Version texte de ce daf : original et traduction
Ketoubot 74b (עד:) — le Talmud en français
Ketoubot 74b (כתובות עד:): Elle refuse et s’en va. Et elle n’a pas besoin de guett. Et puisqu’elle n’a pas besoin de guett, même si elle a commis volontairement adultère alors qu’elle était sous son…
Texte original — Ketoubot 74b (עד:)
ממאנת
והולכת לה.
ואינה צריכה גט.
וכיון שאינה צריכה גט, אפילו אם זינתה ברצון תחת בעלה, מותרת לו, כיון שאינה מקודשת לו כלל, ודינה כפנויה שזינתה .
הרי שסבר רבי ישמעאל, שאדם עושה ביאתו ביאת זנות, ולא בעל לשם קידושין .
תנו רבנן
: המקדש את האשה על מנת שאין עליה נדרים, והיו עליה נדרים בשעת הקידושין, ו
הלכה אצל חכם, והתירה, מקודשת
.
אך אם קידשה על מנת שאין עליה מומין, והיו עליה מומין בשעת הקידושין, והלכה
אצל רופא, וריפא אותה, אינה מקודשת.
ו
מה בין חכם לרופא?
חכם עוקר את הנדר מעיקרו.
ואם כן הוברר למפרע שלא היו עליה נדרים מעולם.
ורופא אינו מרפא אלא מכאן ולהבא,
וכיון שבשעת הקידושין היו עליה מומין, לא חלו הקידושין .
ו
מקשינן:
ה
רי
תניא
: המקדש את האשה על מנת שאין עליה נדרים, או מומין, והלכה
אצל חכם והתירה,
או
אצל רופא וריפא אותה, אינה מקודשת.
אף על פי שחכם עוקר את הנדר למפרע?
ומשנינן:
אמר רבא, לא קשיא. הא רבי מאיר הא רבי אלעזר.
ומבארת הגמרא:
הא
דאמרינן "מקודשת"
\- כדעת
רבי מאיר
היא,
דאמר אדם רוצה שתתבזה אשתו בבית דין,
ואינו מקפיד שתלך להתיר נדריה אצל החכם, ולכן אם התיר לה מקודשת.
הא רבי אלעזר, דאמר אין אדם רוצה שתתבזה אשתו בב"ד,
ואפילו אם יתיר לה החכם את נדרה אינה מקודשת, כיון שמקפיד עליה שלא תתבזה בבית דין, ואדעתא דהכי לא קידשה.
ומבארת הגמרא היכן מצינו את המחלוקת ביניהם בשאלה האם אדם רוצה שתתבזה אשתו בבית דין.
מאי היא?
דתנן
-
"המוציא את אשתו משום נדר,
[משום שהיתה נדרנית] -
לא יחזיר.
וכן אם הוציאה שהוציאה משום שם רע שיצא עליה -
לא יחזיר
.
רבי יהודה אומר: כל נדר שידעו בו רבים,
כלומר - שנדרתו בפני עשרה,
לא יחזיר.
כדי שלא יהיו בנות ישראל פרוצות בנדרים. ומכיון שאם נדרה בפני עשרה אין הפרה לנדרה, הרי פרצה יותר מדי, וקנסוה.
אך אם
לא ידעו בו רבים,
ויש לו הפרה - לא קנסוה, ואם ירצה הבעל
יחזיר
נה.
רבי מאיר אומר: כל נדר שצריך חקירת חכם,
דהיינו שאין הבעל יכול להפר לה אותו, כגון שאינו מדברים שבינו לבינה -
לא יחזיר.
משום קילקולא. שלא יאמר לאחר מכן - אילו הייתי יודע שחכם יכול להתיר את הנדר לא הייתי מגרשיך. אלא הייתי שולחך אצל החכם שיתיר לך את הנדר. ולא הייתי חושש שתתבזי בבית דין.
ושאינו צריך חקירת חכם,
דהיינו נדר שהבעל יכול להפר -
יחזיר.
כיון שאין לחוש לקילקול. שאם ירצה לקיימה יפר לה את נדרה.
אמר רבי אלעזר: לא אסרו
נדר ש
צריך
חקירת חכם
אלא מפני
נדר
שאינו צריך".
מבארת הגמרא את המשנה:
מאי טעמא דרבי יהודה,
שאמר "כל נדר שידעו בו רבים לא יחזיר", ומנין לו שנדר בפני רבים אין לו הפרה?
דכתיב
גבי הגבעונים -
Traduction française
Elle refuse
et s’en va.
Et elle n’a pas besoin de guett.
Et puisqu’elle n’a pas besoin de guett, même si elle a commis volontairement adultère alors qu’elle était sous son mari, elle lui est permise, puisqu’elle ne lui a nullement été consacrée, et son statut est celui d’une femme célibataire qui a commis adultère .
Il ressort donc que Rabbi Ichmaël estimait qu’un homme fait de son rapport un rapport de débauche, et qu’il n’a pas eu ce rapport en vue des kiddouchin .
Nos maîtres ont enseigné :
celui qui consacre une femme à condition qu’elle n’ait pas de vœux, et qu’elle ait des vœux au moment des kiddouchin, et
qu’elle se rende auprès d’un sage et qu’il l’en dispense, elle est consacrée .
Mais s’il l’a consacrée à condition qu’elle n’ait pas de défauts, et qu’elle ait des défauts au moment des kiddouchin, et qu’elle se rende
auprès d’un médecin, et qu’il la guérisse, elle n’est pas consacrée.
Et
quelle différence y a-t-il entre un sage et un médecin ?
Un sage déracine le vœu depuis son origine.
Et il s’est donc avéré rétroactivement qu’elle n’avait jamais eu de vœux.
Mais un médecin ne guérit qu’à partir de ce moment,
et puisque, au moment des kiddouchin, elle avait des défauts, les kiddouchin ne se sont pas appliqués .
Et
nous objectons :
Voici
donc
il est enseigné :
celui qui consacre une femme à condition qu’elle n’ait pas de vœux ou de défauts, et qu’elle se rende
auprès d’un sage et qu’il l’en dispense,
ou
auprès d’un médecin et qu’il la guérisse, elle n’est pas consacrée.
Cela, bien que le sage déracine le vœu rétroactivement ?
Et nous répondons :
Rava a dit : ce n’est pas difficile. Ici, c’est Rabbi Meïr ; là, c’est Rabbi Eléazar.
Et la Guemara explique :
Le cas
où nous disons « elle est consacrée »
selon l’avis de
Rabbi Meïr
c’est,
car un homme accepte que sa femme soit humiliée au tribunal,
et il ne se soucie pas qu’elle aille faire dispenser ses vœux auprès du sage ; c’est pourquoi, s’il les lui a fait dispenser, elle est consacrée.
Là, c’est Rabbi Eléazar, qui dit qu’un homme n’accepte pas que sa femme soit humiliée au tribunal,
et même si le sage lui dispense son vœu, elle n’est pas consacrée, puisqu’il se soucie qu’elle ne soit pas humiliée au tribunal, et il ne l’a pas consacrée avec cette intention.
Et la Guemara explique où nous trouvons leur controverse sur la question de savoir si un homme accepte que sa femme soit humiliée au tribunal.
Quelle est-elle ?
Comme nous l’avons appris —
« Celui qui répudie sa femme à cause d’un vœu,
[parce qu’elle était une femme à vœux] —
ne la reprendra pas.
Et de même, s’il l’a répudiée à cause d’une mauvaise réputation qui s’était répandue sur elle —
il ne la reprendra pas .
Rabbi Yehouda dit : tout vœu dont beaucoup de gens ont eu connaissance,
c’est-à-dire qu’elle l’a prononcé devant dix personnes,
il ne la reprendra pas.
Afin que les filles d’Israël ne se conduisent pas avec licence en matière de vœux. Et puisque, si elle a prononcé son vœu devant dix personnes, il n’y a pas d’annulation pour son vœu, elle a franchi la limite de façon excessive, et ils l’ont frappée d’une sanction.
Mais si
beaucoup de gens n’en ont pas eu connaissance,
et qu’il peut être annulé, ils ne l’ont pas frappée d’une sanction ; et si le mari le veut, il
la reprendra
.
Rabbi Meïr dit : tout vœu qui requiert l’enquête d’un sage,
c’est-à-dire un vœu que le mari ne peut pas lui faire annuler, par exemple lorsqu’il ne concerne pas des choses qui sont entre lui et elle —
il ne la reprendra pas.
En raison du dommage. De peur qu’il ne dise par la suite : « Si j’avais su qu’un sage pouvait dispenser de ce vœu, je ne t’aurais pas répudiée ; je t’aurais envoyée auprès du sage afin qu’il te dispense de ton vœu. Et je n’aurais pas craint que tu sois humiliée au tribunal. »
Et celui qui ne requiert pas l’enquête d’un sage,
c’est-à-dire un vœu que le mari peut lui faire annuler —
il la reprendra.
Puisqu’il n’y a pas lieu de craindre un dommage. Car, s’il veut la garder, il lui fera annuler son vœu.
Rabbi Eléazar a dit : ils n’ont interdit
un vœu qui
requiert
l’enquête d’un sage
que du fait d’un
vœu
« qui ne la requiert pas ».
La Guemara explique la Michna :
Quelle est la raison de Rabbi Yehouda,
qui a dit : « Tout vœu dont beaucoup de gens ont eu connaissance, il ne la reprendra pas », et d’où lui vient-il qu’un vœu prononcé devant beaucoup de gens ne peut pas être annulé ?
Comme il est écrit
à propos des Guivonim —