש את נכסי אשתו לאחר מיתה,

ו

לכן

אין לאחריך במקום בעל כלום

, שהרי זה כאילו מכרה האשה את נכסיה לאחר, שאין לאותו פלוני הבא אחריה כלום בנכסים.

ומפרשת הגמרא:

כמאן

, כדעת מי אמר אביי שאם אכן מכרה האשה את הנכסים לאחר שוב אין ל"אחריך" בנכסים כלום?

כי האי תנא

, היינו כרבן שמעון בן גמליאל הסובר כן:

דתניא

:

האומר לחבירו:

נכסי

נתונים

ליך

במתנה

ואחריך לפלוני

, ו

ירד הראשון ומכר

את הנכסים לאחר.

הרי

השני

הוא אותו פלוני שזכה בנכסים אחרי מות הראשון -

מוציא מיד הלקוחות

כשימות הראשון,

דברי רבי

.

רבן שמעון בן גמליאל אומר: אין לשני אלא מה ששייר ראשון

, והיות ומכר הראשון את הנכסים ולא שייר כלום, הרי שאין לאחריך כלום.

ואביי כרבן שמעון בן גמליאל!

תמהה הגמרא:

ומי אמר אביי הכי

"נכסי ליך ואחריך לפלוני ועמדה וניסת, הבעל מוציא מיד הלקוחות"!?

והאמר אביי

:

איזהו "רשע ערום

"?

זה המשיא עצה למכור בנכסים

, כלומר: הנותן עצה למי שאמרו לו: "נכסי לך ואחריך לפלוני": שימכור את הנכסים שקיבל -

כרבן שמעון בן גמליאל

הסובר: שאם מכר הראשון אין לאחריך כלום, שאין לשני אלא מה ששייר ראשון.

הרי שאין לעשות כן!?

ומשנינן:

מי קאמר

אביי

"תינשא

" דמשמע לכתחילה!?

והרי

"נשאת" קאמר

דמשמע בדיעבד, ואכן לכתחילה אין לעשות כן.

ואמר אביי

:

האומר לאשה נשואה:

"נכסי

נתונים

ליך

במתנה

ואחריך לפלוני" ומכרה

האשה את נכסיה לאחר

ומתה

, כיון שכבר היתה נשואה בשעה שאמר הנותן כן, ודאי כוונתו היא: "אחריך" הוא שיקנה, אבל הבעל לא יירש; ולכן:

הרי

הבעל

שהוא היורש שלה ודין "לוקח" לו -

מוציא מיד הלקוחות

[היינו מן הלוקח] היות והבעל "לקח" קודם בשעת הנישואין.

ו"אחריך

" מוציא

מיד בעל

שהרי זה כאילו אמר הנותן "אחריך ליקני בעל לא ליקני", אבל מן הלקוחות לא היה יכול להוציא זה ש"אחריך", וכרבן שמעון בן גמליאל שאין לשני אלא מה ששייר ראשון.

ו

חוזר ה

לוקח

ומוציא

מיד "אחריך

", ומשום שביחס ל"אחריך" מכירתו של הראשון מכירה היא כרבן שמעון בן גמליאל.

ומוקמינן לה

לנכסים

בידא דלוקח

, ושוב אין הבעל יכול להוציא ממנו.

מקשה הגמרא על דין זה ממשנתנו:

מאי שנא מהא דתנן

במשנתנו:

"וחוזרות חלילה, עד שיעשו פשרה ביניהן

", ואף כאן היה לנו לומר שיחזרו חלילה עד שיעשו פשרה ביניהם!?

ומשנינן:

התם

במשנתנו:

אית להו פסידא

לכולהו

, כלומר: כיצד שתעשה ייפסד מאן דהוא, או אחת מהנשים שלא תקבל את כתובתה, או הלוקח שקנה והוציא את מעותיו, ולכן עד שלא יעשו פשרה ביניהם יחזור הדבר עד בלי סוף.

אבל

הכא

בדברי אביי:

לוקח הוא דאית ליה פסידא

[ללוקח שהוציא מעות בלבד יש הפסד] אם לא נעמיד את הנכסים בידו, אבל לאשה וזה שלאחריה שבמתנה קיבלו, וכן הבעל שהוא יורש בחינם, הרי אין להם הפסד, ולכן יהיו הנכסים ביד הלוקח.

אזל רפרם

, ו

אמר לשמעתא קמיה דרב אשי

[הלך רפרם ואמר את דברי אביי האחרונים לפני רב אשי].

ותמה רפרם על דברי אביי:

מי אמר אביי הכי!?

והאמר אביי

בשמועתו הראשונה לעיל:

"נכסי ליך ואחריך לפלוני

" ו

עמדה

האשה המקבלת

וניסת, בעל לוקח הוי, ואין לאחריך במקום בעל כלום

, כלומר: שאינו מוציא מיד הבעל; ואילו כאן אמר אביי ש"אחריך" מוציא מיד הבעל!?

אמר ליה

רב אשי לרפרם:

התם

בדברי אביי הראשונים -

דאמר לה

הנותן לאשה "נכסי ליך ואחריך לפלוני"

כשהיא

עדיין

פנויה

, ואין כוונתו להפקיע את זכותו של הבעל.

אבל

הכא

בדברי אביי השניים -

דאמר לה

הנותן לאשה "נכסי ליך ואחריך לפלוני"

כשהיא

כבר

נשואה

.

כי בהכרח

מאי קאמר לה?

"אחריך

" הוא ד

ליקני

, אבל ה

בעל לא ליקני

, שהרי יודע הוא שיש לה בעל, ואם לא שלכך נתכוין למה אמר "אחריך".

שנינו במשנה: וחוזרות חלילה עד שיעשו פשרה ביניהן,

וכן בעל חוב

, וכן אשה בעלת חוב:

תנא

בברייתא לפרש את משנתנו:

"וכן בעל חוב" היינו:

וכן בעל חוב ושני לקוחות

חוזרים חלילה עד שיעשו פשרה ביניהם.

כלומר: שמעון שהיה חייב לראובן מנה, והיו לו שתי שדות כל אחת שוה חמשים זוז, והלך שמעון ומכר את שתי שדותיו ללוי ויששכר בזה אחר זה, והמלוה כתב ליששכר "דין ודברים אין לי עמך".

הרי המלוה בעל החוב נוטל את מחצית חובו מלוי, וחוזר לוי וגובה את הקרקע מיששכר, ושוב חוזר המלוה וגובה אף את קרקע זו מלוי שהרי עדיין חייב לו הלוה חמשים זוז, ושוב חוזר יששכר ומוציא מיד בעל החוב שהרי כתב לו "דין ודברים אין לי בנכסיך", ושוב חוזר לוי וגובה מיששכר, וחוזרים חלילה עד שיעשו פשרה ביניהם.

"וכן אשה בעלת חוב" היינו:

וכן אשה בעלת חוב, ושני לקוחות

, כלומר: אותו אופן באשה שהיה חייב לה בעלה את חוב כתובתה ומכר הוא את שדותיו לשני בני אדם, ככל אשר נתבאר לעיל.

הדרן עלך מי שהיה נשוי

הדרי זביני!

מתניתין:

אלמנה

מוכרת לכתובתה ולמזונותיה ואפילו שלא בבית דין מומחין, ולכן:

בין

שהיתה אלמנה

מן האירוסין

שאין לה מזונות אלא כתובה, ו

בין

שהיתה אלמנה

מן הנשואין

שהיא זכאית הן למזונות והן לכתובה.

הרי היא

מוכרת

מקרקעות שירשו היתומים מבעלה לכתובתה ולמזונותיה אפילו

שלא בבית דין

מומחין.

רבי שמעון אומר

: אלמנה אינה מוכרת שלא בבית דין אלא למזונות, היות ואי אפשר לה להיות יושבת ומתענה עד שיזדקק לה בית הדין, אבל לא לכתובה, ולכן:

אם היתה אלמנה

מן הנשואין

שהיא מוכרת למזונות - הרי זו

מוכרת שלא בבית דין

.

אבל אם היתה אלמנה

מן האירוסין לא תמכור אלא בבית דין, מפני ש

האלמנה מן הארוסין

אין לה מזונות, וכל שאין לה מזונות

אלא לכתובה היא מוכרת -

לא תמכור אלא בבית דין

מומחין כשאר בעלי חובות.

גמרא:

שנינו במשנה: אלמנה בין מן האירוסין בין מן הנשואין מוכרת שלא בבית דין:

מקשה על כך הגמרא:

בשלמא מן הנישואין

ניחא שהיא מוכרת שלא בבית דין

משום מזוני

, שאי אפשר לה להיות יושבת ומתענה עד שיזדקק לה בית הדין.

Traduction française

Et voici des faits quotidiens

—ils, ainsi statuent les Sages : ishtadouf bnei cheri, il revient et ravit des assujettis !?

Il en arriva ainsi

que cet homme lui donna en gage

pardisa

(vigne/orchard)

à son compagnon pour dix ans

— il plaça son verger en gage chez le prêteur pour dix ans ; le prêteur en perçoit les fruits pendant dix ans et il retourne aux propriétaires sans argent.

Et objection

(le verger a vieilli)

à cinq ans

— car après cinq ans il ne rendait plus de fruits.

Et il vint devant eux, les Rabbanan

;

et ils écrivirent pour lui

tèrrafa

— concernant des champs que l'emprunteur avait vendus à d'autres acheteurs.

Ils prélèvent donc sur les acheteurs après que le terrain que tenait l'emprunteur s'était détérioré au moment où les acheteurs l'achetèrent.

Et nous apprendrons : il n'y a pas de preuve là‑dessus, car

là aussi ,

eux

ce sont ceux qui se sont perdus eux‑mêmes

—

Puisqu'ils savaient

que,

le verger est sujet au vieillissement

,

ils n'avaient pas besoin de le leur faire acheter

, et c'est pourquoi on prélève sur eux ; mais des acheteurs ordinaires qui ont supposé la possibilité que les fils de la liberté se marieraient, on peut dire qu'eux aussi sont compris dans la ordonnance des Sages qu'on ne leur recouvrera pas.

Nous concluons :

et la loi est : si ishtadouf bnei cheri, on prélève vraiment sur les assujettis !

Abyai dit :

Lui qui donne ses biens à une femme et lui dit :

Mes biens

sont donnés

à toi

en cadeau

et après toi, à tel — c'est‑à‑dire : lorsque je mourrai, ce ne seront pas tes héritiers qui hériteront de toi, mais ces biens iront à celui qu'il nomme.

Et si elle se tient

—si cette femme

et qu'elle meure

— alors le mari héritera et non ce tel.

Et parce que

le mari

hérite de sa femme dans le statut de

"lokan"

—c’est‑à‑dire qu'il est considéré

comme si il avait acquis le droit d’hériter des biens de sa femme après sa mort,

et

il n'y a rien pour «après toi» en présence du mari

— car c’est comme si la femme avait vendu ses biens à cet autre : ce successeur ne possède rien dans les biens.

Et la Guemara explique :

Selon qui

?

Car cette tanaïte

— c'est‑à‑dire selon Rabban Shimon ben Gamliel qui soutient ainsi :

Il est enseigné :

Celui qui dit à son ami :

Mes biens

sont donnés

à toi

en don

et après toi à tel, et

le premier descendit et vendit

les biens à un autre.

Le second —

— c’est ce tel qui a acquis les biens après la mort du premier —

il fait sortir immédiatement des acheteurs

quand le premier meurt, selon les paroles de Rabi.

Rabban Shimon ben Gamliel dit : le second n’a que ce qui reste du premier , et comme le premier a vendu les biens et n’a rien laissé, il n’y a rien pour «après toi».

Et Abyai est d'accord avec Rabban Shimon ben Gamliel !

La Guemara s'étonne :

Qui a dit ainsi Abyai — «Mes biens à toi et après toi à tel, et elle se tient et meurt, le mari sort immédiatement des acheteurs» !?

Et qu’a dit Abyai :

Quel est le «méchant rusé» ?

C’est celui qui conseille de vendre les biens

— c’est‑à‑dire : il conseille à celui à qui l’on a dit «mes biens à toi et après toi à tel» de vendre les biens reçus —

selon Rabban Shimon ben Gamliel

.

Il n'est donc pas permis de faire ainsi !?

Nous apprenons :

Qui a dit

Abyai

«Qu’elle se marie»

signifierait au départ (de façon proactive) !?

Or

le mot "tu t'es mariée" il le dit

dans le sens de après coup, et en effet au départ on ne doit pas faire ainsi.

Et Abyai dit :

Celui qui dit à une femme mariée :

Mes biens

sont donnés

à toi

en cadeau

et après toi à tel» et elle vend

— la femme vendit ses biens à un autre —

et mourut,

puisque, au moment où le donneur dit ainsi, elle était déjà mariée, il est certain qu’il entendait que «après toi» sera l’acheteur, mais le mari ne doit pas hériter ; et c’est pourquoi :

Or

le mari

—qui est son héritier et pour qui vaut la forme «lokaḥ» —

fait sortir immédiatement des acheteurs

— c’est‑à‑dire du lokaḥ — puisque le mari a «pris» antérieurement lors des noces.

Et "après toi"

fait sortir

immédiatement le mari

— car c’est comme si le donneur avait dit «après toi : que ce soit l’acheteur et non le mari», mais il ne pouvait retirer cela des acheteurs ; or selon Rabban Shimon ben Gamliel le second n’a que ce qui est resté du premier.

Et

le

acquéreur revient

et il fait sortir

immédiatement «après toi» ,

et parce qu’au regard de «après toi», la vente du premier est une véritable vente selon Rabban Shimon ben Gamliel.

Et nous l’affermons

pour les biens

dans la main de l’acquéreur , et de nouveau le mari ne peut en faire sortir rien.

La Guemara oppose cette décision à notre Mishna :

Qu’en diffère‑t‑elle de ce qui est enseigné dans notre tanaïte ?

:

«Et retourne indéfiniment, jusqu’à ce qu’elles fassent compromis entre elles»,

— et ici encore nous aurions dit qu’il reviendrait indéfiniment jusqu’à ce qu’ils fassent un arrangement entre eux !?

Et nous apprenons :

Là

dans notre Mishna :

ils ont une perte

pour tous, — c’est‑à‑dire : quel que soit ce qu’on fasse, quelqu’un sera lésé — ou une des femmes ne recevra pas sa ketouba, ou l’acheteur qui a payé retirera son argent ; c’est pourquoi, tant qu’ils ne font pas compromis entre eux, l’affaire revient sans fin.

Mais

ici — dans les paroles d’Abyai —

l’acquéreur est celui qui a perte (l’acquéreur qui a dépensé son argent seul subit la perte)

: s’il n’est pas maintenu les biens dans sa main, c’est l’acquéreur qui a la perte ; mais pour la femme et pour celui qui a reçu «après toi» en don, et de même pour le mari qui est héritier gratuit, ils n’ont pas de perte ; c’est pourquoi les biens restent dans la main de l’acquéreur.

Rafram partit ,

et il rapporta l’enseignement devant Rav Ashi

.

Et Rafram s’étonna des paroles d’Abyai :

Qui a dit cela Abyai !?

Et ce qu’Abyai disait

dans son premier enseignement ci‑dessus :

«Mes biens à toi et après toi à tel» et

se tint

la femme réceptrice

et mourut — le mari prend, et il n'y a rien pour «après toi» en présence du mari ; — c’est‑à‑dire : il ne fait pas sortir immédiatement du mari ; alors qu’ici Abyai dit que «après toi» sort immédiatement du mari !?

Rav Ashi lui répondit

:

Là —

—

où il dit à elle

que le donateur dit à la femme «mes biens à toi et après toi à tel» —

alors qu’elle est

encore

fiancée/non mariée ,

et il n’avait pas l’intention d’ôter le droit du mari.

Mais

ici —

—

où il dit à elle

que le donateur dit à la femme «mes biens à toi et après toi à tel» —

alors qu’elle est

déjà

mariée .

Car nécessairement

que lui disait‑il donc ?

"après toi"

est

que ce soit l’acheteur , mais

le

mari ne soit pas l’acheteur , puisqu’il sait qu’elle a un mari, et si ce n’était pas son intention, pourquoi aurait‑il dit «après toi» ?

Nous avons appris dans la Mishna : «et retourne indéfiniment jusqu’à ce qu’elles fassent compromis entre elles»,

et de même le créancier

et de même la femme débitrice :

Il est enseigné dans une baraïta pour expliquer notre Mishna : ["

Et «de même le créancier» signifie :

de même le créancier et deux acheteurs

retournent indéfiniment jusqu’à ce qu’ils fassent compromis entre eux.

C’est‑à‑dire : Shim'on devait à Reouven une somme, il avait deux champs, chacun valant cinquante zuz ; Shim'on alla et vendit ses deux champs à Levi et à Yisshak successivement, et le prêteur écrivit à Yisshak : «Je n’ai pas d’affaires avec toi dans tes biens».

Le prêteur, qui est le créancier, prend la moitié de sa dette de Levi ; Levi revient et recouvre le champ de Yisshak ; puis de nouveau le prêteur revient et prend aussi ce champ de Levi puisque l’emprunteur lui doit encore cinquante zuz ; puis Yisshak revient et fait sortir immédiatement du créancier, car il lui a écrit «je n’ai pas d’affaire dans tes biens» ; et de nouveau Levi revient et recouvre de Yisshak, et ils tournent ainsi indéfiniment jusqu’à ce qu’ils fassent compromis entre eux.

Et «de même la femme débitrice» signifie :

de même la femme débitrice et deux acheteurs , c’est‑à‑dire : la même manière pour la femme qui avait une dette due par son mari pour sa ketouba et qui vendit ses champs à deux hommes, selon ce qui a été expliqué ci‑dessus.

Nous reviendrons sur toi, «qui était marié» :

Retire‑toi, vendeurs !

Nous avons enseigné dans la Mishna :

Une veuve

vend pour sa ketouba et pour ses subsistances, même sans Beth Din expert ; et donc :

que ce soit

qu’elle fût veuve

depuis les fiançailles

— qui n’a pour subsistance que la ketouba, et

ou

qu’elle fût veuve

depuis le mariage

— qui a droit à la subsistance et aussi à la ketouba.

Alors elle

peut vendre

les terres que les orphelins ont héritées de son mari pour sa ketouba et ses subsistances, même

sans Beth Din compétent

.

Rabbi Shimon dit :

— une veuve ne vend sans Beth Din compétent que pour ses subsistances, car il est impossible qu’elle reste assise et souffre jusqu’à ce que Beth Din intervienne, mais pas pour sa ketouba ; et donc :

Si elle était veuve

depuis le mariage —

qu’elle peut vendre pour ses subsistances —

elle se vend sans Beth Din.

Mais si elle était veuve

depuis les fiançailles, elle ne vendra que devant Beth Din, car

la veuve issue des fiançailles

n’a pas de subsistances, et tout ce qui n’a pas de subsistances —

— elle ne vend que pour sa ketouba —

ne vendra que devant Beth Din

compétent, comme les autres débiteurs.

Guemara :

Nous avons appris dans la Mishna : une veuve, qu’elle soit depuis les fiançailles ou depuis le mariage, vend sans Beth Din.

La Guemara objecte :

Il est concevable depuis le mariage —

— d’accord, qu’elle vende sans Beth Din

pour cause de ses subsistances ,

car elle ne peut rester assise et souffrir jusqu’à ce qu’elle ait besoin du Beth Din.

Mots de ce daf dans le dictionnaire