Version texte de ce daf : original et traduction
Erouvin 88b (פח:) — le Talmud en français
Erouvin 88b (עירובין פח:): Mais lorsque la cour est inférieure à quatre sur quatre amot, qu'elle est petite et qu'elle n'est pas propre à un usage d'honneur [Ritva], l'homme ne veut pas y verser…
Texte original — Erouvin 88b (פח:)
אבל כשהחצר
פחות מארבע
על ארבע אמות, שקטנה היא ואינה ראויה לתשמיש של כבוד [ריטב"א], אין אדם רוצה לזלפה, אלא אדם רוצה
לשופכן
לחוץ, ועל דעת כן שופכן לחצר כדי שיצאו לרשות הרבים, וכי נפקי המים מתקיימא מחשבתו, וגזרו חכמים שמא יבוא להתיר לזרוק חפץ לרשות הרבים, [גאון יעקב בהבנת רש"י].
ולפיכך:
אי עביד עוקה
שמחזקת סאתים שופכין שלו -
שרי
.
אי לא
עביד עוקה,
אסור.
רבי זירא אמר
: כיון ששיעור שופכין של אדם ביום אחד הוא סאתים, הרי בחצר רחבה
ארבע אמות תיימי
[נבלעים] מים כשיעור זה ואינם נעשים רפש וטיט, ואם יוצאין לחוץ לא נתקיימה מחשבתו.
פחות מארבע אמות לא תיימי
מים בשיעור כזה.
וכדי שלא יעלו רפש וטיט, רוצה הוא שיצאו לחוץ ונתקיימה מחשבתו כשיצאו, ולפיכך אסור. דגזרינן, שמא יזרוק חפץ לכתחילה מרשות היחיד לרשות הרבים.
מאי בינייהו
בין רבה לרבי זירא?
אמר אביי: חצר
אריך וקטין
[ארוכה יותר מארבע אמות, וצרה מרוחב ארבע אמות] ששטחה אינו עולה על שש עשרה אמה מרובעות [כשטחה של חצר ארבע על ארבע אמות],
איכא בינייהו
:
לרבה, דסבר בעינן חצר שתהא חשובה וראויה לזילוף, הכא כיון שאין ברחבה ארבע אמות אין משתמשין בה תשמיש של כבוד ואינו רוצה בזילוף, ואי לא עביד עוקה, אסור.
אבל לרבי זירא, דסבר בעינן חצר הראויה שייבלעו בה סאתים מים, סגי אף באריך וקטין, כיון ששטחה כחצר של ארבע על ארבע אמות.
ומקשינן:
תנן
במשנתנו:
חצר ואכסדרה מצטרפין לארבע אמות
[לעשותן כחצר שיש בה ארבע אמות] שהיא פטורה מן העוקה.
וקא סלקא דעתין "שהאכסדרה הוא מן הצד האחד, והשלים החצר למידת שני אמות על שמונה אמות וכיוצא בו" [ריטב"א, וראה רש"י].
וכיון שכן, תיקשי:
בשלמא לרבי זירא
, שאפילו חצר ארוכה וצרה פטורה מן העוקה כל שיש בה שטח של ארבע אמות על ארבע אמות,
ניחא
.
אלא לרבה
, דבעי ארבע על ארבע אמות בריבוע,
קשיא!
תרגמה
[פירשה]
רבי זירא
למתניתין,
אליבא דרבה
בר פלוגתיה, דמיירי
באכסדרה מהלכת על פני כל החצר כולה
, והאכסדרה משלמת לריבוע של ארבע אמות על ארבע אמות [ריטב"א].
תא שמע
מברייתא לסיועי לרבה:
חצר שאין בה "ארבע אמות על ארבע אמות", אין
שופכין לתוכה מים בשבת
, והיינו דבעי ריבוע.
ו
בשלמא לרבה ניחא
.
אלא לרבי זירא, קשיא!
אמר לך רבי זירא: הא מני
הך ברייתא -
רבנן היא
.
ו
רישא דמתניתין דידן,
רבי אליעזר בן יעקב
דסיפא -
היא
.
כלומר: פליגי רבי אליעזר בן יעקב וחכמים בסיפא דמתניתין, אם מותר לשפוך מים לתוך ביב קמור ברשות הרבים, דלרבי אליעזר בן יעקב מותר, ולרבנן אסור.
ויסוד פלוגתתם: רבי אליעזר בן יעקב סבירא ליה כסברת רבי זירא, דשרינן לשפוך בחצר גדולה היכא שראויים המים ליבלע בלא לצאת לחוץ. ולהכי מותר לשפוך בביב שיש בו שיעור שייבלעו בו המים.
אבל רבנן לא סבירא להו הך סברא, והא דשרינן בחצר שיש בה ארבע אמות על ארבע אמות, היינו דוקא משום שהיא ראויה לזילוף וכסברת רבה, והא לא שייכא אלא בחצר, אבל כששופכן לביב הרי גלי דעתיה שאינו רוצה בזילוף, ולפיכך אסור. ומפרשינן:
ומאי דוחקיה דרבי זירא
לומר דמתניתין סבירא ליה דאף בחצר שאין בה ארבע אמות בריבוע מותר לשפוך בלי עוקה, ולדחוק מתוך כך ו
לאוקמה ל
רישא ד
מתניתין כרבי אליעזר בן יעקב?
לימא דמתניתין סבירא ליה דבעי ארבע אמות בריבוע, ואתיא שפיר כחכמים?
אמר
ומפרש לה
רבא
: לישנא ד
מתניתין קשיתיה
לרבי זירא, ודחקתו!
כי
מאי איריא דתני: חצר שהיא "פחותה" מארבע אמות
, דמשמע "שנחסר" שיעורה משיעור ארבע אמות על ארבע אמות,
ליתני: חצר "שאין בה" ארבע אמות
(על ארבע אמות
מחקו הגר"א, וראה רש"י) דמשמע "שאין בה" ריבוע של ארבע על ארבע אמות, ואריך וקטין לא מהני?!
אלא לאו, שמע מינה
, דאף אריך וקטין מהני. ומתניתין
דרבי אליעזר בן יעקב היא
.
ומסקינן:
שמע מינה!
ומקשינן לרבי זירא, דמוקי לרישא דמתניתין כרבי אליעזר בן יעקב:
והא מדסיפא
דמתניתין - גבי ביב -
רבי אליעזר בן יעקב
היא. משמע, ד
רישא לאו רבי אליעזר בן יעקב
היא?!
ומשנינן:
כולה
מתניתין
רבי אליעזר בן יעקב היא!
וחסורי מיחסרא, והכי קתני
:
חצר שהיא "פחותה" מארבע אמות, אין שופכין לתוכה מים בשבת
.
הא
אם יש בה כשיעור
ארבע אמות
על ארבע אמות, ואף שאינן בריבוע,
שופכין
לתוכה מים בשבת, כיון שהמים נבלעין בה!
שרבי אליעזר בן יעקב אומר: ביב הקמור ארבע אמות ברשות הרבים, שופכין לתוכו מים בשבת!
שנינו במשנה:
רבי אליעזר בן יעקב אומר: ביב הקמור
ארבע אמות ברשות הרבים שופכים לתוכו מים בשבת. וחכמים אומרים: אפילו גג או חצר מאה אמה לא ישפוך על פי הביב, אבל שופך הוא לגג והמים יורדין לביב:
ומפרשינן:
מתניתין
דשרו חכמים לשפוך על הגג, ונשפך מן הגג לביב החקוק בגג, ומשם לרשות הרבים -
דלא כחנניה!
דתניא: חנניה אומר
: חצר מותר לשפוך לה, ואף שנופל ממנה לביב, ומשם לרשות הרבים.
אבל בגג,
אפילו
היה אורך ה
גג מאה אמה לא ישפוך, לפי שאין הגג
שהוא חלק -
עשוי לבלוע
כמו חצר,
אלא לקלח
, ונופל בכח לרשות הרבים, ויאמרו ששופך סמוך לרשות הרבים כדי שיצאו.
ויבואו לומר: מה לי צינור, מה לי לשפוך בהדיא לרשות הרבים.
תנא: במה דברים אמורים
שאסור לשפוך לחצר קטנה, כל שאין בה עוקה -
בימות החמה
שאין אדם רוצה ללכלך שדהו ברפש וטיט, וניחא ליה שיזובו המים להלאה מחצירו אל רשות הרבים.
אבל בימות הגשמים, שופך
בחצר,
ושונה
לשפוך,
ואינו נמנע!
ומפרשינן:
מאי טעמא?
אמר רבא
: בימות הגשמים ששדהו מלוכלכת ברפש וטיט,
אדם רוצה
לא איכפת ליה
שיבלעו מים במקומן
, ולא יצאו לרשות הרבים. וכיון שלא נתקיימה ביציאת המים לרשות הרבים - מחשבתו, שהרי לא נתכוין לה, מותר.
אמר
מתמה
ליה אביי: והרי
אף
שופכין
הנשפכין לביב
דאדם רוצה שיבלעו
במקומן, שהרי לא איכפת ליה שם ברפט וטיט,
ו
מכל מקום
קתני
במתניתין לדעת חכמים, ש
לא ישפוך
לביב.
הרי חזינן, דאפילו הכי אסור?!
אמר ליה
רבא:
התם
כלומר: בחצר בימות הגשמים -
למאי ניחוש לה?
אי משום קלקול חצירו
שמכח זה רוצה שיצאו -
הא
בימות הגשמים
מיקלקלא וקיימא
, ולא איכפת ליה.
ואי משום גזירה שמא יאמרו צנורו של פלוני מקלח מים
בשבת, וכי הא דאסרי חכמים בביב -
סתם צנורות
בימות הגשמים
מקלחים הם
, ולפיכך שרי, אבל בביב, שייך שפיר הך גזירה, ולפיכך אסור.
אמר רב נחמן
: הא דאמרינן בברייתא דבימות הגשמים שופך ושונה, לאו למימרא דלא בעי עוקה, אלא הכי קאמרינן:
בימות הגשמים: עוקה מחזיק סאתים נותנין לו סאתים
, עוקה שאינו
מחזיק
אלא
סאה נותנין לו
לשפוך שם
סאה.
בימות החמה: עוקה מחזיק סאתים נותנין לו סאתים,
מחזיק
סאה, אין נותנין לו כל עיקר!
כלומר: אין חילוק בין ימות החמה לימות הגשמים, אלא, שבימות החמה אם העוקה מחזקת סאה אין אומרים שישפוך סאה, וישנה, וישפוך סאה אלא אסור לשפוך כלל. ובימות הגשמים מקילינן לשפוך סאה ולשנות ולשפוך סאה.
וזהו שאמרו בברייתא: שופך כדי מדת העוקה, ושונה.
ותמהינן:
בימות החמה נמי
, היכא דהעוקה
מחזיק סאה
-
ניתיב ליה
[ניתן לו],
סאה?!
ומשנינן:
גזירה, דילמא אתי ליתן ליה סאתים,
כשעור כל שופכין שלו.
ומקשינן:
אי הכי בימות הגשמים נמי ליגזור?!
ומשנינן:
התם
[בימות הגשמים] באמת לא היה לנו לאסור לשפוך לשם אפילו סאתיים, ד
מאי ניחוש לה?
אי
משום שרוצה הוא שיצאו לחוץ
משום קילקול
חצירו, ויבואו להתיר אף לשפוך בהדיא לרשות הרבים -
הא מיקלקלא וקיימא
מחמת הגשמים.
ו
אי משום גזירה שמא יאמרו צנורו של פלוני מקלח מים
בשבת, הרי בימות הגשמים
סתם צנורות מקלחין הן
. וכיון שכן, אף דמכל מקום אסרינן לשפוך סאתים, לא גזרינן שלא לשפוך בעוקה מחזקת סאה, שמא ישפוך סאתים.
אמר אביי: הלכך
דאנת גופיה מודית דליכא למיחש למידי - מותר באמת לשפוך בימות הגשמים
אפילו כור ואפילו כוריים
, ואפילו בלא עוקה כלל.
שנינו במשנה:
וכן שתי דיוטאות זו כנגד זו
, מקצתן עשו עוקה ומקצתן לא עשו עוקה, את שעשו עוקה מותרין, את שלא עשו עוקה אסורין:
אמר רבא
: לא תימא דמיירי מתניתין שלא עירבו את החצר המשותפת לבני שתי הדיוטאות, וטעם האיסור הוא משום דילמא יוציאו אותם שלא עשו עוקה מביתם לחצר, [וכדמפרשינן במסקנת הגמרא, ושם יתבאר יותר].
אלא מתניתין מיירי
אפילו עירבו
את החצר, ואפילו הכי אסורין.
אמר
תמה עלה
אביי
: אי בעירבו -
מאי טעמא
ליתסר?!
אילימא משום נפישא דמיא
[שרבים המים] לבני שתי הדיוטאות יותר מסאתיים שמחזקת העוקה, ולפיכך אסור.
הא ליכא למימר.
כי
התניא
דלא קפדינן בכי האי גוונא:
דתניא:
אחת לי
שמותר לשפוך, אם עשו
עוקה, ואחת לי
אם שמו בחצר
גיסטרא
[חצי כלי חרס] שמחזקת סאתים, או
בריכה
[חריץ רחב],
ועריבה
ספינה [סירה] קטנה.
ו
אף על פי שנתמלאו
אחד מכל הנזכרים -
מים מערב שבת
-
שופכין לתוכן מים בשבת
.
כיון שמדאורייתא ליכא איסורא כי אם בשופך בהדיא לרשות הרבים, רק שתקנו חכמים עוקה זכר לשבת שלא ישכח וישליכם להדיא לרשות הרבים.
אלא אי איתמר הכי איתמר
:
Traduction française
Mais lorsque la cour
est inférieure à quatre
sur quatre amot, qu'elle est petite et qu'elle n'est pas propre à un usage d'honneur [Ritva], l'homme ne veut pas y verser goutte à goutte, mais il veut
les faire couler
à l'extérieur; et en conséquence il les fait couler dans la cour afin qu'elles aillent vers la reshut ha-rabim, et si les eaux sortent l'intention est réalisée, et les Sages ont décrété de crainte qu'on vienne à permettre de jeter un objet vers la reshut ha-rabim, [Gaon Yaakov dans la compréhension de Rashi].
Donc:
Si on fait une ukah
qui renforce des se'ot de ses eaux versées
c'est permis.
Si non
fait une ukah,
c'est interdit.
Rabbi Zeira dit:
Puisque la quantité d'eaux qu'un homme verse en un jour est des se'ot, voilà que dans une cour vaste
quatre amot suffisent
l'eau de cette mesure y est absorbée et ne devient ni boue ni gadoue, et si elles sortent dehors son intention n'est pas réalisée.
Moins de quatre amot ne suffisent pas
pour une eau de cette quantité.
Et afin que boue et gadoue ne remontent pas, il veut qu'elles sortent dehors et que son intention soit réalisée quand elles sortent, et donc c'est interdit. Nous décrétons, de crainte qu'il ne vienne à jeter d'abord un objet du domaine privé vers la reshut ha-rabim.
Quel est le différend entre eux
entre Rava et Rabbi Zeira?
Abaye dit: une cour
longue et étroite
longue plus de quatre amot et étroite moins que quatre amot de large] dont la superficie n'excède pas seize amoth carrées [comme la surface d'une cour de quatre par quatre amot],
il y a entre eux une différence.
Pour Rava, qui conçoit une cour qui doit être importante et propre à l'arrosage honorable, ici puisque dans l'espace il n'y a pas quatre amot on ne l'emploie pas pour un usage d'honneur et il ne veut pas d'arrosage; et s'il ne fait pas une ukah, c'est interdit.
Mais pour Rabbi Zeira, qui estime que la cour est propre à absorber des se'ot d'eau, il suffit même qu'elle soit longue et étroite, pourvu que sa surface équivaille à celle d'une cour de quatre sur quatre amot.
Nous objectons:
Il est enseigné
dans notre Mishna:
Une cour et une échoppe s'additionnent pour faire quatre amot
pour en faire une cour qui ait quatre amot] laquelle est exemptée du ukah.
Et l'on pourrait s'imaginer: «l'échoppe est d'un seul côté, et elle complète la cour de deux amot pour atteindre huit amot», et ainsi de suite [Ritva; voir Rashi].
Et puisque tel est le cas, tu objecteras:
C'est admissible pour Rabbi Zeira
qu'ainsi, même une cour longue et étroite est exemptée du ukah dès qu'elle a une surface de quatre par quatre amot.
Admis.
Mais pour Rava,
qui exige quatre par quatre amot en carré,
voici une difficulté!
Il l'interpréta
en expliquant
Rabbi Zeira
au texte de la Mishna,
selon Rava
dans la controverse qui exprime
que l'échoppe s'étend sur toute la cour entière,
]. et que l'échoppe complète le carré de quatre par quatre amot [Ritva].
ta shema
d'une baraïta à l'appui de Rava:
Une cour qui n'a pas «quatre amot sur quatre amot», il n'
on ne verse pas d'eau en elle le Chabbat,
et cela signifie qu'il exige le carré.
et
pour Rava c'est admissible.
Mais pour Rabbi Zeira, c'est difficile!
Rabbi Zeira te dit: ceci provient
de cette baraïta —
qui est des Rabbanan.
Et
le début de notre Mishna —
Rabbi Eliezer ben Yaakov
la fin —
est d'eux.
C'est-à-dire: Rabbi Eliezer ben Yaakov et les Sages divergent à la fin de la Mishna, sur la question s'il est permis de verser de l'eau dans un biv creusé dans la reshut ha-rabim: pour Rabbi Eliezer ben Yaakov c'est permis, et pour les Rabbanan c'est interdit.
Le fondement de leur dispute: Rabbi Eliezer ben Yaakov tient comme Rabbi Zeira, que l'on permet de verser dans une grande cour quand les eaux sont propres à être absorbées sans sortir dehors. Ainsi il est permis de verser dans un biv qui a une capacité où les eaux seront absorbées.
.Mais les Rabbanan ne tiennent pas cette opinion; et ce que nous permettons dans une cour de quatre par quatre amot, c'est précisément parce qu'elle est propre à l'arrosage et selon l'avis de Rava; cela ne s'applique qu'à la cour; mais quand on verse dans un biv il apparaît de son intention qu'il ne veut pas d'arrosage, et par conséquent c'est interdit. Et nous expliquons:
Qu'est-ce qui pousse Rabbi Zeira
à dire que la Mishna est selon lui et qu'il est permis même dans une cour qui n'a pas quatre amot en carré de verser sans ukah, et de conclure à partir de cela et
d'appliquer cela
au début de
la Mishna comme Rabbi Eliezer ben Yaakov ?
Si l'on dit que la Mishna est selon lui et exige quatre amot en carré, et qu'ensuite il vient une preuve favorable aux Sages?
Il dit
et Rava l'explique:
Rava
sur l'expression de
«la Mishna l'avait posé»
qui oblige Rabbi Zeira et le contraint!
Car
Que montrerait l'enseignement : «une cour qui est ‘inférieure’ à quatre amot’ »
qui signifie «qui manque par rapport à la mesure de quatre par quatre amot»,
Il n’aurait pas enseigné : une cour «qui n’a pas» quatre amot
(sur quatre amot
(la Gra a omis ceci, voir Rashi) qui implique «qui n’a pas» un carré de quatre par quatre amot, et le long et l’étroit ne suffisent pas ?!
Mais non, écoute d’où s’ensuit :
que même long et étroit suffisent. Et la Mishna
est selon Rabbi Eliezer ben Yaakov.
Et nous déduisons :
Vois d’où s’ensuit !
et nous objectons à Rabbi Zeira, puisque le début de la Mishna est établi comme selon Rabbi Eliezer ben Yaakov.
Or la fin
de la Mishna — à propos du biv —
est de Rabbi Eliezer ben Yaakov
. Cela signifie que
le début n'est pas de Rabbi Eliezer ben Yaakov
est‑il?
Et nous reformulons :
Toute la
Mishna
est celle de Rabbi Eliezer ben Yaakov !
Et «manque par manque», ainsi est formulé :
Une cour qui est «inférieure» à quatre amot, on n'y verse pas d'eau pendant le Chabbat.
Voici
si elle a à la mesure
quatre amot
par quatre amot, même si elles ne forment pas un carré,
on verse
de l'eau en elle le Chabbat, puisque les eaux y sont absorbées !
Que Rabbi Eliezer ben Yaakov dit : un biv creusé de quatre amot dans la reshut ha-rabim, on y verse de l'eau le Chabbat!
Nous avons appris dans la Mishna :
Rabbi Eliezer ben Yaakov dit : le biv creusé
de quatre amot dans la reshut ha-rabim on y verse de l'eau le Chabbat. Et les Sages disent : même un toit ou une cour d'une centaine d'amot on n'y versera pas selon le biv ; mais s'il verse sur le toit et que l'eau descend dans le biv…
Et nous expliquons :
La Mishna
que les Sages permirent de verser sur le toit, et cela s'écoule du toit dans le biv creusé sur le toit, et de là vers la reshut ha-rabim —
ceci n'est pas comme Hanania !
Car il est enseigné : Hanania dit
qu'il est permis de verser pour une cour, même si cela tombe de là dans un biv et de là vers la reshut ha-rabim.
Mais sur le toit
même
si la longueur du
toit est de cent amot on n'y versera pas, car le toit n'est pas
qui est continu
fait pour absorber
comme une cour,
mais pour éclabousser,
et cela tombe de force dans la reshut ha-rabim, et l'on dira que celui qui verse est proche de la reshut ha-rabim afin qu'elles sortent.
Et on viendra dire : à quoi me sert un tuyau, pourquoi verser immédiatement vers la reshut ha-rabim ?
Il est enseigné : de quoi s'agit‑il ?
Que c'est interdit de verser dans une petite cour, c'est‑à‑dire toute cour qui n'a pas d'ukah —
aux jours chauds
où l'homme ne veut pas salir son champ par boue et gadoue, et il lui est préférable que les eaux s'écoulent plus loin que son fourrage vers la reshut ha-rabim.
Mais aux jours de pluie, il verse
dans la cour,
et c'est différent
de verser,
et il n'est pas empêché !
Et nous expliquons :
Quelle est la raison ?
Rava dit :
aux jours de pluie, son champ étant sali de boue et de gadoue,
l'homme veut
qu'il ne lui importe pas
que les eaux y soient absorbées à leur place,
et qu'elles ne sortent pas vers la reshut ha-rabim. Et comme la sortie des eaux vers la reshut — son intention — n'est pas réalisée, car il ne l'a pas voulue, c'est permis.
Il dit
en s'étonnant
Abaye lui dit : et pourtant
même
les eaux versées
qui sont versées dans le biv
que l'homme veut qu'elles soient absorbées
à leur place, puisqu'il ne se soucie pas là de boue et de gadoue ;
et
néanmoins
il est enseigné
dans la Mishna selon les Sages, que
on ne doit pas verser
dans un biv.
Voilà, nous voyons que même ainsi c'est interdit ?!
Il lui répondit
Rava.
Là‑bas
— c’est‑à‑dire : dans la cour aux jours de pluie —
quelle est la conjecture ?
Si c'est à cause de la détérioration de son fourrage
et pour cela il veut qu'elles sortent —
voici
aux jours de pluie
elles sont abîmées et demeurent
et il ne s'en soucie pas.
Et si c'est à cause d'une gzera, de crainte qu'on dise ‘le tuyau de tel arrose de l'eau’
le Chabbat — est‑ce là la prohibition des Sages dans le biv ? —
les tuyaux ordinaires
aux jours de pluie
arrosent,
et par conséquent c'est permis ; mais pour le biv la crainte du décret s'applique et donc c'est interdit.
Rav Nachman dit :
que lorsque nous disons dans la baraïta «aux jours de pluie : on verse et c'est différent», ce n'est pas pour dire qu'on n'a pas besoin d'une ukah, mais ainsi nous disons :
Aux jours de pluie : si une ukah retient des se'ot, on lui donne des se'ot,
une ukah qui ne
retient
mais
on lui donne une se'ah
pour qu'on y verse
une se'ah.
Aux jours chauds : si une ukah retient des se'ot, on lui donne des se'ot,
retenant
une se'ah, on ne lui donne rien du tout !
Ceci signifie : il n'y a pas de distinction essentielle entre jours chauds et jours de pluie ; mais, aux jours chauds, si la ukah est renforcée à une se'ah on ne dira pas qu'il est permis de verser une se'ah, de changer et de verser une se'ah — au contraire, il est interdit de verser du tout. Tandis qu'aux jours de pluie nous assouplissons et permettons de verser une se'ah, de changer et de verser une se'ah.
Et c'est pourquoi la baraïta dit : «on verse selon la mesure de l'ukah, et c'est différent».
Et nous demandons :
Aux jours chauds aussi
là où la ukah
retient une se'ah
on lui donne
(on lui est donné)
une se'ah ?!
Et nous reformulons :
Une gzera (décret) : peut‑être viendra‑t‑on à lui donner des se'ot,
quand c'est la totalité de ses eaux versées.
Et nous objectons :
Si tel est le cas, ne faudra‑t‑il pas aussi décréter aux jours de pluie ?!
Et nous reformulons :
Là
aux jours de pluie, vraiment il n'aurait pas fallu nous interdire de verser là même des se'ot, car
quelle est la conjecture ?
Si
parce qu'il veut qu'elles sortent dehors
à cause de la détérioration
de son foin, et l'on viendrait à permettre même de verser immédiatement vers la reshut ha-rabim —
car elles sont détériorées et demeurent
à cause des pluies.
et
si c'est à cause du décret de crainte qu'on dise ‘le tuyau de celui‑ci arrose’
le Chabbat, eh bien aux jours de pluie
les tuyaux ordinaires arrosent.
Et puisque tel est le cas, même si nous interdisons en tout cas de verser des se'ot, nous ne décrétons pas d'interdire de verser dans une ukah qui tient une se'ah, de peur qu'on verse des se'ot.
Abaye dit : donc
puisque la situation elle‑même montre qu'il n'y a pas de crainte immédiate — il est vraiment permis de verser aux jours de pluie
même une jarre et même des jarres
et même sans aucune ukah du tout.
Nous avons appris dans la Mishna :
Ainsi deux ménagères face à face
certaines firent une ukah et d'autres n'en firent pas ; celles qui firent une ukah sont permises, celles qui n'en firent pas sont interdites.
Rava dit :
]. Ne pense pas que la Mishna veuille dire qu'il faille séparer la cour partagée des deux ménagères ; la raison de l'interdiction est de crainte qu'on ne fasse sortir dans la cour celles qui n'ont pas fait d'ukah depuis leur maison, [ainsi que nous l'expliquerons en conclusion de la Guemara, où cela sera développé davantage].
Mais la Mishna veut dire
même si elles ont mélangé
la cour, elles sont néanmoins interdites.
Il dit
Abaye s'étonna :
Abaye
si elles ont mélangé,
quelle est la raison
pour qu'il y ait interdiction ?!
Si tu dis : à cause de l'abondance d'eau
que les eaux des deux ménagères soient plus que des se'ot que l'ukah renforce, et pour cela c'est interdit.
On ne peut le dire.
Car
il est enseigné
que nous ne sommes pas stricts en ce genre :
Car il est enseigné :
Pour moi il y en a un
qu'il est permis de verser, si elles ont fait
une ukah, et pour moi il y en a un
si elles ont mis dans la cour
gistra
(un demi‑récipient d'argile) qui renforce des se'ot, ou
berikha
, ou
'ariva
petit bateau.
Et
même si l'un des dits récipients s'est rempli
de l'un des susmentionnés
d'eau depuis la veille du Chabbat
on verse en eux de l'eau le Chabbat.
Car d'après la Torah il n'y a d'interdit que lorsque l'on verse directement vers la reshut ha-rabim ; seulement les Sages ont institué un ukah en souvenir du Chabbat afin qu'on n'oublie pas et ne jette pas immédiatement vers la reshut ha-rabim.
Mais si l'on avait ainsi dit, ainsi aurait été dit.