Version texte de ce daf : original et traduction
Ketoubot 93b (צג:) — le Talmud en français
Ketoubot 93b (כתובות צג:): Voici donc que le bénéfice est au milieu , il est partagé également entre eux deux, bien que l’un n’ait investi que la moitié de ce qu’a investi l’autre. Rabba dit pour…
Texte original — Ketoubot 93b (צג:)
הרי
השכר לאמצע
, מתחלק הוא בשוה בין שניהם, ואף שלא השקיע האחד אלא מחצית מן השני.
אמר רבה
לפרש דברי שמואל:
מסתברא מילתיה דשמואל
, שאין הם חולקין לפי מעותיהם,
ב
אופן שקנו בכסף
שור
למטרת
חרישה
ולהתחלק בריוח הבא מן החרישה -
ועומד
הוא
לחרישה
, כלומר: אכן חרשו בו והרויחו מן החרישה, ומשום שאין חלקו של זה מועיל בלא חלקו של זה כלום, לכן חולקים הם בשוה.
אבל ב
אופן שקנו בכסף
שור ל
מטרת
חרישה ועומד לטביחה
, כלומר: שבסופו של דבר לא בא השכר מחמת חרישה שחרשו בו, אלא שהשביח בשרו וטבחוהו; וכל שכן אם מלכתחילה קנאוהו למטרת טביחה, כי אז:
זה נוטל לפי מעותיו, וזה נוטל לפי מעותיו
וטעם החילוק הוא: כי שבח החרישה אי אפשר שיבוא על ידי חלקו של זה בלא חלקו של זה, ולכן אף השכר לאמצע; אבל שבח הבשר הרי מתחלק הוא לאבריו, ולכל אחד חלק בשור ובשבח שלו כפי מעותיו.
ורב המנונא אמר
לפרש דעתו של שמואל:
אפילו
ב
שור לחרישה ועומד לטביחה
, שה
שכר לאמצע
.
מיתיבי
לרבה הסובר: שור לחרישה ועומד לטביחה, חולקין לפי מעותיהן:
שנים שהטילו לכיס, זה מנה וזה מאתים
, הרי
השכר לאמצע
.
ומדייקת הגמרא
מאי לאו
, האין כן הדבר שהברייתא עוסקת
ב
אופן שקנו
שור לחרישה ועומד לטביחה, ו
אם כן
תיובתא דרבה
, שאמר בכי האי גוונא: זה נוטל לפי מעותיו, וזה נוטל לפי מעותיו!?
ומשנינן:
לא
כאשר פירשת, אלא הברייתא עוסקת
בשור לחרישה ועומד לחרישה
, ולכן השכר הוא לאמצע.
ומקשינן:
אבל שור לחרישה ועומד לטביחה מאי
יהיה הדין לפי דבריך, ש
זה נוטל לפי מעותיו וזה נוטל לפי מעותיו
-
ואם כן תיקשי:
אדתני סיפא
:
עד כאן לא אמרנו שהשכר לאמצע אלא כשקנו במעותיהן בהמה אחת -
אבל
לקח זה
האחד
ב
מעות
שלו
שוורים בריאים השוים מאתיים,
וזה
השני לקח
ב
מעות
שלו
שוורים כחושים שאינם שוים אלא מנה,
ונתערבו
השוורים אלו באלו וחרשו בהם -
זה נוטל לפי מעותיו
שני שליש בריוח,
וזה נוטל לפי מעותיו
שליש בריוח כפי השקעתו בשוורים, שהרי שווריו הכחושים של האחד לא השביחו כשל שווריו הבריאים של השני.
ולדבריך, שאפילו בבהמה אחת כשקנוה לחרישה והעמידוה לטביחה, הרי הם נוטלים לפי מעותיהם, אם כן:
ליפלוג וליתני בדידיה
, יחלק התנא בבהמה אחת שבה עוסקת הרישא, וכך יאמר:
במה דברים אמורים
שהשכר בבהמה אחת הוא לאמצע,
בשור לחרישה ועומד לחרישה
-
אבל בשור לחרישה ועומד לטביחה, זה נוטל לפי מעותיו, וזה נוטל לפי מעותיו;
ובהכרח שאף בשור לחרישה ועומד לטביחה הרי השכר לאמצע, ולא משכחת לה שיהיה השכר לפי מעותיהם אלא בשתי בהמות.
ומשנינן, אמר לך רבה:
הכי נמי קאמר
, אכן חילק התנא בבהמה אחת, והכי קאמר:
במה דברים אמורים
שהשכר לאמצע:
בשור לחרישה ועומד לחרישה
.
אבל בשור לחרישה ועומד לטביחה, נעשה
כמי שלקח זה בשלו, וזה בשלו, ונתערבו
,,, ש
זה נוטל לפי מעותיו וזה נוטל לפי מעותיו
.
תנן
במשנתנו:
וכן שלשה שהטילו לכיס, פחתו או הותירו כך הן חולקין
לפי מעותיהם.
מאי לאו "פחתו
" היינו
פחתו ממש
שהרויחו מאותה עיסקא שהשקיעו בה, ו
"הותירו
" הינו
הותירו ממש
, שהרויחו מאותה עיסקא שהשקיעו בה!?
ומשמע ממשנתנו שבכל אופן השכר מתחלק לפי מעותיהם, ואפילו בשור לחרישה ועומד לחרישה, ואם כן הוי תיובתא דשמואל בין לפירושו של רבה ובין לפירושו של שמואל.
אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה
:
לא
כאשר פירשת את משנתנו, אלא כך תפרש:
"הותירו
" היינו שהיו המעות שנתנו זוזים ישנים, ונשאו ונתנו בהם עד שנעשו חדשים ויוצאים הם בהוצאה, ולכן חולקים הם לפי המעות, "דכל חד מאי דיהיב שקיל"; אבל אם הותירו יותר מן החשבון שנתנו לעיסקא, הרי השכר לאמצע.
"פחתו
" היינו שנפסלה המטבע והיא ראויה היום להיות
אסתירא דצוניתא
[מי שיש לו מכה בפיסת רגלו מתחת, קושר ממטבעות אלו שם, שהחלודה והצורה שבהם מועילים למכה], כי היות והמטבעות שנתנו עדיין הם בעין, מפסיד כל אחד לפי החשבון שנתן; אבל בשאר הפסד שהמעות אינן בעין, מפסידים הם שוה בשוה.
א. נתבאר במשנה לעיל פג א, שתיקנו חכמים באשה הבאה ליפרע את כתובתה מנכסים משועבדים שביד לקוחות, או מנכסי יתומים, שלא תיפרע אלא בשבועה שעדיין לא נפרעה.
ב. במשנה הבאה ובסוגייתנו יתבאר, דין אשה שכתובתה קודמת לשל רעותה, כיצד היא נשבעת לרעותה כשהיא גובה קודם לה.
ג. כן יתבאר במשנה ובסוגייתנו, אם שבועת הבא ליפרע מנכסי יתומים היא בין ביתומים קטנים ובין ביתומים גדולים, או שלא נתקנה תקנה זו אלא ביתומים קטנים בלבד.
מתניתין:
מי שהיה נשוי ארבע נשים, ומת
ונתחייבו נכסיו כתובה לארבע נשותיו.
הראשונה קודמת לשניה, ושניה לשלישית
,,
ושלישית לרביעית
.
וראשונה נשבעת לשניה
, כלומר, אם טוענת השניה: הואיל ואת באה ליטול תחילה השבעי לי שלא גבית משל בעלי כלום, כי שמא לא ישתיירו נכסים כשיעור כתובתי, הרי הראשונה צריכה לישבע.
ו
אף ה
שניה
נשבעת
לשלישית
אם טוענת השלישית כטענת השניה.
ושלישית לרביעית, ו
אילו
הרביעית נפרעת שלא בשבועה
.
בן ננס אומר: וכי מפני שהיא אחרונה
-
נשכרת
היא שתיפרע שלא בשבועה!?
אלא
אף היא
הרביעית
לא תפרע אלא בשבועה
.
היו יוצאות
הכתובות
כולן ביום אחד
, כלומר: אם היו כל הכתובות יוצאות לפנינו ומלמדות שכולן נכתבו ביום אחד -
כל הקודמת לחברתה אפילו שעה אחת
, וכגון שהשעות מפורשות בכתובה -
זכתה
.
וכך היו כותבין בירושלים שעות
.
היו כולן יוצאות בשעה אחת, ואין שם אלא מנה
, הרי כולן
חולקות בשוה
.
גמרא:
שנינו במשנה: והרביעית נפרעת שלא בשבועה; בן ננס אומר וכי מפני שהיא אחרונה נשכרת:
ומבארת הגמרא: ודאי פשוט הוא, שאם נפרעה כבר הראשונה והשניה והשלישית, אין סיבה להשביע את הרביעית, וכדברי תנא קמא, שהרי כל השבועה היא שמא לא יספיקו הנכסים לגביית הנשים שעדיין לא גבו, אבל אם כבר גבו הראשונות את כתובתן למה תישבע הרביעית.
ו
במאי קמיפלגי
, כלומר: באיזה אופן נחלקו תנא קמא ובן ננס, ומה הוא טעם מחלוקתם?
Traduction française
Voici donc que
le bénéfice est au milieu
, il est partagé également entre eux deux, bien que l’un n’ait investi que la moitié de ce qu’a investi l’autre.
Rabba dit
pour expliquer les paroles de Chmouel :
Les paroles de Chmouel sont plausibles,
car ils ne partagent pas selon leurs mises,
dans l’
cas où ils ont acheté avec de l’argent un
bœuf
en vue de
labourer
et de se partager le bénéfice provenant du labourage.
Et il est destiné
à
labourer,
c’est-à-dire : ils ont effectivement labouré avec lui et ont gagné grâce au labourage ; et puisque la part de l’un ne peut rien produire sans la part de l’autre, ils partagent donc également.
Mais dans l’
cas où ils ont acheté avec de l’argent un
bœuf destiné à
la
labourer et destiné à être abattu,
c’est-à-dire que, finalement, le bénéfice ne provient pas du labourage qu’ils lui ont fait effectuer, mais du fait que sa viande a pris de la valeur et qu’ils l’ont abattu ; et a fortiori s’ils l’ont acheté dès le début en vue de l’abattage, car alors : Voir ce qu’a écrit ici le « Pné Yehochoua ».
Celui-ci prend selon son argent, et celui-ci prend selon son argent
et la raison de la distinction est la suivante : la plus-value du labourage ne peut pas être produite par la part de l’un sans la part de l’autre ; c’est pourquoi le bénéfice est également « au milieu ». Mais la plus-value de la viande se divise entre ses membres, et chacun possède dans le bœuf et dans sa plus-value une part correspondant à sa mise.
Rav Hamnouna dit
pour expliquer l’opinion de Chmouel :
Même
dans le cas d’un
bœuf destiné au labourage et destiné à l’abattage,
car
le bénéfice est au milieu.
Meytivi
contre Rabba, qui soutient que, pour un bœuf destiné au labourage et destiné à l’abattage, ils partagent selon leurs mises :
Deux personnes qui ont mis de l’argent dans une caisse, l’une un mané et l’autre deux cents zouz,
voici que
le bénéfice est au milieu.
Et la Guemara déduit :
N’est-ce pas
que la baraïta traite
de l’
cas où ils ont acheté
un bœuf destiné au labourage et destiné à l’abattage, et
si tel est le cas,
c’est une réfutation de Rabba,
qui a dit que, dans un tel cas, « celui-ci prend selon son argent et celui-ci prend selon son argent » !?
Et nous répondons :
Non,
ce n’est pas comme tu l’as expliqué ; la baraïta traite
d’un bœuf destiné au labourage et destiné au labourage,
et c’est pourquoi le bénéfice est « au milieu ».
Et nous objectons :
Mais pour un bœuf destiné au labourage et destiné à l’abattage, quel
sera le הדין selon tes paroles, à savoir que
celui-ci prend selon son argent et celui-ci prend selon son argent ?
Et alors se pose la difficulté :
alors qu’il enseigne dans la fin :
Nous n’avons dit jusqu’à présent que le bénéfice est « au milieu » que lorsqu’ils ont acheté avec leur argent un seul animal.
Mais
si celui-ci a acheté
l’un
avec
son
argent
des bœufs sains d’une valeur de deux cents,
et que celui-ci
l’autre a acheté
avec
son
argent
des bœufs maigres qui ne valent qu’un mané,
et qu’ils les ont mélangés
et ont labouré avec eux,
Celui-ci prend selon son argent,
les deux tiers du bénéfice,
et celui-ci prend selon son argent,
un tiers du bénéfice, conformément à son investissement dans les bœufs, car les bœufs maigres de l’un n’ont pas pris autant de valeur que les bœufs sains de l’autre.
Et selon tes paroles, même lorsqu’ils ont acheté un seul animal pour le labourage et l’ont destiné à l’abattage, ils prennent selon leurs mises ; dans ce cas,
qu’il distingue et l’enseigne dans son propre cas,
le tan[n]a aurait dû distinguer le cas d’un seul animal, traité dans le début de la Michna, et dire ainsi :
Dans quel cas cela s’applique-t-il
— que le bénéfice provenant d’un seul animal est « au milieu » —
dans le cas d’un bœuf destiné au labourage et destiné au labourage :
Mais dans le cas d’un bœuf destiné au labourage et destiné à l’abattage, celui-ci prend selon son argent et celui-ci prend selon son argent ;
il est donc nécessaire que même dans le cas d’un bœuf destiné au labourage et destiné à l’abattage, le bénéfice soit « au milieu », et que le bénéfice ne soit réparti selon leurs mises que dans le cas de deux animaux.
Et nous répondons : Rabba pourrait te dire :
c’est également ce qu’il dit,
le tan[n]a a effectivement distingué le cas d’un seul animal, et voici ce qu’il dit :
Dans quel cas cela s’applique-t-il,
lorsque le bénéfice est « au milieu » :
dans le cas d’un bœuf destiné au labourage et destiné au labourage.
Mais dans le cas d’un bœuf destiné au labourage et destiné à l’abattage, il devient
comme si celui-ci avait acheté avec son propre argent et celui-ci avec le sien, et qu’ils les avaient mélangés,
de sorte que
celui-ci prend selon son argent et celui-ci prend selon son argent.
Nous avons appris
dans notre Michna :
De même, trois personnes qui ont mis de l’argent dans une caisse, si elles ont perdu ou gagné, elles partagent ainsi
selon leurs mises.
Que signifie « elles ont perdu
» ? Cela signifie
qu’elles ont réellement perdu,
ayant perdu dans la même affaire dans laquelle elles avaient investi, et
« elles ont gagné
» signifie
qu’elles ont réellement gagné,
ayant gagné dans cette même affaire dans laquelle elles avaient investi !?
Il ressort de notre Michna que, dans tous les cas, le bénéfice est partagé selon les mises, même dans le cas d’un bœuf destiné au labourage et destiné au labourage ; il y a donc une tiyouvta contre Chmouel, tant selon l’explication de Rabba que selon celle de Chmouel.
Rav Nahman dit au nom de Rabba bar Avouha :
Non,
ce n’est pas ainsi que tu as expliqué notre Michna ; explique-la plutôt ainsi : « Elles ont gagné
», cela signifie que les pièces qu’elles avaient données étaient de vieilles pièces, et qu’elles ont fait des transactions avec elles jusqu’à ce qu’elles deviennent neuves et aient cours dans les dépenses ; c’est pourquoi elles partagent selon les mises, « car chacun prend ce qu’il a donné ». Mais si elles ont gagné davantage que le montant qu’elles avaient donné pour l’affaire, alors le bénéfice est « au milieu ».
« Elles ont perdu
», cela signifie que la monnaie a été invalidée et qu’elle ne mérite plus désormais que de devenir
une astira tsounita
celui qui a une plaie sous la plante du pied attache à cet endroit ces pièces, dont la rouille et la forme sont utiles pour la plaie], car puisque les pièces qu’elles ont données sont toujours présentes, chacun perd selon le montant qu’il a donné ; mais pour toute autre perte, lorsque l’argent n’est plus présent, elles perdent également.
a. Il a été expliqué dans la Michna précédente, 83a, que les Sages ont institué, concernant une femme qui vient recouvrer sa ketouba sur des biens grevés détenus par des acquéreurs, ou sur les biens d’orphelins, qu’elle ne peut être payée qu’au moyen d’un serment attestant qu’elle n’a pas encore été payée.
b. Dans la Michna suivante et dans notre sougya sera expliqué le דין d’une femme dont la ketouba est prioritaire sur celle de sa compagne : comment elle prête serment à sa compagne lorsqu’elle recouvre avant elle.
c. Il sera également expliqué dans la Michna et dans notre sougya si le serment de celle qui vient recouvrer sur les biens d’orphelins s’applique aussi bien aux petits orphelins qu’aux grands orphelins, ou si cette institution n’a été établie que pour les petits orphelins.
Michna :
Celui qui était marié à quatre femmes et mourut,
et dont les biens furent soumis au paiement d’une ketouba à ses quatre épouses,
la première a priorité sur la deuxième, et la deuxième sur la troisième,
et la troisième sur la quatrième.
Et la première prête serment à la deuxième,
c’est-à-dire que si la deuxième prétend : « Puisque tu viens prendre la première, prête-moi serment que tu n’as rien recouvré de mon mari, car peut-être ne restera-t-il pas de biens à concurrence du montant de ma ketouba », la première doit prêter serment.
Et la troisième à la quatrième, et
si
la quatrième est payée sans serment.
Ben Nanas dit : Est-ce que, parce qu’elle est la dernière —
elle gagne
à être payée sans serment !?
Mais
elle aussi,
la quatrième,
ne sera payée qu’au moyen d’un serment.
celle qui a précédé sa compagne ne serait-ce que d’une heure —
par exemple, lorsque les heures sont précisées dans la ketouba —
a obtenu [la priorité].
Et c’est ainsi qu’on écrivait les heures à Jérusalem.
Si elles sortaient toutes à la même heure et qu’il n’y avait là qu’un mané,
voici qu’elles
partagent également.
Gémara :
Il est enseigné dans la Mishna : « Et la quatrième est réglée sans serment ; Ben Nanos dit : "Et est‑ce parce qu'elle est la dernière qu'on la paie ?" »
Et la Gémara explique : « C'est assurément simple : si la première, la deuxième et la troisième ont déjà été réglées, il n'y a aucune raison de faire jurer la quatrième ; et selon le tanna kama, car tout le serment tient à la crainte que les biens ne suffisent pas pour recouvrer les sommes des femmes qui n'ont pas encore été recouvrées, mais si les premières ont déjà recouvré leurs ketouvot, pourquoi ferait‑on jurer la quatrième ? » et
Sur quoi diffèrent‑ils ? C'est‑à‑dire : en quoi se sont départagés tanna kama et Ben Nanos, et quel est le motif de leur divergence ?