Version texte de ce daf : original et traduction
Erouvin 86a (פו.) — le Talmud en français
Erouvin 86a (עירובין פו.): Faites place à quelqu’un de plus important parmi les grands, comme il convient à un riche qui est détenteur de deux cents mané. Rabbi Ichmaël, fils de Rabbi Yossi, lui dit…
Texte original — Erouvin 86a (פו.)
פנו מקום
חשוב יותר בין גדולים, כראוי
ל
עשיר שהוא
בן מאתים מנה.
אמר לפניו רבי ישמעאל ברבי יוסי: רבי!
וכי דעתך שבן בונייס עשיר פחות מאדם זה, שנתת לו מקום פחות משלו?!
והרי בונייס,
אביו של זה
[בן בונייס],
יש לו אלף ספינות בים
.
וכנגדן, אלף עיירות ביבשה
, ומגיע לו מקום מכובד!
אמר לו
רבי לרבי ישמעאל ברבי יוסי: וכי מה אעשה, שלפי מלבושיו היה נראה לי עשיר פחות? ולכן,
לכשתגיע אצל
בונייס
אביו, אמור לו: אל תשגרהו בכלים
[בגדים]
הללו לפני
.
רבי מכבד עשירים
, וכדאמרן.
וכן
רבי עקיבא
שהיו הוא ורבי בני מזל אחד, עיון יעקב -
מכבד עשירים!
ומפני מה היו מכבדים אותם?
כדדרש רבא בר מרי
על הכתוב
"ישב עולם לפני אלהים
-
חסד ואמת מן
[בפתח]
ינצ רוהו"
.
אימתי ישב עולם לפני אלהים?
בזמן
שיש בו עשירים
ש
גומלין
חסד ואמת
ומזמנין
מן
[מזונות] לעניים, והם
ינצרוהו
ישמרו את העולם. והדרינן למתניתין, ומפרשינן מהי "תפיסת יד" של בעל הבית, שאז אינו אוסר אדם אחר הדר בבית על בני החצר:
רבה בר בר חנה אמר
: אפילו יש לו לבעל הבית רק
כגון יתד של מחרישה
[ר"ח], אין הדר בבית אוסר על בני החצר.
אמר רב נחמן: תנא דבי שמואל
: אם יש לבעל הבית באותו בית
דבר הניטל בשבת
[שמותר לטלטלו בשבת], הרי הדר שם
אוסר
, דאינו חשוב "תפיסת יד" של בעל הבית, כיון שאם רוצה הדר הרי הוא מוציאו לחוץ.
ורק אם יש לבעל הבית שם,
דבר שאינו ניטל בשבת
, אז הוא ד
אינו אוסר.
תניא נמי הכי: יש לו
לבעל הבית
טבל
שהוא מוקצה, או
שיש לו עששיות
, שהן חתיכות גדולות של ברזל, שאינן ניטלות בשבת כיון שמוקצין הן [מאירי, וראה רש"י],
וכל דבר שאינו ניטל בשבת
-
אינו אוסר.
מתניתין:
המניח את ביתו
שיש לו בחצר עם שאר דיורין,
והלך לשבות בעיר אחרת, אחד נכרי
\- שאף הוא אוסר על בני החצר עד שישכירו ממנו את רשותו, כמבואר לעיל בריש פרק הדר -
ואחד ישראל
-
הרי זה אוסר, דברי רבי מאיר
.
מפני שסובר רבי מאיר שדירה בלא בעלים שמה דירה.
רבי יהודה אומר: אינו אוסר
, היות שדירה בלא בעלים לא שמה דירה.
רבי יוסי אומר: נכרי אוסר
, שאף שדירה בלא בעלים לאו שמה דירה, חיישינן שמא יבוא בשבת.
אבל
ישראל אינו אוסר
, כיון
שאין דרך ישראל לבוא בשבת.
רבי שמעון אומר
:
א. ישראל שהלך לשבות במקום אחר והסיח דעתו בהדיא, וכגון ששאלוהו, ואמר שאין דעתו לחזור בשבת זו לביתו - אינו אוסר.
ב. לא הסיח דעתו, כגון ששמעו ממנו שדעתו לחזור בשבת, הרי זה אוסר בכל גווני, דחשבינן ליה כאילו הוא בביתו.
ג. לא גילה דעתו בהדיא,
אפילו הניח ביתו והלך לשבות אצל בתו באותה העיר
-
אינו אוסר
. שאפילו בסתמא אנו אומרים
שכבר הסיע מלבו
מלשוב לביתו, ואינו אוסר [נתבאר על פי ביאור הלכה].
גמרא:
אמר רב: הלכה כרבי שמעון
.
ו
הא דאמרינן, שאפילו בסתמא הרי זה מסיח דעתו -
דוקא
שהלך לשבות אצל
בתו.
אבל
הלך לשבות אצל
בנו, לא
. מפני שאין אדם מסיח דעתו מביתו לדור אצל כלתו אשת בנו, שמא תתקוטט עמו, ויצא מביתם.
והיינו
דאמרי אינשי
: גם אם
נבח בך כלבא
[נבח עליך "כלב" זכר, כמו חתנך],
עול!
אל תירא ממנו, והכנס לביתם של חתנך ובתך.
אבל אם
נבח בך גורייתא
["כלבה" נקבה, כגון כלתך] -
פוק
, צא מביתם וברח לך אל מקומך! [נתבאר על פי ביאור הלכה].
מתניתין:
[ענין "בור שבין שתי חצירות" מתבאר לפי שיטת רש"י, ועל פי הגאון יעקב].
שתי חצירות של שני אנשים, ומחיצה ביניהן לכל אורך החצר בלא פתח ביניהן, ואין יכולין לערב יחד [או אף אם יש פתח ביניהם ולא עירבו - שולחן ערוך].
ובור מים תחת המחיצה - חציו בחצר של זה וחציו בחצר של זה. [ראה ציור]
שורת הדין שיהיו בני חצר אחת ממלאים מחצי הבור שבחצירם, ובני חצר שניה ממלאים מחצי הבור שבחצירם.
אלא, שכשממלא האחד מחציו, מביא הוא לחצירו גם ממים שבחציו של חבירו, ונמצא מוציא מחצר חבירו לחצר שלו, ומשם לביתו.
ולפיכך אמרו חכמים שיש לתקן הבור על ידי עשית מחיצה בין שני חלקי הבור, ודי בזה, אף שעדיין מים מחצירו של זה באים לחצירו של זה.
ולפיכך:
בור שבין שתי חצירות
ומחיצה מהלכת ותלויה על פי הבור -
אין ממלאין ממנו בשבת
לפי שמימי חצר זו מביא לזו.
אלא אם כן עשו לו
לבור
מחיצה
מיוחדת
גבוהה עשרה טפחים
.
בין
שהיתה מחיצה זו
מלמטה
[פליגי בה רב הונא ורב יהודה בגמרא, מאי "מלמטה"],
בין מתוך אוגנו
[שפתיו - ריטב"א] של בור.
כלומר: אם רצה עושה המחיצה למעלה בבור "אף על פי שאינה נוגעת במים. קל הוא שהקילו חכמים במים [לסמוך על מחיצה תלויה] דאמר ביה גוד אחית [משוך והורד] למחיצה, ובלבד שתהא [שקועה כולה] בתוך אוגן הבור, שתיראה כהפסקה"
רבן שמעון בן גמליאל אומר
:
בית שמאי אומרים
: נותן את המחיצה
מלמטה
, ופליגי בה אמוראי בפירושה [וכמו שיתבאר בגמרא בסמוך].
ובית הלל אומרים
: נותן את המחיצה אפילו
מלמעלה
, ופליגי בה אמוראי בפירושה, [וכפי שיתבאר בגמרא בסמוך], וכל שכן דלמטה מהני.
אמר
ופליג
רבי יהודה
אכולהו תנאי: אין צריך לעשות כלל מחיצה מיוחדת ועשויה בשביל המים כדי להתיר למלאות מן הבור,
ש
הרי
לא תהא מחיצה
זו שאומרים חכמים לעשות -
גדולה
[טובה יותר]
מן הכותל שביניהם
.
כלומר: די במחיצת החצירות שהולכת על פי הבור, כדי להתיר למלאות. כיון שסובר רבי יהודה, שהקלו במים במחיצה תלויה, אף באופן זה.
גמרא:
אמר רב הונא
לפרושי פלוגתא דבית שמאי ובית הלל [וממילא שמעת מינה נמי, מאי "מלמטה" דתנא קמא, גאון יעקב]:
למטה
דקאמרי בית שמאי - היינו
למטה ממש
.
כלומר: שתהא המחיצה יורדת ומגעת עד סמוך למים שבבור, ומיהו אין צריכין ראשי קנים של מחיצה "ליגע" במים [רש"י. ומיהו למסקנא לא קאי הך פירושא, וכדלקמן בשם הגאון יעקב].
למעלה
דקאמרי בית הלל: היינו
למעלה ממש
.
כלומר: אם ירצה, יכול ליתנו בתוך הבור סמוך לשפת הבור למעלה, ואפילו רחוק מן המים.
וזה וזה בבור
, שאפילו לבית הלל דקאמרי "למעלה", צריך שתהא כל מחיצה עשרה שקועה בתוך הבור. [ונמצא: דבית הלל, היינו תנא קמא].
ורב יהודה אמר
:
למטה
: היינו
למטה מן המים
.
כלומר: שתהא המחיצה תחובה בקרקעית הבור.
למעלה
: היינו
למעלה מן המים
.
כלומר: אפילו שהיא למעלה מן המים ואינה נוגעת במים נמי מהני, אם אך סמוכה היא לשפת המים שבבור [ונמצא "למעלה" דרב יהודה, היינו "למטה" דרב הונא].
אבל למעלה ממש סמוך לשפת הבור - וכדקאמר רב הונא - לא.
אמר
ותמה
ליה רבה בר רב חנן לאביי: הא דאמר רב יהודה, "למטה" למטה מן המים
, אבל "למטה ממש" [שסמוכה למים בלבד] לא, מאי טעמיה?!
ד
מאי שנא "למטה ממש" דלא, כיון דעריבי מיא
שבאים המים מכאן לכאן "תחת" המחיצה.
למטה מן המים נמי
לא ליהני, ד
הא עריבי מיא
"מעל" המחיצה שאינה גבוהה אלא עשרה טפחים, ופעמים שגובה המים יותר מעשרה טפחים?!
אמר ליה
אביי: וכי
לא שמיע לך הא דאמר רב יהודה אמר רב, ומטו בה משום רבי חייא
לפרש "למטה" דאיתא במתניתין -
צריך שיראו ראשן של קנים
העליונים
למעלה מן המים טפח
, כדי שלא ידלה בהדיא מרשות חבירו [תוספות בשם רש"י], ואף דהשתא נמי עריבי מיא, ואפילו מחיצה של ברזל לא תועיל לזה. עבדינן מאי דאפשר, שיהא נראה כאילו נחלקו המים ואין אחד מהם דולה משל חבירו, ריטב"א וגאון יעקב.
ותו
מתמה ליה רבה בר רב חנן לאביי:
הא דאמר רב יהודה
ד
"למעלה"
היינו
למעלה מן המים
וסמוך להם. אבל "למעלה ממש" סמוך לשפת הבור, לא.
מאי טעמיה?!
מאי שנא "למעלה ממש"
שהוא רחוק מן המים,
דלא
מהני, כיון שאין מחיצת הפסק ניכרת במים ו
עריבי מיא
להדיא.
אם כן,
למעלה מן המים נמי
לא ליהני, ד
הא
עדיין
עריבי מיא
, ומאי הפסק איכא, הרי אין נוגעת המחיצה במים?!
אמר ליה
אביי: וכי
לא שמיע לך הא דתני רבי יעקב קרחינאה: צריך שישקע ראשי קנים
התחתונים
במים טפח
, כדי שלא ידלה בהדיא מרשות חבירו [תוספות בשם רש"י]?! ומקשינן:
ואלא הא דאמר רב יהודה
: דרך חורבות כשהן נופלות שנשארים בהן קורות מלמעלה תחובות מחומה לחומה. ואם נותרה
קורה
כזו רחבה
ארבעה
טפחים,
מתרת בחורבה
לטלטל תחת הקורה. [ראה ציור]
ואף שאין שם מחיצות, ושורת הדין שתהא כרמלית, אנו אומרים "פי תקרה יורד וסותם" על שני חודיה שמשתי צדי הקורה, ונמצא המקום שתחת הקורה מוקף מחיצות.
אבל אינה רחבה ארבעה טפחים, לא.
לפי שמחיצה העשויה לפחות מחלל ארבעה טפחים אינה מחיצה.
ורב נחמן אמר
משמיה ד
רבה בר אבוה
:
Traduction française
Faites place
à quelqu’un de plus important parmi les grands, comme il convient
à
un riche qui est
détenteur de deux cents mané.
Rabbi Ichmaël, fils de Rabbi Yossi, lui dit : Rabbi !
Penses-tu donc que le fils de Bounaïs soit moins riche que cet homme, à qui tu as donné une place moindre que la sienne ?!
Or Bounaïs,
le père de celui-ci [
le fils de Bounaïs ],
possède mille navires en mer
et, en regard de ceux-ci, mille villes sur la terre ferme ;
une place honorable lui revient !
Il lui dit
Rabbi à Rabbi Ichmaël, fils de Rabbi Yossi : Que pouvais-je faire ? D’après ses vêtements, il me paraissait moins riche. Aussi,
lorsque tu arriveras chez
Bounaïs,
son père, dis-lui : Ne l’envoie pas avec ces ustensiles [
vêtements ]
devant moi.
Rabbi honore les riches,
comme nous l’avons dit.
De même,
Rabbi Akiva —
lui et Rabbi étant nés sous la même constellation, Iyun Yaakov —
honore les riches !
Et pour quelle raison les honoraient-ils ?
Comme l’a exposé Rava bar Mari
au sujet du verset
« Le monde demeurera devant Dieu
; bonté et vérité, de
la vocalisation pata’h
le préserveront ».
Quand le monde demeurera-t-il devant Dieu ?
Lorsqu’il y aura
des riches
qui
accomplissent
bonté et vérité
et fournissent
de
la nourriture aux pauvres ; et eux
le préserveront,
ils préserveront le monde. Et nous revenons à la Michna, et expliquons quelle est la « prise de possession » du propriétaire, grâce à laquelle l’homme qui habite dans la maison n’interdit pas aux autres habitants de la cour :
Rabba bar bar ‘Hana a dit :
Même si le propriétaire ne possède que
quelque chose comme le tenon d’une charrue [
Rabbi Hananel ], l’homme qui habite dans la maison n’interdit pas aux habitants de la cour.
Rav Na’hman a dit : Les Sages de la maison d’étude de Chmouel ont enseigné :
Si le propriétaire possède dans cette maison
une chose qui peut être prise pendant Chabbat [
qu’il est permis de transporter pendant Chabbat ], alors celui qui y habite
interdit,
car cela n’est pas considéré comme une « prise de possession » du propriétaire, puisque, si l’habitant le désire, il peut la sortir à l’extérieur.
Ce n’est que si le propriétaire y possède
une chose qui ne peut pas être prise pendant Chabbat
qu’alors il
n’interdit pas.
Il a également été enseigné ainsi : s’il possède
le propriétaire
du tévél,
qui est mouktsé, ou
s’il possède des plaques de métal,
qui sont de gros morceaux de fer ne pouvant être pris pendant Chabbat, puisqu’ils sont mouktsé [Méïri ; voir Rachi ],
et toute chose qui ne peut pas être prise pendant Chabbat —
elle n’interdit pas.
Michna :
Celui qui abandonne sa maison,
qui se trouve dans une cour avec les autres logements,
et qui est allé passer Chabbat dans une autre ville, qu’il soit non-Juif -
qui, lui aussi, interdit aux habitants de la cour jusqu’à ce qu’ils lui louent son droit, comme cela a été expliqué précédemment, au début du chapitre Ha-dar —
ou qu’il soit Juif —
voici qu’il interdit : telles sont les paroles de Rabbi Méïr.
Car Rabbi Méïr considère qu’un logement sans propriétaire est appelé un logement.
Rabbi Yehouda dit : il n’interdit pas,
puisqu’un logement sans propriétaire n’est pas appelé un logement.
Rabbi Yossi dit : le non-Juif interdit,
car, bien qu’un logement sans propriétaire ne soit pas appelé un logement, nous craignons qu’il ne vienne pendant Chabbat.
Mais
le Juif n’interdit pas,
puisque
ce n’est pas l’habitude d’un Juif de venir pendant Chabbat.
Rabbi Chim’on dit :
a. Le Juif qui est allé passer Chabbat dans un autre endroit et qui a explicitement détourné son esprit, par exemple lorsqu’on l’a interrogé et qu’il a dit qu’il n’avait pas l’intention de revenir dans sa maison pendant ce Chabbat, n’interdit pas.
b. S’il n’a pas détourné son esprit, par exemple si on l’a entendu dire qu’il avait l’intention de revenir pendant Chabbat, il interdit dans tous les cas, car nous le considérons comme s’il était chez lui.
c. S’il n’a pas explicitement fait connaître son intention,
même s’il a abandonné sa maison et est allé passer Chabbat chez sa fille dans la même ville,
il n’interdit pas.
Car même sans précision, nous disons
qu’il a déjà éloigné de son cœur
le retour dans sa maison, et il n’interdit pas [cela a été expliqué selon le Biour Halakha].
Guemara :
Rav a dit : la halakha suit Rabbi Chim’on.
Et
ce que nous disons, à savoir que même sans précision il a détourné son esprit,
c’est précisément
lorsqu’il est allé passer Chabbat chez
sa fille.
Mais
s’il est allé passer Chabbat chez
son fils, non.
Car un homme ne détourne pas son esprit de sa maison pour habiter chez sa belle-fille, la femme de son fils, de peur qu’elle ne se querelle avec lui et qu’il ne sorte de leur maison.
C’est ce que
disent les gens :
même si
un chien mâle aboie contre toi [
il t’aboie « chien », comme ton gendre ],
entre !
Ne le crains pas et entre dans la maison de ton gendre et de ta fille.
Mais si
une petite chienne aboie contre toi [ «
chienne », au féminin, comme ta belle-fille ],
sors,
sors de leur maison et enfuis-toi vers ton endroit ! [Cela a été expliqué selon le Biour Halakha.]
Michna : [
L’affaire du « puits entre deux cours » est expliquée selon la méthode de Rachi et d’après le Gaon Yaakov. ]
Deux cours appartenant à deux personnes, avec une cloison entre elles sur toute la longueur de la cour, sans ouverture entre elles, et elles ne peuvent donc pas faire un érouv ensemble [ou même s’il y a une ouverture entre elles mais qu’elles n’ont pas fait d’érouv — Choul’han Aroukh ].
Et un puits d’eau se trouve sous la cloison : la moitié dans la cour de l’un et la moitié dans la cour de l’autre. [Voir le dessin.]
Selon la règle, les habitants d’une cour devraient remplir leurs récipients dans la moitié du puits qui se trouve dans leur cour, et les habitants de la seconde cour dans la moitié du puits qui se trouve dans leur cour.
Cependant, lorsque l’un remplit dans sa moitié, il apporte dans sa cour également de l’eau provenant de la moitié qui appartient à son voisin ; il se trouve donc qu’il fait sortir de la cour de son voisin vers sa propre cour, et de là vers sa maison.
C’est pourquoi les Sages ont dit qu’il fallait arranger le puits en faisant une cloison entre les deux parties du puits, et cela suffit, bien que l’eau de la cour de l’un continue à venir dans la cour de l’autre.
C’est pourquoi :
un puits qui se trouve entre deux cours,
avec une cloison mobile et suspendue au-dessus de l’ouverture du puits,
on ne peut pas y puiser pendant Chabbat,
car l’eau de cette cour est apportée dans l’autre.
À moins qu’ils ne lui aient fait
au puits
une cloison
particulière,
haute de dix téfa’him.
Que
cette cloison soit
en bas [Rav Houna et Rav Yehouda sont en désaccord dans la Guemara sur le sens de « en bas » ],
ou entre les lèvres
du puits [Ritba].
C’est-à-dire : s’il le souhaite, il peut faire la cloison en haut du puits, « bien qu’elle ne touche pas l’eau. Les Sages ont été indulgents pour l’eau [en s’appuyant sur une cloison suspendue] : on dit à son sujet goud a’hit [tire et fais descendre] la cloison, à condition qu’elle soit [entièrement enfoncée] dans le bord du puits, de sorte qu’elle apparaisse comme une séparation »
Rabban Chim’on ben Gamliel dit :
L’École de Chammaï dit :
on place la cloison
en bas,
et les amoraïm sont en désaccord sur son explication [comme cela sera expliqué prochainement dans la Guemara].
Et l’École de Hillel dit :
on place la cloison même
en haut,
et les amoraïm sont en désaccord sur son explication [comme cela sera expliqué prochainement], et, à plus forte raison, une cloison placée en bas est efficace.
Il dit
et conteste
Rabbi Yehouda
tous les tanaïm : il n’est pas du tout nécessaire de faire une cloison particulière, destinée à l’eau, afin de permettre de puiser du puits,
car
voici que
la cloison — celle que les Sages disent devoir être faite —
ne saurait être plus grande [
meilleure ]
que le mur qui les sépare.
C’est-à-dire : la cloison des cours, qui passe au-dessus du puits, suffit pour permettre d’y puiser, puisque Rabbi Yehouda considère que, pour l’eau, on a été indulgent à l’égard d’une cloison suspendue, même dans ce cas.
Guemara :
Rav Houna a dit,
pour expliquer le désaccord entre l’École de Chammaï et l’École de Hillel [et l’on comprend également par là le sens de « en bas » dans l’avis du premier tan sortant, Gaon Yaakov] :
« En bas »
que dit l’École de Chammaï signifie
réellement en bas.
C’est-à-dire que la cloison doit descendre et parvenir jusqu’à proximité de l’eau du puits ; toutefois, les extrémités des roseaux de la cloison n’ont pas besoin de « toucher » l’eau [Rachi. Toutefois, cette explication n’est pas retenue dans la conclusion, comme il sera dit plus loin au nom du Gaon Yaakov].
« En haut »
que dit l’École de Hillel signifie
réellement en haut.
C’est-à-dire que, s’il le souhaite, il peut la placer à l’intérieur du puits, près du bord supérieur du puits, et même loin de l’eau.
Et ceci et cela dans le puits,
car même selon l’École de Hillel, qui dit « en haut », toute la cloison de dix doit être enfoncée dans le puits. [Il se trouve donc que l’École de Hillel correspond au premier tan.]
Et Rav Yehouda a dit :
« En bas » :
cela signifie
en dessous de l’eau.
C’est-à-dire que la cloison doit être enfoncée dans le fond du puits.
« En haut » :
cela signifie
au-dessus de l’eau.
C’est-à-dire que même si elle se trouve au-dessus de l’eau et ne la touche pas, cela est également efficace, pourvu qu’elle soit proche du niveau de l’eau dans le puits [il se trouve donc que le « en haut » de Rav Yehouda correspond au « en bas » de Rav Houna].
Mais réellement en haut, près du bord du puits — comme le dit Rav Houna — cela ne convient pas.
Il dit
et lui objecta
Rabba bar Rav ‘Hanan à Abayé : ce que Rav Yehouda a dit, « en bas », c’est-à-dire en dessous de l’eau,
mais « réellement en bas » [seulement proche de l’eau], non — quelle en est la raison ?!
Car
en quoi « réellement en bas » est-il différent, au point que cela ne convienne pas, puisque l’eau se mélange,
l’eau passant d’un côté à l’autre « sous » la cloison ?
Même en dessous de l’eau,
cela ne devrait pas convenir, car
l’eau se mélange « au-dessus » de la cloison, qui n’a qu’une hauteur de dix téfa’him, alors qu’il arrive que la hauteur de l’eau dépasse dix téfa’him ?!
Il lui dit
Abayé : Ne connais-tu donc pas ce que Rav Yehouda a dit au nom de Rav, et que l’on rapporte au nom de Rabbi ‘Hiyya —
il faut que l’extrémité des roseaux soit visible
pour expliquer le « en bas » mentionné dans la Michna —
au-dessus de l’eau, d’un téfa’h,
les extrémités supérieures
devant se trouver à un téfa’h au-dessus de l’eau,
afin qu’il ne puise pas ouvertement dans le domaine de son voisin [Tosafo t au nom de Rachi] ; et bien que, maintenant encore, l’eau se mélange, et que même une cloison de fer ne suffirait pas à cet effet, nous faisons ce qui est possible, afin qu’il apparaisse que les eaux sont séparées et qu’aucun des deux ne puise dans le domaine de son voisin — Ritba et Gaon Yaakov.
En outre,
Rabba bar Rav ‘Hanan objecta à Abayé :
ce que Rav Yehouda a dit,
à savoir que
« en haut »
signifie
au-dessus de l’eau
et près de celle-ci ; mais « réellement en haut », près du bord du puits, non.
Quelle en est la raison ?!
En quoi « réellement en haut »,
qui est éloigné de l’eau, est-il différent,
au point de ne pas
être efficace, puisque la cloison de séparation n’est pas visible dans l’eau et que
l’eau se mélange
directement ?
Si tel est le cas,
même au-dessus de l’eau,
cela ne devrait pas être efficace, car
voici que,
toujours,
l’eau se mélange ; quelle séparation y a-t-il donc, puisque la cloison ne touche pas l’eau ?!
Il lui dit
Abayé : Ne connais-tu donc pas ce qu’a enseigné Rabbi Yaakov Kor’hinaï :
il faut que les extrémités inférieures des roseaux soient enfoncées
dans l’eau
d’un téfa’h,
afin qu’il ne puise pas ouvertement dans le domaine de son voisin [Tosafo t au nom de Rachi] ?! Et l’on objecte :
Mais alors, ce que Rav Yehouda a dit :
dans les ruines, lorsqu’elles s’effondrent, il reste des poutres placées en hauteur, encastrées d’un mur à l’autre. Et s’il reste une
poutre de ce genre,
large de
quatre
téfa’him,
elle permet, dans la ruine,
de transporter sous la poutre. [Voir le dessin.]
Et bien qu’il n’y ait pas de cloisons à cet endroit et que, selon la règle, cela devrait être une karmélite, nous disons : « le bord du toit descend et ferme » sur les deux arêtes, de part et d’autre de la poutre ; il se trouve ainsi que l’espace situé sous la poutre est entouré de cloisons.
Mais si elle n’a pas une largeur de quatre téfa’him, cela ne convient pas.
Car une cloison constituée d’un espace de moins de quatre téfa’him n’est pas une cloison.
Et Rav Na’hman a dit
au nom de
Rabba bar Avouha :