Version texte de ce daf : original et traduction

Horayot 13b (יג:) — le Talmud en français

Horayot 13b (הוריות יג:): Rav Papa a dit : même le manche de la houe, le manche d’une houe, ils mordent, ils mordent ! Les maîtres ont enseigné : cinq choses font oublier l’étude de la Torah : a…

Texte original — Horayot 13b (יג:)

רב פפא אמר: אפילו שופתא דמרא,

בית יד של מעדר,

גייזי,

הם נושכים!

תנו רבנן: חמשה דברים משכחים את התלמוד

: א.

האוכל

דבר מאכל שנשאר

ממה שאוכל עכבר,

וממה שאוכל חתול.

ב.

והאוכל לב של בהמה.

ג.

והרגיל ב

אכילת

זתים

5 .

ד.

והשותה מים של שיורי רחיצה

6 . ה. והרוחץ רגליו זו על גבי זו

7 . ויש אומרים: אף המניח כליו

[מלבושיו]

תחת מראשותיו

בשכבו לנוח .

חמשה דברים משיבים את התלמוד

[יפים לו]: א. האוכל

פת

האפויה על גבי

פחמין

[גחלים],

וכל שכן

האוכל

פחמין עצמן!

[ולפי גירסת מסורת הש"ס: האוכל פת חיטין, ואין צריך לומר חטין עצמן].

ב.

האוכל ביצה מגולגלת

[רכה, מבושלת קצת]

בלא מלח.

ג.

והרגיל בשמן זית.

ד.

והרגיל ביין ובשמים.

ה.

והשותה מים של שיורי עיסה

שנשתיירה מלישה.

ויש אומרים: אף הטובל אצבעו במלח ואוכל!

ומה ששנינו,

הרגיל בשמן זית

משיב את התלמוד,

מסייע ליה לרבי יוחנן.

דאמר רבי יוחנן: כשם ש

אכילת

הזית משכח לימוד

שהיה סדור בפיו של אדם במשך

של שבעים שנה, כך שמן זית משיב לימוד

שנשתכח ממנו כבר במשך

של שבעים שנה!

ומה ששנינו כי

הרגיל ביין ובשמים

משיב את התלמוד

מסייע ליה לרבא.

דאמר רבא: חמרא וריחני

-

פקחין!

יין ובשמים גורמים לפקחות. [והמאירי ביאר שמועיל לזכרון].

ומה ששנינו,

והטובל אצבעו במלח

יפה הוא לתלמוד,

אמר ריש לקיש

-

ו

בטובל באצבע

אחת

בלבד!

ודבריו אלו של ריש לקיש אין הכל מסכימים להם, אלא

כתנאי

:

רבי יהודה אומר,

דוקא טבילת אצבע

אחת

מועילה להשיב את התלמוד,

ולא שתים!

רבי יוסי אומר שתים, ולא שלש. וסימניך,

לדעת שמחלוקתם היא בשתים ובשלש אצבעות, ולא בשלש וארבע -

קמיצה!

שאם יזקוף האדם את ארבע אצבעותיו [מלבד האגודל], ויכפוף את אצבע הקמיצה [הסמוכה לזרת], יהיו לפניו שלש אצבעות זקופות, כשהן חלוקות, לאצבע אחת ולשתי אצבעות.

והיינו, בשעה שאצבע הקמיצה כפופה ושאר האצבעות זקופות, הרי האצבעות מתפצלות בין שני צידיה של אצבע הקמיצה הכפופה: מצד אחד תהיה אצבע אחת [אצבע הזרת], ומהצד השני תהיינה שתי אצבעות [אצבע האמה, והאצבע הנקראת "אצבע"].

וחלוקה זאת, לאחת ולשתיים, תשמש לו לסימן זכרון, שרבי יהודה אומר אחת ולא שתים, וממילא רבי יוסי החולק עליו סובר שתים ולא שלש. ולא יסתפק לומר, שמא אמר רבי יהודה שתים ולא שלש, ורבי יוסי שלש ולא ארבע.

עוד שנינו:

עשרה דברים קשים ללמוד,

שהעושה אותם יהיה קשה לשמוע, שתכבד עליו ההבנה .

א.

העובר תחת אפסר הגמל, וכל שכן

העובר

תחת גמל עצמו.

ב.

והעובר בין שני גמלים.

ג.

והעובר בין שתי נשים.

ד.

והאשה העוברת בין שנים אנשים

13 .

ה.

והעובר מתחת

[דהיינו ההולך ומריח]

ריח רע של נבילה

14 .

ו.

והעובר תחת הגשר שלא עברו תחתיו מים ארבעים יום.

ז.

והאוכל פת שלא בשל

אפוי

כל צרכו

15 .

ח.

והאוכל בשר

מהכף שבוחשין בה את הקדירה, הנקראת

זוהמא

-

ליסטרון,

על שם שמעבירים בה את הזוהמא לצדדים [צד היינו "סטר"].

ט.

והשותה מאמת המים העוברת בבית הקברות

16 .

י.

והמסתכל בפני המת

17 .

ויש אומרים אף הקורא כתב שעל גבי הקבר

18 .

והואיל והוזכרו כאן דיני קדימה בהצלה, בפדיה ובכבוד, מביאה הגמרא עוד פרטי דינים בעניני כבוד.

תנו רבנן: כשהנשיא נכנס

לבית המדרש

\-

כל העם עומדים, ואין יושבין עד שאומר להם הנשיא "שבו"!

כשאב בית דין נכנס

-

עושים לו שורה אחת מכאן ושורה אחת מכאן,

רק היושבים בקצות הספסלים משני צידי המעבר נשארים לעמוד לפניו,

עד שישב במקומו

20 .

כשחכם נכנס

-

אחד עומד ואחד יושב.

רק בשעה שעובר החכם בסמוך ליושב, חייב היושב לקום לפניו, ומיד כשעבר מפניו יכול לשבת, ונמצא שכל היושבים בדרך הילוכו נעמדים ויושבים בזה אחר זה .

בני חכמים ותלמידי חכמים

אין צורך לעמוד לפניהם. אבל

בזמן שרבים צריכים להם,

הרי הם

מפסיעים על ראשי העם,

נכנסים בשעת שיעור החכם, והולכים ופוסעים למקומם, אף על פי שצריכים לעבור בין התלמידים היושבים על הקרקע, ונראה כאילו פסעו על ראשיהם של היושבים .

ואם

יצא לצורך

לעשיית צרכיו, זכותו לחזור על אף שפוסע על ראשי העם, ולכן

יכנס וישב במקומו.

בני תלמידי חכמים שממונים אביהם פרנס על הציבור

23 , בזמן שיש להם דעת לשמוע,

הרי הם

נכנסים ויושבים לפני אביהם ואחוריהם כלפי העם.

ואילו

בזמן שאין להם דעת לשמוע,

הרי הם

נכנסים ויושבים לפני אביהם, ופניהם כלפי העם. רבי אלעזר בר רבי צדוק אומר: אף בבית המשתה עושין אותם,

את בני החכמים שאביהם ממונה פרנס על הציבור, בתור

סניפין,

שמושיבין אותם בסמוך לזקנים, מפני כבוד אביהם!

אמר מר: יצא לצורך

עשיית צרכיו,

נכנס ויושב במקומו.

אמר רב פפא: לא אמרו

שרשאי לחזור למקומו, על אף שהוא מפסיע על הראשים,

אלא

באופן שהיה צריך לצאת

לקטנים,

כי אנוס הוא על כך.

אבל

כשהוצרך לצאת

לגדולים

-

לא

נכנס ויושב במקומו, כי

הוה ליה למבדק נפשיה מעיקרא.

וכיון שלא בדק את עצמו לפני השיעור, פושע הוא בכך, ואין לו זכות לחזור ולפסוע על הראשים .

דאמר רב יהודה אמר רב: לעולם ילמד אדם עצמו להשכים ולהעריב

לבית הכסא, כדי שלא יצטרך להתפנות במשך היום, כי המתפנה ביום חייב להתרחק מהדרך, שלא יהיו אחרים רואים אותו, ולפיכך עדיף להתפנות בהשכמה ובערב,

כדי שלא

יצטרך

להתרחק.

והאידנא, דחלשא עלמא, אפילו

אם יצא

לגדולים נמי,

נכנס ויושב במקומו.

אמר מר:

רבי אלעזר ברבי צדוק אומר אף בבית המשתה עושים אותם,

את בני תלמידי חכמים שאביהם ממונה פרנס על הציבור,

סניפים

לזקנים.

אמר רבא

: רק

בחיי אביהם ובפני אביהם

עושים להם כבוד זה.

אמר רבי יוחנן: בימי רבן שמעון בן גמליאל נישנית משנה זו,

ששנינו לעיל, כשנשיא נכנס, כשאב בית דין נכנס וכו'.

וכך היו המעמדות בזמן שתקנו את חילוקי הכיבודים הנזכרים לעיל:

רבן שמעון בן גמליאל

-

נשיא. רבי מאיר

-

חכם. רבי נתן

-

אב בית דין.

ומתחילה היו נוהגים כך:

כי הוה רבן שמעון בן גמליאל התם

-

הוו קיימי כולי עלמא מקמיה.

וכמו כן

כי הוו עיילי רבי מאיר ורבי נתן

-

הוו קיימי כולי עלמא מקמייהו!

אמר רבן שמעון בן גמליאל

, שהיה הנשיא: וכי

לא בעו למיהוי היכרא בין דילי לדידהו?

לפיכך

תקין

רבן שמעון בן גמליאל את סדר הכיבודים המפורט ב

הא מתניתא.

ההוא יומא,

שתיקן רבן שמעון בן גמליאל את הסדר זה,

לא הוו רבי מאיר ורבי נתן התם.

למחר כי אתו, חזו

רבי מאיר ורבי נתן

דלא קמו

כל הציבור

מקמייהו כדרגילא מילתא.

אמרי

-

מאי האי!?

אמרו להו

-

הכי תקין רבי שמעון בן גמליאל! אמר ליה רבי מאיר לרבי נתן: אנא חכם, ואת אב בית דין,

הבה

נתקין ליה מילתא כי לדידן,

נעשה לרשב"ג כמו שעשה לנו!

אמר ליה רב נתן:

מאי נעביד ליה?

אמר לו רבי מאיר:

נימא ליה,

נאמר לרשב"ג:

גלי,

דרוש לנו

ב

מסכת

עוקצין!

ויודע אני

דלית ליה,

שאינה סדורה בידו.

וכיון דלא גמר

מסכת עוקצין, ולא יוכל להענות לבקשתנו,

נימא ליה

את הפסוק

"מי ימלל גבורות ה', ישמיע כל תהלתו"

-

למי נאה למלל גבורות ה', מי שיכול להשמיע כל תהלתו!

והיינו, שרק היודע את כל התלמוד יכול להתהלל, ולא מי שאינו יודע מסכת עוקצין. ובטענה זו,

נעבריה

לרבן שמעון בן גמליאל מנשיאותו,

והוה אנא אב בית דין

במקומך,

ואת

תהיה

נשיא

תחת רבן שמעון בן גמליאל.

שמעינהו רבי יעקב בן קרשי

לתכניתם זאת של רבי מאיר ורבי נתן,

אמר: דלמא חס ושלום

אם יעשו זאת לרשב"ג שיבקשו ממנו לדרוש בעוקצין ולא יידע,

אתא מלתא לידי כסופא,

יבוא הדבר לידי כך שיתבייש רשב"ג.

אזל

רבי יעקב,

יתיב אחורי עיליתיה דרשב"ג,

ישב לו מאחרי העליה שהיה רשב"ג נמצא בה, ושנה בקול רם משניות במסכת עוקצין, וכך עשה:

פשט,

פירש רבי יעקב את המשניות, ולאחר מכן,

גרס

אותן,

ותנא,

ושוב חזר ושנה אותן, ושוב

גרס ותנא.

שמע זאת רשב"ג, ו

אמר: מאי

האי

דקמא!?

מה מתרחש לפני, שרבי יעקב יושב ושונה את מסכת עוקצין כדי שאשמע.

דלמא, חס ושלום, איכא בי מדרשא מידי,

שמא מתרקם משהו בבית המדרש נגדי.

יהב דעתיה

על כך,

וגרסה

היטב למסכת עוקצין.

למחר, אמרו ליה

רבי מאיר ורבי נתן לרשב"ג:

ניתי מר, וניתני בעוקצין!

פתח

רשב"ג

ואמר

את שיעורו במסכת עוקצין.

בתר דאוקים,

לאחר שסיים דבריו,

אמר להו

לרבי מאיר ולרבי נתן:

אי לא גמירנא, כסיפיתנן!

בקשתם ממני דבר שהייתי מתבייש בו אילו לא הייתי שונה אותו!

פקיד,

צוה רשב"ג,

ואפקינהו,

הוציאו את רבי מאיר ולרבי נתן

מבי מדרשא. הוו כתבי

רבי מאיר ורבי נתן

קושייתא בפתקא, ושדו התם

לתוך בית המדרש.

אותן קושיות

דהוה מיפריק,

שהיה מתרץ רשב"ג,

מיפריק.

ואולם, אותן קושיות

דלא הוו מיפריק

על ידו,

כתבי

הם תירוציהם,

ושדו,

וזרקו אותם פנימה.

אמר להו רבי יוסי

לתלמידי החכמים שהיו בפנים בית המדרש:

תורה מבחוץ ואנו מבפנים!?

אמר להן רבן שמעון בן גמליאל: ניעיילינהו

לבית המדרש!

מיהו, ניקנסינהו

בכך

דלא נימרו שמעתא משמייהו!

ומאז,

אסיקו ל

שמעתא ד

רבי מאיר

בשם "

אחרים"

אומרים,

ולרבי נתן "יש אומרים"!

אחוו להו

משמים לרבי מאיר ולרבי נתן

בחלמייהו: זילו פייסוהו לרבן שמעון בן גמליאל!

רבי נתן אזל

ופייס את רשב"ג.

רבי מאיר לא אזל,

משום ד

אמר: דברי חלומות, לא מעלין ולא מורידין!

כי אזל רבי נתן

לפייס את רשב"ג,

אמר ליה רשב"ג

: מה עלה בדעתך להיות נשיא במקומי?

נהי דאהני לך קמרא,

אבנט מוזהב שהוא סמל לחשיבות

דאבוך,

שהיה לאביך,

למהוי אב בית דין.

אבל מי

שויניך נמי

להיות

נשיא!? מתני ליה רבי לרבן שמעון בריה

דברים שאמר רבי מאיר ולא אמרם בשמו של רבי מאיר, כיון שנקנס שלא יאמרו בשמו, אלא מתני ליה בלשון

"אחרים אומרים".

וכך שנה לו את מה ששנינו במסכת בכורות: מי שעמד למנות צאנו כדי לעשר ממנו מעשר בהמה, והעבירו תחת השבט, וטעה וקרא לזה שעבר תשיעי בשם "עשירי", ולזה שעבר עשירי הוא קרא תשיעי, ושוב טעה וקרא לזה שעבר אחד עשרה "עשירי", כולן מקודשים. וכך הוא דינם: התשיעי נאכל במומו, והעשירי הרי הוא קרבן מעשר, והאחד עשר קרב בתור קרבן שלמים ועושה תמורה, דברי רבי מאיר.

אמר לו רבי יהודה: האחד עשרה שקראו עשירי, הרי הוא כאילו אמר עליו שהוא תמורת העשירי, ויקשה, למה הוא עושה תמורה, וכי תמורה עושה תמורה?

Traduction française

Rav Papa a dit : même le manche de la houe,

le manche d’une houe,

ils mordent,

ils mordent !

Les maîtres ont enseigné : cinq choses font oublier l’étude de la Torah :

a.

Celui qui mange

un aliment

de ce qu’une souris mange,

et de ce qu’un chat mange.

b.

Et celui qui mange le cœur d’un animal.

c.

Et celui qui s’habitue à

manger des

olives 5 .

d.

Et celui qui boit l’eau des restes de la toilette

6 . e. Et celui qui lave ses pieds l’un sur l’autre

7 . Et certains disent : même celui qui place ses ustensiles

ses vêtements

sous sa tête

lorsqu’il s’allonge pour se reposer .

Cinq choses rendent l'étude

: a. Celui qui mange

du pain

cuit sur

des braises

,

et à plus forte raison

celui qui mange

les mêmes braises !

: Et selon la version de la Massore du Chass : celui qui mange du pain d'orge, et il n'est pas besoin de dire «les orges elles-mêmes».

.

b. Celui qui mange un œuf roulé

(tendre, légèrement cuit)

sans sel.

.

c. Et celui qui a l'habitude de l'huile d'olive.

.

d. Et celui qui a l'habitude du vin et des aromates.

.

e. Et celui qui boit l'eau des restes de pâte

qui sont restés du pétrissage.

Et certains disent : même celui qui trempe son doigt dans le sel et mange !

,

et ce que nous avons enseigné, «celui qui a l'habitude de l'huile d'olive»

ramène l'étude

— il aida ainsi Rabbi Yohanan.

— dit Rabbi Yohanan : «De même que

la consommation

de l'olive efface l'étude

qui avait été établi dans la bouche d'un homme pendant

soixante-dix ans, ainsi l'huile d'olive ramène l'étude

qui avait déjà été oubliée de lui pendant

soixante-dix ans !

Et ce que nous avons enseigné que

«celui qui a l'habitude du vin et des aromates»

ramène l'étude

— aide ainsi Rava.

Dit Rava : «vin et aromates —

ouvrent l'esprit !]]

.

Et ce que nous avons enseigné ,

«et celui qui trempe son doigt dans le sel»

est favorable à l'étude,

dit Reish Lakish —

et

en le trempant dans un

seul doigt

seulement !

Et à propos des paroles de Reish Lakish, tout le monde n'est pas d'accord, mais

selon l'enseignement :

Rabbi Yehuda dit,

que précisément le trempage d'un doigt

un seul

est utile pour ramener l'étude,

et non pas deux !

Rabbi Yossi dit : deux, et non pas trois. Et tes signes,

pour indiquer que leur divergence porte sur deux et trois doigts, et non sur trois et quatre —

le petit doigt !

Si l'homme redresse ses quatre doigts [à l'exclusion du pouce], et plie le petit doigt [adjacent à l'annulaire], il aura devant lui trois doigts dressés, partagés en une et deux doigts.

C'est-à-dire que, quand le petit doigt est plié et les autres doigts dressés, les doigts se divisent entre les deux côtés du petit doigt plié : d'un côté un doigt [le doigt auriculaire], et de l'autre deux doigts [le majeur et le doigt appelé «…»].

Et cette division, en un et deux, lui servira de signe mnémotechnique, car Rabbi Yehuda dit «un» et non «deux», et dès lors Rabbi Yossi qui le contredit pense «deux» et non «trois». Et on ne s'en remettra pas à dire : peut-être Rabbi Yehuda a-t-il dit «deux» et non «trois», et Rabbi Yossi «trois» et non «quatre».

:

Nous avons encore enseigné : «Dix choses difficiles à apprendre,

dont celui qui les fait sera difficile à entendre, car la compréhension lui sera lourde]. .

.

a. Celui qui passe sous la charge d'un chameau, et à plus forte raison

celui qui passe

sous le chameau lui‑même.

.

b. Et celui qui passe entre deux chameaux.

.

c. Et celui qui passe entre deux femmes.

.

d. Et la femme qui passe entre deux hommes 13 .

.

e. Et celui qui passe sous

(c'est‑à‑dire qui marche et sent)

une odeur fétide de carcasse 14 .

.

f. Et celui qui passe sous un pont sous lequel l'eau n'a pas coulé depuis quarante jours.

.

g. Et celui qui mange un pain qui n'est pas cuit

au point d'être bien cuit

complètement. 15 .

.

h. Et celui qui mange de la viande

de la cuiller avec laquelle on remue la marmite, appelée

«Zohama» —

«Listron»,

.

.

i. Et celui qui boit d'un tuyau d'eau qui passe par le cimetière. 16 .

.

j. Et celui qui regarde le visage du mort. 17 .

Et certains disent même : celui qui lit une inscription sur la pierre tombale 18 .

Et puisque furent mentionnées ici les lois de priorité en matière de sauvetage, rançon et honneur, la Guemara apporte encore des détails de lois relatives à l'honneur.

Nos Rabbins ont enseigné : lorsque le président entre

dans le beit‑midrash -

Tout le peuple se lève, et ne s'assied pas jusqu'à ce que le président leur dise : «Asseyez‑vous !»

Lorsque le chef du Beth Din entre -

on lui fait une rangée d'ici et une rangée de là,

seuls ceux assis aux extrémités des bancs de part et d'autre de l'allée restent debout devant lui

jusqu'à ce qu'il soit assis à sa place 20 .

Quand un sage entre -

L'un se tient debout et l'autre est assis.

Seulement au moment où le sage passe à proximité du sitteur, celui qui est assis est tenu de se lever devant lui, et dès qu'il est passé devant lui il peut s'asseoir ; il en résulte que tous les assis situés sur sa voie se lèvent et s'assoient les uns après les autres. .

Les fils des sages et les fils des élèves de sages

Les fils des sages et les fils des élèves de sages n'ont pas besoin qu'on se tienne devant eux. Mais

lorsque la foule a besoin d'eux,

ils

piétinent la tête du peuple

entrent au moment du cours du sage, et vont et passent jusqu'à leur place, même s'ils doivent traverser entre les étudiants assis par terre, et il semble comme s'ils avaient marché sur la tête des assis. .

Si

s'il est sorti pour un besoin

s'il est sorti pour faire ses besoins, il a le droit de revenir même s'il marche sur la tête du peuple, et par conséquent

il entre et s'assoit à sa place.

Les fils des élèves de sages dont le père est nommé pour subvenir aux besoins du public

23, au moment où ils ont la capacité d'écouter,

alors

entrent et s'assoient devant leur père et tournant le dos au peuple.

Tandis que

au moment où ils n'ont pas la capacité d'écouter,

alors

entrent et s'assoient devant leur père, leur visage tourné vers le peuple. Rabbi Elazar bar Rabbi Tzadok dit : même à la table de fête on les fait ainsi

les fils des sages dont le père est nommé pour subvenir au public, en qualité de

snifim

snifim, qu'on place à côté des anciens, par respect pour leur père.

Le maître dit : s'il est sorti pour un besoin

pour faire ses besoins,

il entre et s'assoit à sa place.

Rav Pappa dit : ils n'ont pas dit

qu'il est permis de revenir à sa place, bien qu'il marche sur les têtes,

sauf

dans le cas où il avait dû sortir

pour les petits

car il est contraint à cela.

Mais

lorsqu'il fut nécessaire de sortir

pour les grands -

non

il n'entre pas et ne s'assoit à sa place, car

il avait à s'examiner lui‑même dès l'origine.

Et puisqu'il ne s'est pas vérifié avant le cours, il est fautif en cela, et il n'a pas le droit de revenir et de marcher sur les têtes. .

Rabbi Yehuda a dit en nom de Rav : que l'homme s'entraîne à se lever tôt et à se retirer le soir

pour aller au lieu d'aisance, afin qu'il n'ait pas à se défaire pendant le jour, car celui qui se dérobe le jour doit s'éloigner du passage pour que d'autres ne le voient pas, et par conséquent il vaut mieux se défaire le matin tôt et le soir.

afin de ne pas

avoir à

s'éloigner.

Et aujourd'hui, l'époque étant faible, même

si

pour les grands aussi,

il entre et s'assoit à sa place.

Le maître dit :

Rabbi Elazar bar Rabbi Tzadok dit : même à la table de fête on les fait ainsi,

les fils des élèves de sages dont le père est nommé pour subvenir au public

snifim

. pour les faire asseoir auprès des anciens.

Rava dit :

seulement

en présence de leurs pères et devant leurs pères

on leur rend cet honneur.

Rabbi Yochanan dit : à l'époque de Rabban Shimon ben Gamliel cette Michna fut ordonnée,

. que nous avons appris plus haut, lorsqu'un prince entrait, lorsqu'un père de tribunal entrait, etc.

Et telle était la hiérarchie au moment où ils instituèrent les différenciations d'honneurs susmentionnées :

Rabban Shimon ben Gamliel -

Rabi Meir -

Rabi Natan -

Av Beit Din.

Et au début on procédait ainsi :

Car là‑bas se tenait Rabban Shimon ben Gamliel -

tout le peuple se levait devant lui.

De même

car montaient Rabbi Meir et Rabbi Natan -

alors tout le peuple se levait devant eux !

Rabban Shimon ben Gamliel dit ,

quand il était le prince :

n'avaient‑ils pas exigé qu'il y eût un siège séparé pour chacun d'eux ?

Par conséquent

il fixa

Rabban Shimon ben Gamliel institua l'ordre des honneurs détaillé dans

cette Mishna.

Ce jour-là,

où Rabban Shimon ben Gamliel établit cet ordre

Rabbi Meir et Rabbi Natan n'étaient pas là.

Le lendemain, lorsqu'il vint,

Rabbi Meir et Rabbi Natan

qui ne se levèrent pas

tout le public

ne se leva plus devant eux comme à l'ordinaire.

On dit : -

Qu'est‑ce que ceci ?!

Ils leur dirent : -

C'est ainsi que Rabban Shimon ben Gamliel a arrangé les choses ! Dit‑à lui Rabbi Meir à Rabbi Natan : «Toi, sage, et toi, Av Beit Din,

veuillez

nous établirons pour lui une dignité comme pour vous,

et nous ferons pour Rabban Shimon ce qu'il nous a fait !

Rabbi Natan lui dit :

Que lui ferons‑nous ?

Répondit‑lui Rabbi Meir :

Dis‑lui :

on dira à Rabban Shimon

«Révèle (fais voir),

qu'il explique pour nous

dans

dans la tractate

«Okuzin»!

et je sais

qu'il ne la maîtrise pas,

.qu'il ne l'a pas ordonnée à la main.

Et puisqu'il n'a pas achevé

la Masekhet Okuzin, il ne pourra satisfaire notre demande.

Je lui dirai

le verset

"Qui racontera les puissances de l'Éternel, qui fera entendre toute sa louange"

À qui convient d'énumérer les puissances de l'Éternel ? À celui qui peut faire entendre toute sa louange !

C'est‑à‑dire que seul celui qui connaît tout le Talmud peut se vanter, et non celui qui ignore la Masekhet Okuzin. Et sur cet argument

ils l'enlevèrent

de la présidence de Rabban Shimon ben Gamliel,

et «je deviens Av Beit Din»

à ta place,

et toi

seras

prince

sous Rabban Shimon ben Gamliel.

Rabbi Yaakov ben Karshei les entendit

pour leur projet de Rabbi Meir et Rabbi Natan,

et dit : «Peut‑être, Dieu nous en préserve,

si ils font cela pour Rabban Shimon et lui demandent de donner une derasha en Okuzin et qu'il ne saura pas,

la chose viendra au ridicule,

il arrivera ainsi que Rabban Shimon sera confus.

Allant

Rabbi Yaakov

prit place derrière l'estrade où était Rabban Shimon,

s'assit derrière l'estrade où Rabban Shimon se trouvait, et récita à haute voix des mishnayot de la Masekhet Okuzin, et fit ainsi :

il exposa (pichta),

Rabbi Yaakov expliqua les mishnayot, puis

il déclama

les récita,

les citèrent les Tannaim,

et encore il revint, et les étudia, et de nouveau

déclama et cita les Tannaim.

Quand Rabban Shimon entendit cela,

il dit : «Qu'est‑ce

ce qui

se passe d'abord ?!

Qu'arrive‑t‑il en premier, que Rabbi Yaakov s'asseoit et récite la Masekhet Okuzin pour que j'entende ?

«Peut‑être, Dieu nous en préserve, se fomente‑t‑il un enseignement contre moi?»

Il fit attention

à cela,

et il donna une version

bien élaborée de la Masekhet Okuzin.

Le lendemain, ils lui dirent :

Rabbi Meir et Rabbi Natan à Rabban Shimon :

«Donne, maître, et donne dans Okuzin !»

Rabban Shimon ouvrit

et

dit :

sa leçon dans la Masekhet Okuzin.

Après avoir fini,

quand il eut achevé ses paroles

il leur dit

à Rabbi Meir et Rabbi Natan :

«Si je n'avais pas fini, vous m'auriez demandé une chose dont je me serais honteux si je ne l'avais pas su !» demandiez‑vous de moi une chose que je n'aurais su exprimer et dont je me serais confondu si je ne l'avais pas dite !

«Huissier»,

ordonna Rabban Shimon,

et faites‑les sortir,

faites sortir Rabbi Meir et Rabbi Natan

de la maison d'étude.

Rabbi Meir et Rabbi Natan

avaient laissé des objections écrites dans un parchemin, qu'ils jetèrent dehors dans la maison d'étude.

Ces objections

qui l'auraient déconfit,

que Rabban Shimon aurait résolues,

sont résolues.

Cependant, ces objections

que lui il ne résolut pas,

par lui,

sont énoncées

comme leurs réfutations,

et ils les jetèrent dedans.

Rabbi Yossi leur dit

aux étudiants sages qui étaient à l'intérieur de la maison d'étude :

«La Torah de l'extérieur tandis que nous sommes à l'intérieur !?»

Rabban Shimon ben Gamliel leur dit : «Faisons‑les monter»

à la maison d'étude !

Cependant, nous les rassemblâmes

par ceci

afin qu'on n'entende pas une parole d'eux !

,Et depuis,

on attribua

l'enseignement de

Rabbi Meir

au nom de «

«d'autres»

on dit,

et pour Rabbi Natan «certains disent» !

Ils rendirent hommage à

depuis les cieux à Rabbi Meir et Rabbi Natan

dans leur rêve : «Qu'ils abaissent leur visage devant Rabban Shimon ben Gamliel !»

Rabbi Nathan alla

et apaisa Rabban Chimon ben Gamliel.

Rabbi Meïr, lui, n’alla pas,

parce que

il dit : « Les paroles des rêves ne font ni monter ni descendre ! »

Lorsque Rabbi Nathan alla

apaiser Rabban Chimon ben Gamliel,

Rabban Chimon ben Gamliel lui dit :

« Qu’est-ce qui t’est venu à l’esprit, de vouloir être président à ma place ? »

Même si la ceinture t’a été utile,

la ceinture dorée, qui est un symbole d’importance,

de ton père,

qui était à ton père,

pour être chef du tribunal.

Mais qui

t’a également rendu

apte à être

président ? » Rabbi enseignait à Rabban Chimon, son fils,

des paroles que Rabbi Meïr avait dites, sans les citer au nom de Rabbi Meïr, puisqu’il avait été sanctionné afin qu’elles ne soient pas dites en son nom ; mais il les lui enseignait sous la formulation :

« D’autres disent. »

Et ainsi lui enseigna-t-il ce que nous avons appris dans le traité Bekhorot : celui qui se tenait à compter son troupeau afin d’en prélever la dîme animale, et les faisait passer sous le bâton, puis se trompa et appela celui qui était passé le neuvième « dixième », et celui qui était passé le dixième, il l’appela neuvième, puis se trompa encore et appela celui qui était passé le onzième « dixième » : tous sont consacrés. Voici leur דין : le neuvième est mangé avec son défaut ; le dixième, lui, est le sacrifice de la dîme ; et le onzième est offert comme sacrifice de paix et opère une temoura. Telles sont les paroles de Rabbi Meïr.

Rabbi Juda lui dit : le onzième qu’il a appelé dixième est comme s’il avait dit à son sujet qu’il était la temoura du dixième. Il est donc difficile de comprendre pourquoi il opère une temoura : une temoura opère-t-elle une temoura ?

Mots de ce daf dans le dictionnaire