Version texte de ce daf : original et traduction
Guittin 78b (עח:) — le Talmud en français
Guittin 78b (גיטין עח:): Et un guet sort de ses quatre coudées pour entrer dans les quatre coudées de celle-ci, c’est-à-dire que le mari lui a lancé le guet, et qu’il est tombé avec une partie dans…
Texte original — Guittin 78b (עח:)
וגט יוצא מארבע אמות שלו לארבע אמות שלה,
שהבעל זרק לה את הגט, והוא נפל כשחלקו אחד בארבע אמות שלו וחלקו השני בארבע אמות שלה, והרי הוא ברשות שניהם.
ומקשינן:
והא אגיד גביה!
הרי מקצת הגט עדיין נמצא ברשותו, והתורה אומרת "ונתן בידה" שיהא כולו ברשותה, ואם לאו אינו גט, ומדוע אומרת המשנה שהוא ספק גירושין?
ומתרצינן:
אלא, רבה ורב יוסף, דאמרי תרוייהו: הכא בשתי כיתי עדים עסקינן,
כת
אחת אומרת
שהגט נפל
קרוב לו
בתוך ארבע אמותיו, וכת
אחת אומרת
שהגט נפל
קרוב לה
בתוך ארבע אמותיה. וזו כוונת המשנה שהיה מחצה על מחצה, ולכן הוי ספק מגורשת.
רבי יוחנן אומר: "קרוב לה" שנינו
במשנה, משמעותו,
אפילו
הגט רחוק ממנה
מאה אמה
היא מגורשת, ובלבד שהוא קרוב לה, ולא משום קנין ארבע אמות. וכן
"קרוב לו" שנינו,
ומשמע,
אפילו
רחוק ממנו
מאה
אמה אינה מגורשת, וכדמפרש להלן.
והוינן בה:
היכי דמי
לרבי יוחנן
מחצה על מחצה?
ומשנינן: אמר רב שמן בר אבא: לדידי מיפרשא לה מיניה דרבי יוחנן
את כל האופנים: אם הגט נפל במקום ש
הוא יכול לשומרו והיא אינה יכולה לשומרו, זהו "קרוב לו"
שאינה מגורשת.
ואם נפל במקום ש
היא יכולה לשומרו והוא אינו יכול לשומרו, זהו "קרוב לה"
שהיא מגורשת.
ואם נפל במקום ש
שניהם יכולין לשומרו
או
שניהם אין יכולין
לשומרו,
זהו מחצה על מחצה,
דהוי ספק גירושין.
אמרוה קמיה דרבי יוחנן
את הפירוש הזה במשנתנו,
משמיה דרבי יונתן הכי,
שגם הוא פירש כמותו.
אמר
רבי יוחנן:
ידעין חברין בבלאי לפרושי כי האי טעמא!
חברינו שבבבל [רבי יונתן עלה מבבל לארץ ישראל] יודעים לבאר בטעמים נכונים.
תניא נמי הכי,
שהקורבה שבמשנתנו היינו היכולת לשמור, דתניא:
רבי אליעזר אומר: כל שהוא קרוב לה
יותר
מלו, ובא כלב ונטלו
את הגט,
אינה מגורשת.
והוינן בה: אמאי אינה מגורשת? שהרי הגירושין כבר חלו ברגע שהגט הגיע בקירבתה ומה איכפת לן שהכלב נטלו אחר מכן
כל היכי תינטריה ותיזיל
וכי לעולם היא צריכה לשמור את הגט?
אלא לאו, הכי קאמר
הברייתא:
כל שקרוב לה מלו,
כלומר, גם באופן שהגט קרוב יותר לה מאשר לו, בכל זאת, אם יש הפסק של נהר או תל עפר בינה לבין הגט,
ואילו בא כלב ונטלו,
אז רק
והוא יכול לשמרו
מהכלב
ו
אילו
היא אינה יכולה לשומרו. אינה מגורשת.
אמר ליה שמואל לרבי יהודה: שיננא!
[כינוי לרב יהודה על שנינותו] הקורבה שבמשנתנו היינו
כדי שתשוח ותטלנו
שהגט כל כך קרוב לאשה שהיא רק צריכה להתכופף ולהרימו.
ואף שכך הוא מעיקר הדין, מכל מקום,
ואת, לא תעביד עובדא
למעשה, אל תתיר אשה להינשא על סמך גט כזה,
עד דמטי גיטא לידה
רק כאשר הגיע הגט לידה ממש, וזאת משום גזירה, שמא יאמרו על גט שנפל רחוק ממנה, שהוא קרוב.
אמר ליה רב מרדכי לרב אשי: הוה עובדא הכי
באשה שהגט הגיע קרוב אליה ולא קיבלה אותו בידה ממש, ואחר כך מת בעלה,
ואצרכוה חליצה
מדרבנן לחומרא כאילו לא התגרשה.
שנינו במשנה:
וכן לענין קידושין.
אמר רבי אסי רבי יוחנן: לגיטין אמרו,
רק לגבי גט נאמר הדין שהוא מועיל גם כאשר הוא הגיע רק קרוב אליה, כי בגט מועיל גם ליתנו לה בעל כרחה, ולכן די גם בנתינה כזו.
ולא לדבר אחר,
כגון בעל חוב שזרק את תשלום החוב לעבר המלוה והכסף הגיע קרוב אליו, ואחר כך נאבד הכסף, לא אמרינן שהמלוה כבר זכה בכסף לפני שנאבד אלא הלוה עדיין נשאר חייב.
איתיביה רבי אבא לרבי אסי
ממשנתנו:
וכן לענין קידושין!
הרי שלא רק בגט נאמר הדין של קורבה?
ומשנינן:
שאני התם, דכתיב "ויצאה"
-
"והיתה",
הוקשו קידושין לגירושין לכל דיניהם, מה שאין כן לגבי חוב, שלגביו לא נאמר הדין של קורבה.
איתיביה
ממשנתנו:
וכן לענין החוב.
אם אמר לו בעל חובו "
זרוק לי חובי", וזרקו לו,
קרוב למלוה זכה הלוה
[כלומר המלוה זכה בחוב, ונפטר הלוה בכך].
קרוב ללוה, הלוה חייב, מחצה על מחצה, שניהם יחלוקו.
הרי שגם לענין חוב נאמר הדין של קורבה.
ומתרצינן:
הכא במאי עסקינן: דאמר ליה
המלוה ללוה:
זרוק לי חובי ותיפטר
בכך, ולכן מועיל גם כאשר הגיע החוב רק קרוב למלוה.
ומקשינן:
אי הכי, מאי למימרא?
פשיטא שהלוה נפטר בכך, שהרי המלוה פטר אותו במפורש על ידי פרעון כזה!
ומתרצינן:
לא צריכא,
שמדובר
דאמר ליה: זרוק לי חובי בתורת גיטין.
שהמלוה מסכים שלגבי פרעון החוב, תועיל קבלה כזאת המועילה לגבי גט.
ומקשינן:
ואכתי, מאי למימרא?
שהרי גם זה פשיטא שמועיל? ומתרצינן:
מהו דתימא, מצי אמר ליה
המלוה ללוה:
משטה אני בך,
ולא התכוונתי לכך באמת.
קמשמע לן
שהוא אינו יכול לטעון כך.
אמר רב חסדא
: נתן לה הבעל
גט בידה ומשיחה
ראש החוט שקשור לגט נשאר
בידו.
אם
החוט חזק שעל ידו
יכול
הבעל
לנתקו
את הגט מידי האשה
ולהביא אצלו, אינה מגורשת. ואם לאו
שהחוט אינו חזק כל כך ואם ימשוך בו הוא יקרע, הרי זו
מגורשת.
מאי טעמא?
הרי כל הגט נמצא בידי האשה ומדוע אינה מגורשת?
משום
דבעינן "כריתות",
שיהיו מובדלים זה מזו,
וליכא,
שהרי הם אגודים יחד על ידי החוט הזה.
אמר רב יהודה: היתה ידה עשויה כקטפרס,
כמדרון, שראשי אצבעותיה נטו בשיפוע כלפי מטה ולא פשטה ידיה כלפי מעלה כדרך פושטי יד, הרי
אף על פי שהגיע גט לידה, אינה מגורשת,
כי הגט יפול מהיד שלה מיד, ואין קבלה שכזאת נחשבת לקבלה בידה.
ומקשינן:
אמאי
אינה מגורשת?
הא כי נפיל, בארבע אמות דידה קא נפיל!
הרי גם לולי קבלתה ביד, היא מתגרשת מצד קנין ארבע אמות!
ומתרצינן:
בדלא נח
הגט על הארץ, אלא כשנפל מתוך היד שלה, הוא נשרף באויר.
ומקשינן:
ותיגרש מאוירא בארבע אמות!
שהרי הגט הגיע לתוך אויר ארבע אמות שלה?
תפשוט
מכאן הא
דבעי רבי אלעזר: ארבע אמות שאמרו
שקונין לאדם, האם
יש להן אויר,
האם גם האויר שלהם בלבד קונה,
או אין להן אויר
ורק כשהגיע לקרקע הוא קונה?
תפשוט
מדברי רב יהודה,
דאין להן אויר,
ולכן אינה מתגרשת כשהיתה ידה עשויה כקטפרס, למרות שהגט הגיע לתוך אויר ארבע אמותיה של האשה.
ודחינן, שאי אפשר לפשוט מכאן, כי
הכא במאי עסקינן: בעומדת על גב הנהר, דמעיקרא, לאיבוד קאי.
שסופו של הגט ליפול לתוך הנהר וליאבד, ובאופן כזה ודאי לא מועיל אויר ארבע אמות, כי הגעת הדבר לאויר באופן שאינו ראוי לנוח על הארץ, אינו קונה.
Traduction française
Et un guet sort de ses quatre coudées pour entrer dans les quatre coudées de celle-ci,
c’est-à-dire que le mari lui a lancé le guet, et qu’il est tombé avec une partie dans ses quatre coudées à lui et l’autre partie dans ses quatre coudées à elle ; il se trouve donc dans le domaine de tous deux.
Et l’on objecte :
Mais il est encore attaché à lui !
Une partie du guet se trouve encore dans son domaine. Or la Torah dit : « et il le remettra dans sa main », ce qui signifie qu’il doit être entièrement dans son domaine ; sinon, ce n’est pas un guet. Pourquoi donc la Michna dit-elle qu’il s’agit d’un doute concernant le divorce ?
Et l’on répond :
Mais, Rabba et Rav Yossef disent tous deux : ici, nous traitons de deux groupes de témoins :
un groupe
dit
que le guet est tombé
près de lui,
à l’intérieur de ses quatre coudées, et un groupe
dit
que le guet est tombé
près d’elle,
à l’intérieur de ses quatre coudées. C’est là l’intention de la Michna lorsqu’elle dit que la situation est moitié-moitié ; c’est pourquoi elle est dans le doute divorcée.
Rabbi Yo’hanan dit : « Nous avons enseigné : près d’elle »
dans la Michna ; cela signifie
même si
le guet est éloigné d’elle de
cent coudées,
elle est divorcée, à condition qu’il soit proche d’elle, et non en vertu de l’acquisition de ses quatre coudées. De même,
« Nous avons enseigné : près de lui »,
ce qui signifie
même s’il est
éloigné de lui de
cent
coudées, elle n’est pas divorcée, comme il l’expliquera plus loin.
Nous nous interrogeons à ce sujet :
Quel est le cas
pour Rabbi Yo’hanan de
« moitié-moitié » ?
Et l’on répond : Rav Chaman bar Abba dit : Pour ma part, je l’ai reçu de Rabbi Yo’hanan, avec son explication détaillée,
dans tous les cas : si le guet est tombé à un endroit où
il peut le garder et où elle ne peut pas le garder, c’est cela « près de lui »,
et elle n’est pas divorcée.
Et s’il est tombé à un endroit où
elle peut le garder et où lui ne peut pas le garder, c’est cela « près d’elle »,
et elle est divorcée.
Et s’il est tombé à un endroit où
tous deux peuvent le garder
ou bien où
aucun des deux ne peut
le garder,
c’est cela « moitié-moitié »,
car il s’agit d’un doute concernant le divorce.
On rapporta cette explication devant Rabbi Yo’hanan
de notre Michna,
au nom de Rabbi Yonatan, ainsi,
lui aussi l’ayant expliquée de cette manière.
Rabbi Yo’hanan
dit :
« Mes compagnons babyloniens savent donc expliquer selon une raison pareille ! »
Nos compagnons de Babylonie [Rabbi Yonatan était monté de Babylonie en Terre d’Israël] savent exposer les raisons justes.
Il est également enseigné ainsi dans une baraïta,
que la proximité mentionnée dans notre Michna signifie la capacité de garder, car il est enseigné :
« Rabbi Eliézer dit : chaque fois qu’il est plus proche d’elle
que de lui,
et qu’un chien vient le prendre »
— le guet —
elle n’est pas divorcée.
Nous nous interrogeons à ce sujet : pourquoi n’est-elle pas divorcée ? Les effets du divorce ont pourtant déjà eu lieu au moment où le guet est arrivé près d’elle ; qu’importe donc que le chien l’ait pris ensuite ?
Devra-t-elle donc le garder et continuer ainsi
et lui faudra-t-il garder le guet pour toujours ?
Mais ne faut-il pas dire que telle est l’intention
de la baraïta :
« Chaque fois qu’il est plus proche d’elle que de lui »,
c’est-à-dire même dans le cas où le guet est plus proche d’elle que de lui, néanmoins, s’il y a entre elle et le guet un fleuve ou un monticule de terre,
« et qu’un chien vient le prendre »,
alors seulement
« lui peut le protéger »
contre le chien,
et
elle,
ne peut pas le garder. Elle n’est pas divorcée.
Chmouel dit à Rabbi Yehouda : « Aiguisé ! »
surnom donné à Rav Yehouda en raison de sa finesse] La proximité mentionnée dans notre Michna signifie
qu’elle puisse se pencher et le prendre,
le guet étant si proche de la femme qu’elle n’a qu’à se pencher pour le ramasser.
Bien que tel soit le droit fondamental, néanmoins,
« Quant à toi, n’accomplis pas l’acte »
: en pratique, n’autorise pas une femme à se remarier sur la foi d’un tel guet,
« jusqu’à ce que le guet arrive dans sa main »,
seulement lorsque le guet est effectivement arrivé dans sa main, en raison d’un décret : de peur que l’on dise, au sujet d’un guet tombé loin d’elle, qu’il est proche.
Rav Mordekhaï dit à Rav Achi : « Un fait s’est produit ainsi »
: une femme dont le guet était arrivé près d’elle, sans qu’elle l’ait reçu effectivement dans sa main, puis son mari mourut,
« et on lui imposa la ‘halitsa »
par mesure rabbinique de rigueur, comme si elle n’avait pas été divorcée.
Nous avons enseigné dans la Michna :
« Et il en va de même pour les consécrations matrimoniales. »
Rabbi Assi dit au nom de Rabbi Yo’hanan : « Ils l’ont dit pour les guets »,
c’est seulement au sujet d’un guet qu’il a été dit que la règle est valable même lorsqu’il est arrivé seulement près d’elle, car, dans le cas d’un guet, il est également possible de le lui remettre contre son gré ; une telle remise suffit donc également.
« Et non pour autre chose »,
comme dans le cas d’un débiteur qui a jeté le paiement de la dette vers le prêteur et où l’argent est arrivé près de lui, puis s’est perdu : nous ne disons pas que le prêteur avait déjà acquis l’argent avant qu’il ne se perde ; l’emprunteur reste tenu de payer.
Rabbi Abba objecta à Rabbi Assi
à partir de notre Michna :
« Et il en va de même pour les consécrations matrimoniales ! »
Il apparaît donc que la règle de la proximité ne concerne pas seulement le guet ?
Et l’on répond :
« Là-bas, c’est différent, car il est écrit : “elle sortira” —
“et elle sera” ;
les consécrations matrimoniales ont été comparées aux divorces pour toutes leurs règles, contrairement à la dette, au sujet de laquelle la règle de la proximité n’a pas été énoncée.
Il lui objecta
à partir de notre Michna :
« Et il en va de même pour la dette. »
Si son créancier lui a dit :
« Jette-moi ma dette », et qu’il la lui jette,
si elle est proche du prêteur, l’emprunteur a acquis
[c’est-à-dire que le prêteur a acquis la dette et que l’emprunteur en est ainsi libéré].
Si elle est proche de l’emprunteur, l’emprunteur reste tenu ; moitié-moitié, tous deux partageront.
Il apparaît donc que, concernant également une dette, la règle de la proximité a été énoncée.
Et l’on répond :
« De quoi parlons-nous ici ? Du cas où il lui a dit »
— le prêteur à l’emprunteur — :
« Jette-moi ma dette et tu seras libéré »
par cela ; c’est pourquoi cela est valable même lorsque la dette est seulement arrivée près du prêteur.
Et l’on objecte :
« Si tel est le cas, que vient-il nous apprendre ? »
Il est évident que l’emprunteur en est libéré, puisque le prêteur l’en a explicitement libéré par un tel paiement !
Et l’on répond :
« Ce n’est pas nécessaire,
car il s’agit du cas
où il lui a dit : “Jette-moi ma dette selon les règles des guets.” »
Le prêteur accepte que, pour le paiement de la dette, une réception de ce type, valable pour un guet, soit également valable.
Et l’on objecte :
« Et maintenant encore, que vient-il nous apprendre ? »
Cela aussi est évident et est valable. Et l’on répond :
« On aurait pu penser qu’il pouvait lui dire »
— le prêteur à l’emprunteur — :
« Je plaisante avec toi »,
et que je ne l’entendais pas réellement ainsi.
Il nous enseigne
qu’il ne peut pas soutenir cette prétention.
Rav ‘Hisda
dit : le mari lui a donné
un guet dans la main, avec un fil,
dont l’extrémité attachée au guet est restée
dans sa main.
Si
le fil est suffisamment solide pour que le mari
puisse
le
détacher
le guet de la main de la femme
et le ramener à lui, elle n’est pas divorcée. Mais si ce n’est pas le cas,
si le fil n’est pas assez solide et se déchire lorsqu’il tire dessus, elle est
divorcée.
Pour quelle raison ?
Tout le guet se trouve pourtant dans la main de la femme ; pourquoi n’est-elle pas divorcée ?
C’est
parce que nous avons besoin de « séparation »,
qu’ils soient séparés l’un de l’autre,
et cela n’existe pas,
puisqu’ils sont attachés ensemble par ce fil.
Rav Yehouda dit : si sa main était disposée comme un katapress,
comme une pente, de sorte que l’extrémité de ses doigts était inclinée vers le bas et qu’elle n’avait pas tendu la main vers le haut comme le font ceux qui tendent la main,
bien que le guet soit arrivé dans sa main, elle n’est pas divorcée,
car le guet tombera immédiatement de sa main, et une telle réception n’est pas considérée comme une réception dans sa main.
Et l’on objecte :
Pourquoi
n’est-elle pas divorcée ?
Mais lorsqu’il tombera, il tombera dans ses quatre coudées !
Même sans sa réception dans la main, elle est donc divorcée en vertu de l’acquisition de ses quatre coudées !
Et l’on répond :
« Lorsqu’il n’a pas reposé »
: le guet n’est pas tombé sur le sol ; lorsqu’il est tombé de sa main, il s’est consumé dans l’air.
Et l’on objecte :
« Qu’elle soit divorcée par l’air, en vertu des quatre coudées ! »
Le guet est en effet arrivé dans l’air de ses quatre coudées ?
Établis-le
à partir d’ici ce que
Rabbi Éléazar a demandé : les quatre coudées dont ils ont dit
qui acquièrent pour une personne, est-ce que
ont un espace aérien,
est-ce que leur seul espace aérien acquiert également,
ou n’ont-elles pas d’espace aérien
et c’est seulement lorsqu’il est arrivé au sol qu’il acquiert ?
Établis-le
des paroles de Rav Yehouda,
qu’elles n’ont pas d’espace aérien,
et c’est pourquoi elle n’est pas divorcée lorsque sa main était faite comme une pente raide, bien que le guett soit arrivé dans l’espace aérien des quatre coudées de la femme.
Et nous repoussons : il est impossible de l’établir à partir d’ici, car
ici, de quel cas s’agit-il : d’une femme qui se tient au-dessus de la rivière, car, dès le départ, il est destiné à être perdu.
Car la fin du guett est de tomber dans la rivière et d’être perdu ; dans un tel cas, certes, l’espace aérien des quatre coudées n’est pas efficace, car l’arrivée de la chose dans l’espace aérien, d’une manière qui ne convient pas à ce qu’elle repose sur la terre, ne permet pas l’acquisition.