Version texte de ce daf : original et traduction
Ketoubot 78a (עח.) — le Talmud en français
Ketoubot 78a (כתובות עח.): Énoncé de la Mishna : La femme à qui sont tombés qui a reçu des biens en héritage ou en donation, jusqu'à ce qu'elle soit fiancée, avant qu'elle fût fiancée — et qu'elle…
Texte original — Ketoubot 78a (עח.)
מתניתין:
האשה שנפלו לה
[שקיבלה]
נכסים
בירושה או במתנה,
עד שלא תתארס,
לפני שנתארסה - ונתארסה ,
מודים בית שמאי ובית הלל שמוכרת ונותנת וקיים
. כלומר - כל זמן שלא נישאת יכולה למכור או לתת את הנכסים הללו למי שתחפוץ, ואין לבעלה זכות להוציא את הפירות מיד הלקוחות.
אך אם
נפלו לה
נכסים
משנתארסה
-
בית שמאי אומרים: תמכור!
ואין לבעל זכות להוציא מיד הלקוחות, כיון שלא זכה בהם עד שעת הנישואין.
ובית הלל אומרים
: לכתחילה -
לא תמכ ור.
אלו ואלו מודים, שאם מכרה
א
ו נתנה,
מכרה
קיים.
וטעמם יבואר בגמרא .
אמר רבי יהודה: אמרו חכמים לפני רבן גמליאל, הואיל וזכה באשה
בשעת האירוסין,
לא יזכה בנכסים?!
ובגמרא יבואר שכוונתם להקשות בין לבית שמאי ובין לבית הלל, מדוע אין הבעל יכול להוציא מיד הלקוחות?
אמר להם
רבן גמליאל:
על החדשים,
כלומר על הדין המובא בהמשך המשנה - שהבעל מוציא מיד הלקוחות את הפירות בנכסים שנפלו לאשה משנישאת,
אנו בושים,
מה ראו חכמים לתקן כך.
אלא שאתם מגלגלין עלינו את הישנים
[כלומר, שגם אם מכרה קודם הנישואין הבעל יוציא מיד הלקוחות] ?!
וממשיכה המשנה: אם
נפלו לה
נכסים
משנשאת, אלו ואלו מודים
-
שאם מכרה ונתנה, שהבעל מוציא
את הפירות
מיד הלקוחות.
ותקנת חכמים היא, כדי שלא תוכל האשה להבריח את נכסיה מבעלה, ותמנע ממנו לאכול פירות.
אך אם נפלו לה נכסים
עד שלא נשאת
,
ו
אחר כך
נשאת,
ורוצה למכור את נכסיה,
רבן גמליאל אומר
: לכתחילה לא תמכור, אך
אם מכרה ונתנה
-
קיים.
ואין הבעל מוציא מיד הלקוחות.
אמר רבי חנינא בן עקביא: אמרו
חכמים
לפני רבן גמליאל,
מדוע אין הבעל מוציא מיד הלקוחות,
הואיל וזכה באשה
משנשאה,
לא יזכה בנכסים
שלה
?!
אמר להם: על החדשים אנו בושים
[כמו שנתבאר],
אלא שאתם מגלגלין עלינו הישנים!?
שגם אם מכרה את הנכסים שנפלו לה קודם הנישואין הבעל יוציא מיד הלקוחות
?!
.
רבי שמעון חולק
[מחלק]
בין נכסים לנכסים.
ישנם נכסים שאם מכרה אותם אחרי הנישואין הבעל מוציא מיד הלקוחות, ויש נכסים שאינו מוציא:
נכסים הידועין לבעל
[שידע קודם הנישואין שיפלו לה נכסים אלו בירושה לאחר הנישואין, ועל דעת כן נשאה, שהיה מצפה שתפול לה אותה ירושה],
לא תמכור, ואם מכרה ונתנה בטל.
אך נכסים
שאינן ידועין לבעל,
לכתחילה -
לא תמכור. ואם מכרה ונתנה קיים.
ובגמרא תבואר דעת רבי שמעון ביתר באור.
גמרא:
שנינו במשנה, שאם נפלו לה נכסים קודם האירוסין, ונתארסה, לכולי עלמא יכולה למכור לכתחילה. אך אם נפלו לה אחר האירוסין - לדעת בית הלל לא תמכור לכתחילה.
והוינן בה:
מאי שנא רישא,
שנפלו לה קודם האירוסין ונתארסה,
דלא פליגי
בית הלל, ומודים שיכולה למכור לכתחילה, אפילו שכעת היא מאורסת,
ומאי שנא סיפא,
שנפלו לה אחר האירוסין,
דפליגי?
הלא כבר זכה באשתו אחר האירוסין, ומדוע יכולה למכור לכתחילה?
ומתרצת הגמרא -
אמרי דבי רבי ינאי
: ב
רישא
יכולה למכור, כיון ש
בזכותה נפלו.
כלומר - שזכתה בהם לפני שנכנסה לרשות הבעל.
אך ב
סיפא
, שנפלו לה נכסים אחר האירוסין, לא תמכור לכתחילה, כיון ש
בזכותו נפלו.
כלומר - שכבר נכנסה לרשותו וזכה בהם.
ומקשינן:
אם בזכותו נפלו, כי מכרה ונתנה אמאי קיים?
והלא תקנו חכמים שהבעל מוציא מיד הלקוחות אם מכרה את נכסיה תחתיו?
ומכח קושיה זאת מעמידה הגמרא את דברי המשנה באופן אחר:
אלא, רישא
שנפלו לה קודם האירוסין, יכולה למכור לכתחילה, משום ש
ודאי בזכותה נפלו.
אך ב
סיפא,
שנפלו לה אחר האירוסין, שהדבר בספק - האם יבואו לידי נישואין או לא,
אימר בזכותה אימר בזכותו.
[ספק ברשותה נפלו ספק ברשותו] ,
ולכן -
לכתחלה לא תמכור,
מספק, אך
אם מכרה ונתנה קיים
.
שנינו במשנה:
אמר רבי יהודה אמרו לפני רבן גמליאל
הואיל וזכה באשה לא יזכה בנכסים?!
ומסתפקת הגמרא:
איבעיא להו, רבי יהודה אלכתחלה או אדיעבד?
כלומר - האם קושית "אמרו לו" היתה רק על דברי בית שמאי - מדוע מוכרת לכתחילה אחרי האירוסין, או דילמא - הקשו אף על דברי בית הלל, מדוע בדיעבד אם מכרה ונתנה - קיים .
Traduction française
Énoncé de la Mishna :
La femme à qui sont tombés
qui a reçu
des biens
en héritage ou en donation,
jusqu'à ce qu'elle soit fiancée,
avant qu'elle fût fiancée — et qu'elle fût fiancée ,
les maisons de Shammaï et de Hillel reconnaissent que si elle vend et donne, le contrat tient .
C'est‑à‑dire : aussi longtemps qu'elle n'est pas mariée elle peut vendre ou donner ces biens à qui bon lui semble, et le mari n'a pas le droit de faire sortir les fruits chez les acquéreurs.
Cependant,
si lui sont tombés
des biens
après qu'elle fut fiancée —
la maison de Shammaï dit : qu'elle vende !
Et le mari n'a pas le droit de faire sortir les fruits chez les acquéreurs, puisque il n'en a pas acquis le droit avant l'heure du mariage.
Et la maison de Hillel dit :
a priori —
qu'elle ne vendra pas.
Ces deux écoles conviennent que, si elle a vendu
et donné,
le contrat
tient.
Et leur raison sera expliquée dans la Gemara .
A déclaré Rabbi Yehouda : Les Sages ont dit devant Rabban Gamliel, puisque il a acquis une femme
au moment des fiançailles,
ne parviendra‑t‑il pas à acquérir les biens ?!
Et dans la Gemara on expliquera qu'ils visaient à objecter tant à Shammaï qu'à Hillel : pourquoi le mari ne peut‑il pas faire sortir les fruits chez les acquéreurs ?
Il leur dit :
Rabban Gamliel :
Sur les nouveautés,
c'est‑à‑dire sur la règle donnée plus bas dans la Mishna — que le mari fait sortir immédiatement chez les acquéreurs les fruits des biens tombés à la femme au moment du mariage,
nous avons honte,
— nous avons de la honte : qu'ont donc vu les Sages pour instituer ainsi ?
Mais vous nous reprochez ce qui est ancien
(c'est‑à‑dire : même si elle a vendu avant les fiançailles, le mari fera sortir les fruits chez les acquéreurs) ?!
Et la Mishna poursuit :
si lui sont tombés
des biens
après qu'elle eut été mariée, les deux écoles conviennent —
que si elle a vendu et donné, le mari fait sortir
les fruits
immédiatement chez les acquéreurs.
Et la décision des Sages est pour que la femme ne puisse expédier ses biens hors de la portée de son mari, et lui empêcher ainsi de prendre les fruits.
Cependant si des biens lui sont tombés
avant qu'elle ne se soit mariée ,
et
ensuite
qu'elle se maria,
et qu'elle veuille vendre ses biens,
Rabban Gamliel dit :
a priori qu'elle ne vendra pas, mais
si elle a vendu et donné —
le contrat tient.
Et le mari ne fait pas sortir immédiatement chez les acquéreurs.
A déclaré Rabbi Hanina ben Akavia : Ils ont dit
les Sages
devant Rabban Gamliel,
pourquoi le mari ne fait‑il pas sortir immédiatement chez les acquéreurs,
puisqu'il a acquis une femme
après qu'elle fut mariée,
ne parviendra‑t‑il pas à acquérir les biens
qui sont à elle
?!
Il leur répondit : Nous avons honte à l'égard des nouveautés
comme cela a été expliqué,
mais vous nous reprochez ce qui est ancien !?
(car même si elle a vendu les biens qui lui sont tombés avant le mariage, le mari fera sortir immédiatement chez les acquéreurs) ?!
Rabbi Shimon diverge
il divise :
il distingue entre biens et biens.
Il y a des biens que, si elle les vend après le mariage, le mari fera sortir immédiatement chez les acquéreurs, et il y a des biens pour lesquels il ne le fera pas :
les biens connus du mari
(qu'il savait avant le mariage qu'ils lui tomberaient comme héritage après le mariage, et pour cette raison il l'a épousée, s'attendant qu'elle recevrait cet héritage),
elle ne vendra pas; et si elle a vendu et donné, c'est nul.
Mais les biens
qui ne sont pas connus du mari,
a priori —
elle ne vendra pas ; et si elle a vendu et donné, le contrat tient.
Et dans la Gemara l'avis de Rabbi Shimon sera davantage développé.
Gemara :
Nous avons appris dans la Mishna que si des biens lui sont tombés avant les fiançailles et qu'elle fut fiancée, en tout et pour tout elle peut vendre a priori. Mais si les biens lui sont tombés après les fiançailles — selon la maison de Hillel, elle ne vendra pas a priori.
Et on demande là‑dessus :
Quelle est la différence, la première partie,
entre la phrase : «ils lui sont tombés avant les fiançailles et elle a été fiancée»
où la maison de Hillel ne diverge pas
— la maison de Hillel est d'accord et admet qu'elle peut vendre a priori, même si à présent elle est fiancée —
et quelle est la différence, la seconde partie,
qui dit : «ils lui sont tombés après les fiançailles»,
auquel ils divergent ?
Car n'a‑t‑il pas déjà acquis sa femme après les fiançailles, et pourquoi pourrait‑elle vendre a priori ?
Et la Gemara répond :
Disent ceux de la maison de Rabbi Yannai :
dans la première partie
elle peut vendre parce que
c'est assurément par son droit qu'ils sont tombés.
C'est‑à‑dire : qu'elle y a acquis des droits avant d'entrer dans la possession du mari.
Mais
dans la seconde partie,
où les biens lui sont tombés après les fiançailles, elle ne vendra pas a priori, parce que
ils sont tombés par son droit (du mari).
C'est‑à‑dire : qu'ils sont déjà entrés en sa possession et il en a acquis le droit.
Et l'on objecte :
Si c'est par son droit qu'ils sont tombés, si elle a vendu et donné pourquoi le contrat tient ?
Et n'ont‑ils pas institué que le mari fait sortir immédiatement chez les acquéreurs si elle a vendu ses biens en sa présence ?
Et à cause de cette difficulté la Gemara reformule les paroles de la Mishna autrement :
Plutôt, la première partie,
où ils lui sont tombés avant les fiançailles, elle peut vendre a priori, parce que
il est certain qu'ils sont tombés par son droit.
Mais
la seconde partie,
où ils lui sont tombés après les fiançailles, la question est douteuse — est‑ce qu'ils aboutiront au mariage ou non —
parfois on dira que c'est par son droit, parfois qu'il est par son droit.
(doute : tombé sous sa possession, doute : sous la sienne) .
C'est pourquoi —
a priori elle ne vendra pas,
parce qu'il y a doute, mais
si elle a vendu et donné, le contrat tient.
Nous avons appris dans la Mishna :
A dit Rabbi Yehouda : Ils ont dit devant Rabban Gamliel
puisqu'il a acquis une femme, ne parviendra‑t‑il pas à acquérir les biens ?!
Et la Gemara s'interroge :
La question existe‑t‑elle pour eux : Rabbi Yehouda, est‑elle a priori ou est‑elle en fait après coup ?
C'est‑à‑dire : l'objection «ils lui dirent» visait‑elle seulement les paroles de la maison de Shammaï — pourquoi elle vend a priori après les fiançailles — ou bien a‑t‑elle aussi été adressée aux paroles de la maison de Hillel, pourquoi après coup, si elle a vendu et donné, le contrat tient ? .