Version texte de ce daf : original et traduction
Ketoubot 63a (סג.) — le Talmud en français
Ketoubot 63a (כתובות סג.): Jusqu'à quel point Jusqu'à quand te comporteras-tu comme une veuve vivante Jusqu'à quand te comportes-tu comme une veuve vivante!? Elle lui dit l'épouse de Rabbi Akiva à ce…
Texte original — Ketoubot 63a (סג.)
עד כמה
קא מדברת אלמנות חיים
[עד מתי את מתנהגת כאלמנה חיה]!?
אמרה ליה
אשתו של רבי עקיבא לאותו זקן:
אי לדידי ציית
, אם היה שומע לי רבי עקיבא בעלי, הוה
יתיב תרי סרי שני אחריני
, היה יושב שם עוד שתים עשרה שנים אחרות.
אמר
רבי עקיבא כששמע את דבריה: אם כן,
ברשות קא עבידנא
[ברשות אשתי אני עושה] -
הדר, אזיל, ויתיב תרי סרי שני אחריני בבי רב
[חזר רבי עקיבא, וישב עוד שתים עשרה שנים אחרות בישיבה].
כי אתא, אייתי בהדיה עשרין וארבעה אלפי תלמידי
[וכאשר שב רבי עקיבא לביתו לאחר אותן שתים עשרה שנים, הביא עמו לעירו עשרים וארבעה אלף תלמידים].
שמעה דביתהו, הות קא נפקא לאפיה
[כאשר שמעה אשתו על ביאתו, יצאה היא לקראתו].
אמרו לה שיבבתא
[שכנותיה]:
שאילי מאני לבוש ואיכסאי
[שאלי לך בגדים לבשי והתכסי בהם], שלא תתבזי בכסותך הדל.
אמרה להו
אשת רבי עקיבא לשכנותיה:
"יודע צדיק נפש בהמתו
", מכיר הוא בי שאין לי כל, ואיני צריכה להתהדר בפניו.
כי מטיא לגביה, נפלה על אפה קא מנשקא ליה לכרעיה
[כאשר הגיעה עד רבי עקיבא, נפלה על פניה, ונישקה את רגליו של רבי עקיבא] -
הוו קא מדחפי לה שמעיה
[היו שמשי רבי עקיבא דוחפים אותה].
אמר להו
רבי עקיבא לשמשיו:
שבקוה
[הניחוה], כי לימוד התורה
שלי
ולימוד התורה
שלכם
-
שלה הוא!
תורה שלמדתי אני, ותורה שלמדתם אתם, על ידה הוא, שאלמלא שלחתני ללמוד, לא הייתי זוכה ללמוד וללמד.
שמע
בן כלבא שבוע
אבוה
של אשת רבי עקיבא
דאתא גברא רבה למתא
[שהגיע אדם גדול לעיר], ולא ידע שחתנו הוא -
אמר
בן כלבא שבוע [שהתחרט על נדרו, בלא שידע שזה הוא חתנו]:
איזיל לגביה, אפשר דמפר נדראי
[אלך אליו שמא יתיר לי את נדרי] שהדרתי את בתי מנכסי.
אתא
בן כלבא שבוע
לגביה
רבי עקיבא, וביקש להתיר את נדרו.
אמר ליה
רבי עקיבא לחמיו:
אדעתא דגברא
-
רבה מי נדרת?
לו היית יודע שחתנך יהיה אדם גדול, האם היית נודר?
אמר ליה
בן כלבא שבוע לרבי עקיבא:
אפילו
על דעת שידע חתני
פרק אחד ואפילו
הלכה אחת
לא הייתי מדירה לבתי.
אמר ליה
רבי עקיבא לחמיו:
אנא הוא
חתנך! והתיר לו את נדרו.
נפל
בן כלבא שבוע
על אפיה, ונשקיה
לרבי עקיבא
על כרעיה
[נפל על פניו ונישק את רגלי רבי עקיבא],
ויהיב ליה פלגא ממוניה
[נתן לו את חצי רכושו].
ומוסיפה הגמרא ומספרת:
אף
ברתיה דרבי עקיבא, עבדא ליה לבן עזאי הכי
[אף בתו של רבי עקיבא שנתארסה לבן עזאי עשתה לו כן], שנתקדשה לו על מנת שילמד תורה בישיבה בלא ידיעת אביה.
והיינו דאמרי אינשי
[וזה הוא שאומרים האנשים]:
רחילא
-
בתר רחילא אזלא
[הכבשה הקטנה הולכת אחר אמה].
כעובדי אמה
-
כך עובדי ברתא
[כמעשי אמה כן מעשי בתה].
רב יוסף בריה דרבא, שדריה אבוהי
[שלחו אביו] לאחר נישואיו
לבי רב
לישיבה
לקמיה דרב יוסף
.
פסקו ליה
משפחת הכלה להיות
שית שני
[שש שנים] בישיבה.
כי הוה תלת שני
[לאחר שלש שנים],
מטא מעלי יומא דכפורי
[כשהגיע ערב יום הכפורים].
אמר
רב יוסף בריה דרבא:
איזיל, ואיחזינהו לאינשי ביתי
[אלך לביתי לראות את אנשי ביתי].
כאשר
שמע אבוהי
כי בא בנו,
שקל מנא, ונפק לאפיה
[נטל כלי זין ויצא לקראתו] כאילו בא להלחם עמו, ו
אמר ליה
: האם ב
זוגתך נזכרת!?
איכא דאמרי
שכך
אמר ליה
: האם ב
יונתך
נזכרת!?
איטרוד
נטרדו שניהם באותה מריבה, ו
לא מר
, רבא, האב,
איפסיק
[אכל סעודה המפסקת],
ולא מר
, רב יוסף, הבן
איפסיק
.
מתניתין:
המורדת על בעלה
[בבעלה], ובגמרא יתבאר אם היה המרד בהמנעות מתשמיש או מעשיית מלאכה -
פוחתין לה מכתובתה, שבעה דינרין ב
כל
שבת
[שבוע] שהיא עומדת במרדה, דינר ליום. ואחר כך נותן לה גט, ויוצאת בלא כתובה.
רבי יהודה אומר
: אין פוחתין לה אלא
שבעה טרפעיקין
[יתבאר ערכם בגמרא] בכל שבוע, טרפעיק אחד ליום.
עד מתי
[עד כמה]
הוא פוחת?
-
עד כנגד כתובתה
. עד שיפסידנה כל כתובתה, אבל אינו נוטל מהנכסים של אשתו.
רבי יוסי
חולק ו
אומר
:
לעולם הוא פוחת והולך
, ואף גובה מנכסיה,
עד ש
אפילו
אם תפול לה ירושה ממקום אחר
, זכותו של הבעל להיות
גובה הימנה
, כל זמן מרדה, לפי השיעור ששנינו לעיל.
וכן המורד על אשתו, מוסיפין על כתובתה שלשה דינרין ב
כל
שבת
[חצי דינר ליום, ואין מוסיפין על השבת]. והן נעשין חוב עליו, לכשיתחייב לתת לה את כל כתובתה.
רבי יהודה אומר: שלשה טרפעיקין
בלבד מוסיפין לה, חצי טרפעיק ליום.
גמרא:
שנינו במשנה: המורדת על בעלה.
והוינן בה:
מורדת ממאי
, ממלאכה או מתשמיש?
רב הונא אמר
: מורדת
מתשמיש המטה
.
רבי יוסי ברבי חנינא אמר
: מורדת
ממלאכה
.
תנן
במשנתנו:
"וכן המורד על אשתו
". ומשמע שהמרידה שלו היא בדומה למרידה שלה. ואם כן, יש להקשות -
בשלמא למאן דאמר
שהמרידה היא
מתשמיש, לחיי
[ניחא]. שאף מרידת הבעל היא מתשמיש.
אלא למאן דאמר
שהמרידה היא
ממלאכה
, תיקשי:
מי
[וכי]
משועבד לה
הבעל לאשתו לעשות לה מלאכה, עד שנאמר שאם אינו עושה מלאכה מורד הוא באשתו!?
ומשנינן:
אין
, תיתכן מרידה של הבעל מלעשות מלאכה שהוא מחוייב בה כדי לפרנס את אשתו,
ב
בעל ה
אומר
לאשתו
"איני זן, ואיני מפרנס
"!
[אך לפי רש"י, מרידת הבעל הוא בתשלום חיוב המזונות, שהוא צריך ליתן לה כנגד מלאכתה, ולמזונות הרי משועבד הבעל].
ותמהה הגמרא: הרי בעל האומר "איני זן ואיני מפרנס", אינו יכול לעכב את הגט, ולהוסיף על כתובתה!
וה
א
אמר רב: האומר "איני זן, ואיני מפרנס
" -
יוציא, ויתן כתובה!?
ומשנינן:
ו
כי
לאו לאמלוכי ביה בעי
[האם אין צורך להמלך בבעל?]. שהרי אף לדברי רב, אין מחייבין אותו להוציא מיד, אלא משדלין אותו לזון ולפרנס, ובזמן הזה שמחזרים עליו שיחזור בו, מוסיפין לה בכל שבוע כשיעור האמור במשנתנו.
מיתיבי
לרבי יוסי בר חנינא, המפרש "מורדת" ממלאכה, ממה ששנינו בברייתא:
דתניא:
אחת לי
מורדת כשהיא
ארוסה
, שמורדת מלהנשא,
ו
אחת לי מורדת כשהיא
נשואה, ואפילו
אם היתה מורדת בהיותה
נדה, ואפילו
מרדה כשהיא
חולה
,
ואפילו שומרת יבם
, שאינה רוצה להתיבם - כל אלו בכלל "מורדת" הן.
ותיקשי:
בשלמא למאן דאמר
מורדת
מתשמיש
היא,
היינו דקתני
שאף אשה
חולה
, אם מרדה, בכלל מורדת היא, כיון שיכולה היא לסבול תשמיש.
Traduction française
Jusqu'à quel point
Jusqu'à quand te comporteras-tu comme une veuve vivante
Jusqu'à quand te comportes-tu comme une veuve vivante!?
Elle lui dit
l'épouse de Rabbi Akiva à ce vieillard :
Si tu m'avais obéi,
si mon époux Rabbi Akiva m'avait écoutée, il
se serait assis douze années de plus
il se serait assis là encore douze années.
Il dit
Rabbi Akiva, lorsqu'il entendit ses paroles : si donc,
Avec la permission de ma femme, je le ferai
avec la permission de ma femme je fais —
Il revint, partit, et s'assit douze années supplémentaires chez le Rav
Rabbi Akiva retourna, et s'assit encore douze autres années à la yeshiva.
Quand il revint, il amena avec lui vingt-quatre mille disciples
et lorsqu'il revint chez lui après ces douze années, il apporta avec lui vingt-quatre mille élèves.
Quand sa femme apprit qu'il était revenu, elle sortit à sa rencontre
quand sa femme entendit son arrivée, elle sortit à sa rencontre.
Ses voisines lui dirent
ses voisines :
Demande des vêtements, revêts-toi et couvre-toi, afin de ne pas te dégrader par tes vêtements modestes
Demande des vêtements, revêts-toi et couvre-toi.
Elle leur dit
l'épouse de Rabbi Akiva à ses voisines :
'Le juste connaît l'âme de sa bête'
Il sait que je n'ai rien, et je n'ai pas besoin de me parer devant lui.
Quand elle arriva près de lui, elle tomba sur son visage et l'embrassa aux genoux
lorsqu'elle arriva auprès de Rabbi Akiva, elle tomba à ses pieds et embrassa ses genoux —
Les serviteurs de Rabbi Akiva la repoussaient
les serviteurs de Rabbi Akiva la repoussaient.
Il leur dit
à ses serviteurs, Rabbi Akiva :
Laissez‑la
laissez‑la,
la mienne
et l'étude de la Torah
la vôtre
C'est elle !
La Torah que j'ai apprise et la Torah que vous avez apprise est due à elle ; si elle ne m'avait pas envoyé pour étudier, je n'aurais pas eu la possibilité d'étudier et d'enseigner.
Il advint
Ben Kalba Shabua
le père
de l'épouse de Rabbi Akiva
qu'un homme éminent arriva en ville
et il ignora que c'était son gendre —
Il dit
Ben Kalba Shabua (qui venait demander la libération de son vœu, sans savoir que c'était son gendre) :
J'irai vers lui, peut-être qu'il annulera mes vœux
J'irai vers lui, peut‑être qu'il me permettra mes vœux, car j'ai privé ma fille de ses biens.
Il vint
Ben Kalba Shabua
vers lui
Rabbi Akiva, et il demanda qu'on annule son vœu.
Il lui dit
Rabbi Akiva à son beau‑père :
Savais‑tu que cet homme
Si tu avais su que c'était un homme éminent, aurais‑tu fait ton vœu ?
Si tu avais su que ton gendre serait un homme éminent, aurais‑tu fait une telle loi ?
Il lui répondit
Ben Kalba Shabua à Rabbi Akiva :
Même
si j'avais su que mon gendre…
une halakha
je n'aurais pas privé ma fille (de ses biens).
Il lui dit
Rabbi Akiva à son beau‑père :
C'est moi
ton gendre ! et il lui annula son vœu.
Il tomba
Ben Kalba Shabua
sur son visage et l'embrassa
à Rabbi Akiva
aux genoux
tomba sur son visage et embrassa les pieds de Rabbi Akiva,
Et il lui donna la moitié de ses biens
il lui donna la moitié de sa fortune.
Et la Gémara ajoute et raconte :
Même
La fille de Rabbi Akiva agît de même pour Ben Azai
même la fille de Rabbi Akiva qui était fiancée à Ben Azai fit de même, elle se consacra à lui pour qu'il étudie la Torah à la yeshiva, sans que son père le sache.
Et voici ce que disent les gens
et ceci est ce que disent les gens :
La brebis —
la petite brebis suit sa mère
la petite brebis suit sa mère.
Comme le comportement de sa mère —
ainsi sont les actions de la fille
Comme les actes de la mère, ainsi les actes de la fille.
Rabbi Yosef, fils de Rabba, que son père y envoya
son père l'envoya après ses noces
à la yeshiva
à la yeshiva
chez Rav Yosef.
La famille décida pour lui
la famille de la mariée qu'il demeure
six années
six années à la yeshiva.
Car il avait déjà accompli trois années
après trois années,
à la veille de Yom Kippour
lorsque survint la veille de Yom Kippour.
Il dit
Rav Yosef, fils de Rabba :
J'irai, et je le ferai voir aux gens de ma maison
J'irai chez moi pour voir les gens de ma maison.
Lorsque
son père entendit
quand il sut que son fils était venu,
Il prit une arme et sortit à sa rencontre
il prit un outil tranchant et sortit pour lui faire face, comme s'il allait livrer bataille contre lui, et et
Il lui dit :
est‑ce que
te souviens‑tu de ton épouse !?
Il y en a qui disent
ainsi
lui dirent :
est‑ce que
ta colombe
te souviens‑tu !?
Ils se séparèrent
tous deux s'irritèrent dans cette dispute, et
pourtant ,
Rava, le père,
n'interrompit pas son repas
il mangea le repas prévu ,
et non plus ,
Rav Yosef, le fils ,
n'interrompit pas.
Mishna :
La femme qui se rebelle contre son mari
contre son mari, et dans la Gémara il sera expliqué si la rébellion concerne l'abstention des relations conjugales ou l'abstention de faire du travail —
On lui retranche de sa ketouba sept dinars par
tous
semaine
semaine pendant laquelle elle demeure en rébellion, un dinar par jour. Ensuite on lui donne un get, et elle sort sans ketouba.
Rabbi Yehuda dit
on ne lui retire que
sept terfaïqim
leur valeur sera expliquée dans la Gémara; chaque semaine, un terfaïq par jour.
Jusqu'à quand
jusqu'à quel point
est‑ce qu'on lui retranche ? —
Jusqu'à concurrence de sa ketouba
jusqu'à ce qu'elle perde toute sa ketouba, mais il ne prélève pas sur les biens de sa femme.
Rabbi Yossi
diverge et
dit :
Il diminue sans cesse ,
et même il prélève sur ses biens,
jusqu'à ce que
même
si elle recevait un héritage d'ailleurs ,
le droit du mari est
le percepteur de cet héritage ,
tant qu'elle demeure rebelle, selon la mesure que nous avons évoquée ci‑dessus.
De même, pour l'homme rebelle envers sa femme, on ajoute à sa ketouba trois dinars par
tous
semaine
un demi-dinar par jour, et on n'ajoute rien pour le Shabbat. Et ces montants deviennent une dette à sa charge, lorsqu'il sera tenu de lui verser l'intégralité de sa ketouba.
Rabbi Yehuda dit : trois terfaïqim
seulement on lui en ajoute, un demi-terfaïq par jour.
Gémara :
Nous avons appris dans la Mishna : la femme qui se rebelle contre son mari.
et nous interrogeons à son sujet :
De quoi se rebelle-t‑elle ?
du travail ou des relations conjugales ?
Rav Huna dit
qu'elle se rebelle
en ce qui concerne teshmish hamitah.
Rabbi Yossi bar Hanina dit
qu'elle se rebelle
en ce qui concerne le travail.
Il est enseigné :
dans notre Mishna :
"Et de même l'homme qui se rebelle contre sa femme".
et cela implique que sa rébellion est semblable à la sienne. Et alors on doit objecter —
Il est cohérent pour celui qui dit
que la rébellion est
liée aux relations conjugales [(acceptable)]. Car la rébellion du mari aussi concerne les relations conjugales.
Mais pour celui qui dit
que la rébellion est
relative au travail ,
tu demanderas :
Qui
est‑ce que
est asservi à elle
le mari envers sa femme pour faire le travail, au point qu'on dit que s'il ne fait pas le travail il est rebelle envers sa femme !?
Et nous répondons :
Il n'y a pas
qu'il puisse y avoir une rébellion du mari consistant à ne pas faire le travail qu'il est tenu d'accomplir pour nourrir sa femme,
Dans le cas
du mari
qu'il dise
à sa femme
"Je ne nourris pas, et je ne pourvois pas" !.
Cependant, selon Rachi, la rébellion du mari consiste dans le défaut de paiement de l'obligation alimentaire, qu'il doit donner en échange du travail de sa femme ; et pour l'alimentation le mari est assujetti.
Et la Gémara s'étonne : ce mari qui dit «je ne nourris pas, je ne pourvois pas», ne peut‑il pas retarder le get et diminuer sa ketouba ?
Et
Rav dit : celui qui déclare «Je ne nourris pas, et je ne pourvois pas»
Qu'on l'expulse, et qu'il verse la ketouba ?!
et nous avons appris :
et
que
n'a‑t‑on pas besoin de le persuader ?
(ne convient‑il pas de le ramener à la raison ?)
Ils objectent
à Rabbi Yossi bar Hanina, qui interprète 'morédet' comme relevant du travail, d'après ce que nous avons enseigné dans la baraïta :
Il est enseigné :
Il y en a une
qui se rebelle quand elle est
fiancée
qui refuse de se marier,
et
il y en a une autre qui se rebelle lorsqu'elle est
mariée, et même
même si elle se rebellait alors qu'elle était
en niddah, et même
quand elle était
malade
et même si elle refuse le yibum ,
qui ne veut pas se soumettre au yibum — toutes celles‑ci sont comprises dans 'morédet'.
Et tu demanderas :
Il est acceptable pour celui qui dit
que la rébellion
est relative aux teshmish
elle,
c'est‑à‑dire, comme il est enseigné
que même une femme
malade
si elle se rebelle, elle est comprise dans morédet, parce qu'elle peut supporter les relations conjugales.