Version texte de ce daf : original et traduction

Ketoubot 63a (סג.) — le Talmud en français

Ketoubot 63a (כתובות סג.): Jusqu'à quel point Jusqu'à quand te comporteras-tu comme une veuve vivante Jusqu'à quand te comportes-tu comme une veuve vivante!? Elle lui dit l'épouse de Rabbi Akiva à ce…

Texte original — Ketoubot 63a (סג.)

עד כמה

קא מדברת אלמנות חיים

[עד מתי את מתנהגת כאלמנה חיה]!?

אמרה ליה

אשתו של רבי עקיבא לאותו זקן:

אי לדידי ציית

, אם היה שומע לי רבי עקיבא בעלי, הוה

יתיב תרי סרי שני אחריני

, היה יושב שם עוד שתים עשרה שנים אחרות.

אמר

רבי עקיבא כששמע את דבריה: אם כן,

ברשות קא עבידנא

[ברשות אשתי אני עושה] -

הדר, אזיל, ויתיב תרי סרי שני אחריני בבי רב

[חזר רבי עקיבא, וישב עוד שתים עשרה שנים אחרות בישיבה].

כי אתא, אייתי בהדיה עשרין וארבעה אלפי תלמידי

[וכאשר שב רבי עקיבא לביתו לאחר אותן שתים עשרה שנים, הביא עמו לעירו עשרים וארבעה אלף תלמידים].

שמעה דביתהו, הות קא נפקא לאפיה

[כאשר שמעה אשתו על ביאתו, יצאה היא לקראתו].

אמרו לה שיבבתא

[שכנותיה]:

שאילי מאני לבוש ואיכסאי

[שאלי לך בגדים לבשי והתכסי בהם], שלא תתבזי בכסותך הדל.

אמרה להו

אשת רבי עקיבא לשכנותיה:

"יודע צדיק נפש בהמתו

", מכיר הוא בי שאין לי כל, ואיני צריכה להתהדר בפניו.

כי מטיא לגביה, נפלה על אפה קא מנשקא ליה לכרעיה

[כאשר הגיעה עד רבי עקיבא, נפלה על פניה, ונישקה את רגליו של רבי עקיבא] -

הוו קא מדחפי לה שמעיה

[היו שמשי רבי עקיבא דוחפים אותה].

אמר להו

רבי עקיבא לשמשיו:

שבקוה

[הניחוה], כי לימוד התורה

שלי

ולימוד התורה

שלכם

-

שלה הוא!

תורה שלמדתי אני, ותורה שלמדתם אתם, על ידה הוא, שאלמלא שלחתני ללמוד, לא הייתי זוכה ללמוד וללמד.

שמע

בן כלבא שבוע

אבוה

של אשת רבי עקיבא

דאתא גברא רבה למתא

[שהגיע אדם גדול לעיר], ולא ידע שחתנו הוא -

אמר

בן כלבא שבוע [שהתחרט על נדרו, בלא שידע שזה הוא חתנו]:

איזיל לגביה, אפשר דמפר נדראי

[אלך אליו שמא יתיר לי את נדרי] שהדרתי את בתי מנכסי.

אתא

בן כלבא שבוע

לגביה

רבי עקיבא, וביקש להתיר את נדרו.

אמר ליה

רבי עקיבא לחמיו:

אדעתא דגברא

-

רבה מי נדרת?

לו היית יודע שחתנך יהיה אדם גדול, האם היית נודר?

אמר ליה

בן כלבא שבוע לרבי עקיבא:

אפילו

על דעת שידע חתני

פרק אחד ואפילו

הלכה אחת

לא הייתי מדירה לבתי.

אמר ליה

רבי עקיבא לחמיו:

אנא הוא

חתנך! והתיר לו את נדרו.

נפל

בן כלבא שבוע

על אפיה, ונשקיה

לרבי עקיבא

על כרעיה

[נפל על פניו ונישק את רגלי רבי עקיבא],

ויהיב ליה פלגא ממוניה

[נתן לו את חצי רכושו].

ומוסיפה הגמרא ומספרת:

אף

ברתיה דרבי עקיבא, עבדא ליה לבן עזאי הכי

[אף בתו של רבי עקיבא שנתארסה לבן עזאי עשתה לו כן], שנתקדשה לו על מנת שילמד תורה בישיבה בלא ידיעת אביה.

והיינו דאמרי אינשי

[וזה הוא שאומרים האנשים]:

רחילא

-

בתר רחילא אזלא

[הכבשה הקטנה הולכת אחר אמה].

כעובדי אמה

-

כך עובדי ברתא

[כמעשי אמה כן מעשי בתה].

רב יוסף בריה דרבא, שדריה אבוהי

[שלחו אביו] לאחר נישואיו

לבי רב

לישיבה

לקמיה דרב יוסף

.

פסקו ליה

משפחת הכלה להיות

שית שני

[שש שנים] בישיבה.

כי הוה תלת שני

[לאחר שלש שנים],

מטא מעלי יומא דכפורי

[כשהגיע ערב יום הכפורים].

אמר

רב יוסף בריה דרבא:

איזיל, ואיחזינהו לאינשי ביתי

[אלך לביתי לראות את אנשי ביתי].

כאשר

שמע אבוהי

כי בא בנו,

שקל מנא, ונפק לאפיה

[נטל כלי זין ויצא לקראתו] כאילו בא להלחם עמו, ו

אמר ליה

: האם ב

זוגתך נזכרת!?

איכא דאמרי

שכך

אמר ליה

: האם ב

יונתך

נזכרת!?

איטרוד

נטרדו שניהם באותה מריבה, ו

לא מר

, רבא, האב,

איפסיק

[אכל סעודה המפסקת],

ולא מר

, רב יוסף, הבן

איפסיק

.

מתניתין:

המורדת על בעלה

[בבעלה], ובגמרא יתבאר אם היה המרד בהמנעות מתשמיש או מעשיית מלאכה -

פוחתין לה מכתובתה, שבעה דינרין ב

כל

שבת

[שבוע] שהיא עומדת במרדה, דינר ליום. ואחר כך נותן לה גט, ויוצאת בלא כתובה.

רבי יהודה אומר

: אין פוחתין לה אלא

שבעה טרפעיקין

[יתבאר ערכם בגמרא] בכל שבוע, טרפעיק אחד ליום.

עד מתי

[עד כמה]

הוא פוחת?

-

עד כנגד כתובתה

. עד שיפסידנה כל כתובתה, אבל אינו נוטל מהנכסים של אשתו.

רבי יוסי

חולק ו

אומר

:

לעולם הוא פוחת והולך

, ואף גובה מנכסיה,

עד ש

אפילו

אם תפול לה ירושה ממקום אחר

, זכותו של הבעל להיות

גובה הימנה

, כל זמן מרדה, לפי השיעור ששנינו לעיל.

וכן המורד על אשתו, מוסיפין על כתובתה שלשה דינרין ב

כל

שבת

[חצי דינר ליום, ואין מוסיפין על השבת]. והן נעשין חוב עליו, לכשיתחייב לתת לה את כל כתובתה.

רבי יהודה אומר: שלשה טרפעיקין

בלבד מוסיפין לה, חצי טרפעיק ליום.

גמרא:

שנינו במשנה: המורדת על בעלה.

והוינן בה:

מורדת ממאי

, ממלאכה או מתשמיש?

רב הונא אמר

: מורדת

מתשמיש המטה

.

רבי יוסי ברבי חנינא אמר

: מורדת

ממלאכה

.

תנן

במשנתנו:

"וכן המורד על אשתו

". ומשמע שהמרידה שלו היא בדומה למרידה שלה. ואם כן, יש להקשות -

בשלמא למאן דאמר

שהמרידה היא

מתשמיש, לחיי

[ניחא]. שאף מרידת הבעל היא מתשמיש.

אלא למאן דאמר

שהמרידה היא

ממלאכה

, תיקשי:

מי

[וכי]

משועבד לה

הבעל לאשתו לעשות לה מלאכה, עד שנאמר שאם אינו עושה מלאכה מורד הוא באשתו!?

ומשנינן:

אין

, תיתכן מרידה של הבעל מלעשות מלאכה שהוא מחוייב בה כדי לפרנס את אשתו,

ב

בעל ה

אומר

לאשתו

"איני זן, ואיני מפרנס

"!

[אך לפי רש"י, מרידת הבעל הוא בתשלום חיוב המזונות, שהוא צריך ליתן לה כנגד מלאכתה, ולמזונות הרי משועבד הבעל].

ותמהה הגמרא: הרי בעל האומר "איני זן ואיני מפרנס", אינו יכול לעכב את הגט, ולהוסיף על כתובתה!

וה

א

אמר רב: האומר "איני זן, ואיני מפרנס

" -

יוציא, ויתן כתובה!?

ומשנינן:

ו

כי

לאו לאמלוכי ביה בעי

[האם אין צורך להמלך בבעל?]. שהרי אף לדברי רב, אין מחייבין אותו להוציא מיד, אלא משדלין אותו לזון ולפרנס, ובזמן הזה שמחזרים עליו שיחזור בו, מוסיפין לה בכל שבוע כשיעור האמור במשנתנו.

מיתיבי

לרבי יוסי בר חנינא, המפרש "מורדת" ממלאכה, ממה ששנינו בברייתא:

דתניא:

אחת לי

מורדת כשהיא

ארוסה

, שמורדת מלהנשא,

ו

אחת לי מורדת כשהיא

נשואה, ואפילו

אם היתה מורדת בהיותה

נדה, ואפילו

מרדה כשהיא

חולה

,

ואפילו שומרת יבם

, שאינה רוצה להתיבם - כל אלו בכלל "מורדת" הן.

ותיקשי:

בשלמא למאן דאמר

מורדת

מתשמיש

היא,

היינו דקתני

שאף אשה

חולה

, אם מרדה, בכלל מורדת היא, כיון שיכולה היא לסבול תשמיש.

Traduction française

Jusqu'à quel point

Jusqu'à quand te comporteras-tu comme une veuve vivante

Jusqu'à quand te comportes-tu comme une veuve vivante!?

Elle lui dit

l'épouse de Rabbi Akiva à ce vieillard :

Si tu m'avais obéi,

si mon époux Rabbi Akiva m'avait écoutée, il

se serait assis douze années de plus

il se serait assis là encore douze années.

Il dit

Rabbi Akiva, lorsqu'il entendit ses paroles : si donc,

Avec la permission de ma femme, je le ferai

avec la permission de ma femme je fais —

Il revint, partit, et s'assit douze années supplémentaires chez le Rav

Rabbi Akiva retourna, et s'assit encore douze autres années à la yeshiva.

Quand il revint, il amena avec lui vingt-quatre mille disciples

et lorsqu'il revint chez lui après ces douze années, il apporta avec lui vingt-quatre mille élèves.

Quand sa femme apprit qu'il était revenu, elle sortit à sa rencontre

quand sa femme entendit son arrivée, elle sortit à sa rencontre.

Ses voisines lui dirent

ses voisines :

Demande des vêtements, revêts-toi et couvre-toi, afin de ne pas te dégrader par tes vêtements modestes

Demande des vêtements, revêts-toi et couvre-toi.

Elle leur dit

l'épouse de Rabbi Akiva à ses voisines :

'Le juste connaît l'âme de sa bête'

Il sait que je n'ai rien, et je n'ai pas besoin de me parer devant lui.

Quand elle arriva près de lui, elle tomba sur son visage et l'embrassa aux genoux

lorsqu'elle arriva auprès de Rabbi Akiva, elle tomba à ses pieds et embrassa ses genoux —

Les serviteurs de Rabbi Akiva la repoussaient

les serviteurs de Rabbi Akiva la repoussaient.

Il leur dit

à ses serviteurs, Rabbi Akiva :

Laissez‑la

laissez‑la,

la mienne

et l'étude de la Torah

la vôtre

C'est elle !

La Torah que j'ai apprise et la Torah que vous avez apprise est due à elle ; si elle ne m'avait pas envoyé pour étudier, je n'aurais pas eu la possibilité d'étudier et d'enseigner.

Il advint

Ben Kalba Shabua

le père

de l'épouse de Rabbi Akiva

qu'un homme éminent arriva en ville

et il ignora que c'était son gendre —

Il dit

Ben Kalba Shabua (qui venait demander la libération de son vœu, sans savoir que c'était son gendre) :

J'irai vers lui, peut-être qu'il annulera mes vœux

J'irai vers lui, peut‑être qu'il me permettra mes vœux, car j'ai privé ma fille de ses biens.

Il vint

Ben Kalba Shabua

vers lui

Rabbi Akiva, et il demanda qu'on annule son vœu.

Il lui dit

Rabbi Akiva à son beau‑père :

Savais‑tu que cet homme

Si tu avais su que c'était un homme éminent, aurais‑tu fait ton vœu ?

Si tu avais su que ton gendre serait un homme éminent, aurais‑tu fait une telle loi ?

Il lui répondit

Ben Kalba Shabua à Rabbi Akiva :

Même

si j'avais su que mon gendre…

une halakha

je n'aurais pas privé ma fille (de ses biens).

Il lui dit

Rabbi Akiva à son beau‑père :

C'est moi

ton gendre ! et il lui annula son vœu.

Il tomba

Ben Kalba Shabua

sur son visage et l'embrassa

à Rabbi Akiva

aux genoux

tomba sur son visage et embrassa les pieds de Rabbi Akiva,

Et il lui donna la moitié de ses biens

il lui donna la moitié de sa fortune.

Et la Gémara ajoute et raconte :

Même

La fille de Rabbi Akiva agît de même pour Ben Azai

même la fille de Rabbi Akiva qui était fiancée à Ben Azai fit de même, elle se consacra à lui pour qu'il étudie la Torah à la yeshiva, sans que son père le sache.

Et voici ce que disent les gens

et ceci est ce que disent les gens :

La brebis —

la petite brebis suit sa mère

la petite brebis suit sa mère.

Comme le comportement de sa mère —

ainsi sont les actions de la fille

Comme les actes de la mère, ainsi les actes de la fille.

Rabbi Yosef, fils de Rabba, que son père y envoya

son père l'envoya après ses noces

à la yeshiva

à la yeshiva

chez Rav Yosef.

La famille décida pour lui

la famille de la mariée qu'il demeure

six années

six années à la yeshiva.

Car il avait déjà accompli trois années

après trois années,

à la veille de Yom Kippour

lorsque survint la veille de Yom Kippour.

Il dit

Rav Yosef, fils de Rabba :

J'irai, et je le ferai voir aux gens de ma maison

J'irai chez moi pour voir les gens de ma maison.

Lorsque

son père entendit

quand il sut que son fils était venu,

Il prit une arme et sortit à sa rencontre

il prit un outil tranchant et sortit pour lui faire face, comme s'il allait livrer bataille contre lui, et et

Il lui dit :

est‑ce que

te souviens‑tu de ton épouse !?

Il y en a qui disent

ainsi

lui dirent :

est‑ce que

ta colombe

te souviens‑tu !?

Ils se séparèrent

tous deux s'irritèrent dans cette dispute, et

pourtant ,

Rava, le père,

n'interrompit pas son repas

il mangea le repas prévu ,

et non plus ,

Rav Yosef, le fils ,

n'interrompit pas.

Mishna :

La femme qui se rebelle contre son mari

contre son mari, et dans la Gémara il sera expliqué si la rébellion concerne l'abstention des relations conjugales ou l'abstention de faire du travail —

On lui retranche de sa ketouba sept dinars par

tous

semaine

semaine pendant laquelle elle demeure en rébellion, un dinar par jour. Ensuite on lui donne un get, et elle sort sans ketouba.

Rabbi Yehuda dit

on ne lui retire que

sept terfaïqim

leur valeur sera expliquée dans la Gémara; chaque semaine, un terfaïq par jour.

Jusqu'à quand

jusqu'à quel point

est‑ce qu'on lui retranche ? —

Jusqu'à concurrence de sa ketouba

jusqu'à ce qu'elle perde toute sa ketouba, mais il ne prélève pas sur les biens de sa femme.

Rabbi Yossi

diverge et

dit :

Il diminue sans cesse ,

et même il prélève sur ses biens,

jusqu'à ce que

même

si elle recevait un héritage d'ailleurs ,

le droit du mari est

le percepteur de cet héritage ,

tant qu'elle demeure rebelle, selon la mesure que nous avons évoquée ci‑dessus.

De même, pour l'homme rebelle envers sa femme, on ajoute à sa ketouba trois dinars par

tous

semaine

un demi-dinar par jour, et on n'ajoute rien pour le Shabbat. Et ces montants deviennent une dette à sa charge, lorsqu'il sera tenu de lui verser l'intégralité de sa ketouba.

Rabbi Yehuda dit : trois terfaïqim

seulement on lui en ajoute, un demi-terfaïq par jour.

Gémara :

Nous avons appris dans la Mishna : la femme qui se rebelle contre son mari.

et nous interrogeons à son sujet :

De quoi se rebelle-t‑elle ?

du travail ou des relations conjugales ?

Rav Huna dit

qu'elle se rebelle

en ce qui concerne teshmish hamitah.

Rabbi Yossi bar Hanina dit

qu'elle se rebelle

en ce qui concerne le travail.

Il est enseigné :

dans notre Mishna :

"Et de même l'homme qui se rebelle contre sa femme".

et cela implique que sa rébellion est semblable à la sienne. Et alors on doit objecter —

Il est cohérent pour celui qui dit

que la rébellion est

liée aux relations conjugales [(acceptable)]. Car la rébellion du mari aussi concerne les relations conjugales.

Mais pour celui qui dit

que la rébellion est

relative au travail ,

tu demanderas :

Qui

est‑ce que

est asservi à elle

le mari envers sa femme pour faire le travail, au point qu'on dit que s'il ne fait pas le travail il est rebelle envers sa femme !?

Et nous répondons :

Il n'y a pas

qu'il puisse y avoir une rébellion du mari consistant à ne pas faire le travail qu'il est tenu d'accomplir pour nourrir sa femme,

Dans le cas

du mari

qu'il dise

à sa femme

"Je ne nourris pas, et je ne pourvois pas" !.

Cependant, selon Rachi, la rébellion du mari consiste dans le défaut de paiement de l'obligation alimentaire, qu'il doit donner en échange du travail de sa femme ; et pour l'alimentation le mari est assujetti.

Et la Gémara s'étonne : ce mari qui dit «je ne nourris pas, je ne pourvois pas», ne peut‑il pas retarder le get et diminuer sa ketouba ?

Et

Rav dit : celui qui déclare «Je ne nourris pas, et je ne pourvois pas»

Qu'on l'expulse, et qu'il verse la ketouba ?!

et nous avons appris :

et

que

n'a‑t‑on pas besoin de le persuader ?

(ne convient‑il pas de le ramener à la raison ?)

Ils objectent

à Rabbi Yossi bar Hanina, qui interprète 'morédet' comme relevant du travail, d'après ce que nous avons enseigné dans la baraïta :

Il est enseigné :

Il y en a une

qui se rebelle quand elle est

fiancée

qui refuse de se marier,

et

il y en a une autre qui se rebelle lorsqu'elle est

mariée, et même

même si elle se rebellait alors qu'elle était

en niddah, et même

quand elle était

malade

et même si elle refuse le yibum ,

qui ne veut pas se soumettre au yibum — toutes celles‑ci sont comprises dans 'morédet'.

Et tu demanderas :

Il est acceptable pour celui qui dit

que la rébellion

est relative aux teshmish

elle,

c'est‑à‑dire, comme il est enseigné

que même une femme

malade

si elle se rebelle, elle est comprise dans morédet, parce qu'elle peut supporter les relations conjugales.

Mots de ce daf dans le dictionnaire