Version texte de ce daf : original et traduction
Erouvin 64b (סד:) — le Talmud en français
Erouvin 64b (עירובין סד:): Rav Chechet dit : même celui qui acquiert des biens par l’intermédiaire de sa femme doit accomplir avec eux quelque mitsva afin qu’ils restent entre ses mains, car même…
Texte original — Erouvin 64b (סד:)
אמר רב ששת: אפילו
בעל בנכסי אשתו
צריך לעשות בהן איזה מצוה כדי שיתקיימו בידו, שאף בזה תוהין האנשים, ושלטא ביה עינא בישא.
רבא אמר: אפילו עבד עיסקא ורווח
[הרויח בעיסקא].
רב פפא אמר: אפילו מצא מציאה.
אמר רב נחמן בר יצחק
: הא דאמרינן יקח בהן ספר תורה, לאו בדוקא הוא.
אלא
אפילו כתב בהו תפילין
, מתקיימין הנכסים בידו.
ואמר רב חנין, ואיתימא רבי חנינא: מאי קראה
, שעל ידי מצוה מתקיימין הנכסים בידו?
דכתיב: וידר ישראל נדר
לד' ויאמר אם נתן תתן את העם הזה בידי "והחרמתי [והקדשתי] את עריהם". ועל ידי כך נשמעה תפלתם, ונפלו בידי ישראל.
אמר רמי בר אבא: דרך
, הליכה במרחק של
מיל, ושינה
אפילו
כל שהוא
כל אחד מהם
מפיגין את היין
.
אמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה: לא שנו
שמפיגין,
אלא ששתה
רק
כדי רביעית
יין,
אבל שתה יותר מרביעית, כל שכן שדרך טורדתו, ושינה משכרתו.
ותמהינן ארמי בר אבא:
ו
כי
דרך
שאינה יותר ממהלך
מיל, מפיגה
את
היין?!
והתניא
[מקשינן מסיפא דברייתא]:
מעשה ברבן גמליאל שהיה רוכב על החמור, והיה מהלך מעכו לכזיב, והיה רבי אילעאי מהלך אחריו.
מצא
רבן גמליאל
גלוסקין
מאפה עוגה
בדרך
.
אמר לו
רבן גמליאל:
אילעאי! טול גלוסקין מן הדרך
מפני שאין מעבירין על האוכלין [גמרא לקמן].
מצא
אחר כך רבן גמליאל ל
נכרי אחד, אמר לו: מבגאי
[כך שמו של הנכרי]
! טול גלוסקין הללו מעילאי
, כדי שלא יאכלנו, כדלקמן.
ניטפל
[נתקרב]
לו
[לנכרי]
רבי אילעאי, אמר לו: מהיכן אתה?
אמר לו
הנכרי
מעיירות של בורגנין
צריפים.
ומה שמך?
וענה הנכרי:
מבגאי שמני
[שמי].
ושאל לו רבי אילעאי:
כלום היכירך רבן גמליאל מעולם?
אמר לו
הנכרי:
לאו
.
באותה שעה למדנו: שכוון רבן גמליאל
לשמו של הנכרי
ברוח הקודש
.
ושלשה דברים למדנו באותה שעה
:
א.
למדנו: שאין מעבירין על האוכלין
, שהמוצא אוכלין בדרך, אינו רשאי לעבור עליהן ולהניחן שם, משום ביזוי אוכלין, שנדרסין.
ב.
ולמדנו: שהולכין אחרי רוב עוברי דרכים
, שהן עכו"ם, ולפיכך החזיק רבן גמליאל לגלוסקין שהיא פת של נכרים, ולא התיר לרבי אילעאי לאוכלו.
ג.
ולמדנו: שחמצו של נכרי, אחר הפסח מותר בהנאה
, שהרי מעשה זה אחר הפסח היה, ונהנה בגלוסקין טובת הנאה כשנתנו לנכרי.
כיון שהגיע
רבן גמליאל
לכזיב, בא אחד לישאל על נדרו
.
אמר
רבן גמליאל
לזה שעמו
[רבי אילעאי]:
כלום שתינו רביעית יין האיטלקי?
אמר לו
רבי אילעאי:
הן!
ואמר רבן גמליאל:
אם כן, יטייל
אדם זה
אחרינו, עד שיפיג יינינו.
וטייל אחריהן שלשה מילין, עד שהגיע
רבן גמליאל
לסולמא של צור
[מעלות הר גבוה בצור, שעולין בו לארץ ישראל - רש"י לעיל דף כ"ב].
כיון שהגיע לסולמא דצור, ירד רבן גמליאל מן החמור, ונתעטף וישב, והתיר לו נדרו.
והרבה דברים למדנו באותה שעה!
א.
למדנו: שרביעית יין האיטלקי משכר.
ב.
ולמדנו: שיכור אל יורה
, ולפיכך לא רצה להתיר עד שיפוג יינו.
ג.
ולמדנו: שדרך מפיגה את היין.
ד.
ולמדנו: שאין מפירין נדרים: לא רכוב ולא מהלך ולא עומד, אלא יושב.
והשתא מקשינן מהך ברייתא:
קתני מיהת
, שטייל רבן גמליאל
שלשה מילין
להפיג יינו, ולא נסתפק בדרך מיל, ותיקשי לרמי בר אבא, דאמר: דרך מיל מפיגה את היין?!
ומשנינן:
שאני יין האיטלקי דמשכר טפי
, וצריך הילוך של שלשה מילין כדי להפיגו.
ותמהינן עלה:
והאמר רב נחמן אמר רבה בר אבוה
[לעיל]:
לא שנו
שדרך ושינה מפיגין את היין -
אלא ששתה רביעית
.
אבל שתה יותר מרביעית, כל שכן דרך טורדתו ושינה משכרתו
. ואם כן, ביין האיטלקי דמשכר טפי, ורביעית דידיה כיותר מרביעית דסתם יין, איך הפיגה הדרך יינו של רבן גמליאל?!
ומשנינן:
רכוב
שאין לו טורח הדרך כמהלך -
שאני
, ואינו טורדת אלא מפיגה.
השתא דאתית להכי
דרכוב שאני ממהלך:
לרמי בר אבא
דקאמר דבדרך מיל סגי להפיג יין, והוקשה לעיל מרבן גמליאל דבעי שלשה מילין -
נמי לא קשיא
.
כי
רכוב
שאין לו טורח הדרך,
שאני
, ובעי שלשה מילין, עד שתפיג הדרך את יינו.
ותמהינן אהא דאמרינן בברייתא, שאין מפירין נדרים רק כשהוא יושב:
איני, והאמר רב נחמן: מפירין נדרים, בין מהלך, בין עומד, ובין רכוב!
ומשנינן:
תנאי היא
. כלומר: האי מילתא תליא בפלוגתא אחרינא דתנאי.
דאיכא למאן דאמר: פותחין בחרטה
.
כלומר: הבא להתיר לו נדרו אין מתירין לו בחרטה גרידא בלא פתח לנדרו, אלא צריך למצוא לו "פתח", שיהא לו פתחון פה להתחרט ולומר: לדעת כן לא נדרתי. שאילו הייתי יודע את המציאות בשעת הנדר לא הייתי נודר, ונמצא נדר נעקר מאליו.
ולהך מאן דאמר אי אפשר להתיר הנדר אלא מיושב, מפני שצריך ישוב הדעת לחשב איזה פתח ימצא לו, וכהך מאן דאמר סבירא ליה לרבן גמליאל, ולפיכך ירד מעל החמור.
ואיכא למאן דאמר: אין פותחין בחרטה
.
כלומר: אין צריך למצוא "פתח" לומר שטעה בשעת הנדר, אלא דיינו שמתחרט ואומר שמצטער על שנדר. ולהך מאן דאמר, אפילו רכוב או מהלך שפיר דמי, כיון שאין צריך לכך ישוב הדעת.
והכי נמי אמרינן שהיה צריך רבן גמליאל לפתח:
דאמר רבה בר בר חנה אמר רבי יוחנן: מאי "פתח" ליה רבן גמליאל לההוא גברא?
אמר לו מה שאמרו חכמים על הכתוב במשלי:
"יש בוטה כמדקרות חרב ולשון חכמים מרפא"
.
כל הבוטה
[הנודר נדר ומבטא בשפתיו]
ראוי לדוקרו בחרב
, דילמא לא מקיים ליה לנדריה,
אלא שלשון חכמים
שמתירין לו נדרו
מרפא!
ואתה, אילו ידעת שאסור לנדור, וחייב מיתה אתה עליו, כלום היית נודר?!
אמר מר, ואין מעבירין על האוכלין
:
אמר רבי יוחנן משום רבי שמעון בר יוחאי: לא שנו אלא בדורות הראשונים, שאין בנות ישראל פרוצות בכשפים
.
אבל בדורות האחרונים שבנות ישראל פרוצות בכשפים
-
מעבירין
, שיש לחוש שעשו בהם כשפים.
תנא
: אף בדורות האחרונים דחיישינן לכשפים, רק על ככרות
שלימין
הוא ד
מעבירין
ואין נוטלין. אבל על
פתיתין
[ככרות שאינן שלימין]
אין מעבירין
, שאין עושות בהן כשפים.
אמר
ותמה
ליה רב אסי לרב אשי: ו
כי
אפתיתין לא עבדן
כשפים?!
והכתיב
: "ואתה בן אדם שים פניך אל בנות עמך המתנבאות מלבהן [נביאות שקר, שעושות מעשה כשפים ואומרות כי בנבואה בא להן זה - רד"ק] והנבא עליהן. "
"ותחללנה אותי"
שהיו עושות כשפים לנביאי הבעל.
"אל עמי
[בתוך עמי, כדי להטעותם],
בשעלי שעורים ובפתותי לחם"
.
הרי חזינן שעושות כשפים על ידי פתותי לחם?! ומשנינן: שלא עשו בפתותי הלחם את כשפיהן, אלא
דשקלי באגרייהו
[בשכרן], ועושות כשפיהן בדברים אחרים.
אמר רב ששת משום רבי אלעזר בן עזריה
:
Traduction française
Rav Chechet dit : même
celui qui acquiert des biens par l’intermédiaire de sa femme
doit accomplir avec eux quelque mitsva afin qu’ils restent entre ses mains, car même dans ce cas les hommes s’en repentent, et le mauvais œil s’exerce sur lui.
Rava dit : même celui qui a fait une affaire et en a tiré un profit [
a réalisé un profit dans l’affaire].
Rav Papa dit : même celui qui a trouvé une trouvaille.
Rav Na’hman bar Its’hak dit :
ce que nous avons dit — qu’il achètera avec eux un rouleau de la Torah — n’est pas à prendre au sens strict.
Mais
même s’il a écrit avec eux des téfilines,
les biens resteront entre ses mains.
Et Rav ‘Hanin dit — et certains disent : Rabbi ‘Hanina : quel est le verset qui montre
que c’est par l’intermédiaire d’une mitsva que les biens restent entre ses mains ?
Comme il est écrit : « Israël fit un vœu »
à l’Éternel et dit : « Si Tu livres ce peuple entre mes mains, je vouerai à la destruction [et je consacrerai] leurs villes. » Et par cela, leur prière fut entendue, et ils tombèrent entre les mains d’Israël.
Rami bar Abba dit : le trajet,
une marche sur la distance d’
un mille, et le sommeil,
même
quelque peu —
chacun d’eux
dissipe les effets du vin.
Rav Na’hman dit au nom de Rabba bar Avouha : ils n’ont enseigné
qu’ils dissipent les effets du vin
que s’il a bu
seulement
la mesure d’un revi’it
de vin ;
mais s’il a bu plus qu’un revi’it, à plus forte raison le trajet le trouble et le sommeil l’enivre.
Et nous nous étonnons au sujet de Rami bar Abba :
e
n effet,
un trajet
qui ne dépasse pas la marche d’un
mille dissipe
les effets du
vin ?!
Et pourtant il a été enseigné [
nous objectons à partir de la fin d’une b araïta] :
« Il arriva que Rabban Gamaliel était monté sur un âne et allait de Akko à Keziv, tandis que Rabbi Ilaï marchait derrière lui.
Il trouva
Rabban Gamaliel
un gâteau
de pâtisserie
sur la route.
Il lui dit
Rabban Gamaliel :
“Ilaï ! Prends les gâteaux qui sont sur la route”
car on ne passe pas outre des aliments [Guemara ci-dessous].
Il trouva
ensuite Rabban Gamaliel
un certain non-Juif et lui dit : “Mavgaï [
tel était le nom du non-Juif],
prends ces gâteaux qui viennent d’Elaï
afin qu’il ne les mange pas, comme il sera dit plus loin.
S’approcha [
se rapprocha]
de lui [
du non-Juif]
Rabbi Ilaï et lui dit : “D’où viens-tu ?”
Il lui dit
le non-Juif :
“Des villages de bourguanin”
des cabanes.
“Et quel est ton nom ?”
répondit le non-Juif :
“Mavgaï est mon nom” [
le mien].
Et Rabbi Ilaï lui demanda :
“Rabban Gamaliel t’a-t-il jamais reconnu ?”
Il lui dit
le non-Juif :
“Non.”
À ce moment-là, nous avons appris que Rabban Gamaliel avait deviné
le nom du non-Juif
par l’esprit saint.
Et nous avons appris trois choses à ce moment-là :
a.
Nous avons appris qu’on ne passe pas outre des aliments,
car celui qui trouve des aliments sur la route n’a pas le droit de passer à côté d’eux et de les laisser là, en raison du mépris des aliments, qui seraient piétinés.
b.
Et nous avons appris qu’on suit la majorité des voyageurs,
qui sont des non-Juifs ; c’est pourquoi Rabban Gamaliel considéra que les gâteaux étaient du pain de non-Juifs et ne permit pas à Rabbi Ilaï de les manger.
c.
Et nous avons appris que le levain d’un non-Juif, après Pessa’h, est permis au bénéfice,
car cet épisode eut lieu après Pessa’h, et il tira un bénéfice de la valeur des gâteaux lorsqu’il les donna au non-Juif.
Lorsqu’il arriva
Rabban Gamaliel
à Keziv, un homme vint demander qu’on délie son vœu.
Rabban Gamaliel dit
à
celui qui l’accompagnait [
Rabbi Ilaï] :
“N’avons-nous pas bu un revi’it de vin italien ?”
Il lui dit
Rabbi Ilaï :
“Oui !”
Et Rabban Gamaliel dit :
“Dans ce cas, que cet homme se promène
derrière nous
jusqu’à ce que les effets de notre vin se dissipent.”
Et il se promena derrière eux durant trois milles, jusqu’à ce que Rabban Gamaliel arrive
à
l’escalier de Tyr [
les degrés d’une haute montagne à Tyr, par lesquels on monte vers la terre d’Israël — Rachi, plus haut, page 22].
Lorsqu’il arriva à l’escalier de Tyr, Rabban Gamaliel descendit de l’âne, s’enveloppa et s’assit, puis il délia son vœu.
Et nous avons appris beaucoup de choses à ce moment-là !
a.
Nous avons appris qu’un revi’it de vin italien enivre.
b.
Et nous avons appris qu’un homme ivre ne doit pas rendre une décision de halakha,
et c’est pourquoi il ne voulut pas délier le vœu avant que les effets de son vin se dissipent.
c.
Et nous avons appris que le trajet dissipe les effets du vin.
d.
Et nous avons appris qu’on ne délie pas les vœux : ni monté, ni en marche, ni debout, mais assis.
Et maintenant, nous objectons à partir de cette baraïta :
elle enseigne pourtant,
que Rabban Gamaliel se promena
trois milles
pour dissiper les effets de son vin, et ne se contenta pas d’un trajet d’un mille ; cela contredit donc Rami bar Abba, qui dit : un trajet d’un mille dissipe les effets du vin ?!
Et nous répondons :
le vin italien est différent, car il enivre davantage,
et il faut une marche de trois milles pour en dissiper les effets.
Et nous nous étonnons à ce sujet :
mais Rav Na’hman n’a-t-il pas dit au nom de Rabba bar Avouha [
plus haut] :
ils n’ont enseigné
que le trajet et le sommeil dissipent les effets du vin
que s’il a bu un revi’it ?
Mais s’il a bu plus qu’un revi’it, à plus forte raison le trajet le trouble et le sommeil l’enivre.
Et s’il en est ainsi, puisque le vin italien enivre davantage, et que son revi’it équivaut à plus qu’un revi’it de vin ordinaire, comment le trajet a-t-il dissipé les effets du vin de Rabban Gamaliel ?!
Et nous répondons :
le fait d’être monté —
qui ne comporte pas la fatigue du trajet comme lorsqu’on marche —
est différent,
et il ne trouble pas, mais dissipe les effets du vin.
Maintenant que tu en es arrivé à ceci,
que le fait d’être monté est différent de la marche :
pour Rami bar Abba —
qui dit qu’un trajet d’un mille suffit à dissiper les effets du vin, et à qui l’on a objecté plus haut l’épisode de Rabban Gamaliel, qui nécessita trois milles —
ce n’est pas non plus difficile.
Car
le fait d’être monté,
qui ne comporte pas la fatigue du trajet,
est différent,
et il faut trois milles pour que le trajet dissipe les effets de son vin.
Et nous nous étonnons au sujet de ce que nous disons dans la baraïta, à savoir qu’on ne délie les vœux que lorsqu’on est assis :
Cela n’est pas ainsi ! Rav Na’hman n’a-t-il pas dit : on délie les vœux aussi bien en marche, que debout, que monté !
Et nous répondons :
c’est une controverse entre tannayim.
C’est-à-dire : cette question dépend d’une autre controverse entre tannayim.
Car il y a celui qui dit : on ouvre par le regret.
C’est-à-dire : celui qui vient faire délier son vœu, on ne le lui délie pas par un simple regret, sans ouverture concernant son vœu ; mais il faut lui trouver une « ouverture », afin qu’il ait matière à parler pour se repentir et dire : « Si j’avais su cela, je n’aurais pas fait ce vœu. » Si j’avais connu la réalité au moment du vœu, je n’aurais pas fait de vœu, et il se trouve ainsi que le vœu est annulé de lui-même.
Selon cet avis, il est impossible de délier le vœu autrement qu’assis, car il faut la présence d’esprit nécessaire pour réfléchir à l’ouverture qu’on pourra lui trouver ; et Rabban Gamaliel soutenait cet avis, raison pour laquelle il descendit de l’âne.
Et il y a celui qui dit : on n’ouvre pas par le regret.
C’est-à-dire : il n’est pas nécessaire de trouver une « ouverture » pour dire qu’il s’est trompé au moment du vœu ; il suffit qu’il regrette et dise qu’il est désolé d’avoir fait ce vœu. Selon cet avis, même monté ou en marche, cela convient, puisqu’il n’est pas nécessaire pour cela d’avoir la présence d’esprit.
Et c’est également ainsi que nous disons que Rabban Gamaliel devait lui trouver une ouverture :
Rabba bar bar ‘Hana dit au nom de Rabbi Yo’hanan : quelle « ouverture » Rabban Gamaliel a-t-il donnée à cet homme ?
Il lui dit ce que les Sages ont dit au sujet du verset des Proverbes :
« Il y a celui qui parle inconsidérément comme des coups d’épée, mais la langue des Sages guérit. »
Tout homme qui parle inconsidérément [
celui qui fait un vœu et l’exprime de ses lèvres]
mérite qu’on le transperce par l’épée,
car peut-être n’accomplira-t-il pas son vœu,
mais la langue des Sages,
qui lui délient son vœu,
guérit !
Et toi, si tu avais su qu’il est interdit de faire un vœu et que tu serais passible de mort à cause de celui-ci, aurais-tu fait un vœu ?!
Le maître a dit : “Et on ne passe pas outre des aliments” :
Rabbi Yo’hanan dit au nom de Rabbi Chimon bar Yo’haï : ils n’ont enseigné cela que pour les premières générations, où les filles d’Israël ne s’adonnaient pas à la sorcellerie.
Mais dans les dernières générations, où les filles d’Israël s’adonnent à la sorcellerie —
on passe outre,
car il faut craindre qu’elles n’aient pratiqué sur eux de la sorcellerie.
Un tan naï a enseigné :
même dans les dernières générations, où l’on craint la sorcellerie, ce n’est que pour des pains
entiers qu’on
passe outre et qu’on ne prend pas. Mais pour des
morceaux [
des pains qui ne sont pas entiers],
on ne passe pas outre,
car elles ne pratiquent pas de sorcellerie sur eux.
Il dit
et Rav Assi s’étonna
devant Rav Achi : e
n effet,
ne pratiquent-elles pas
de sorcellerie sur les morceaux ?!
Et n’est-il pas écrit : « Et toi, fils de l’homme, tourne ton visage vers les filles de ton peuple qui prophétisent selon leur propre cœur [fausses prophétesses, qui accomplissent des actes de sorcellerie et disent que cela leur est venu par prophétie — Radak] et prophétise contre elles. »
[Note : le texte cité est intégré ci-dessus.]
« Et elles me profanent »
car elles pratiquaient la sorcellerie contre les prophètes de Baal.
« Parmi Mon peuple [
au sein de Mon peuple, afin de les tromper],
avec des poignées d’orge et des morceaux de pain. »
Il ressort donc que les femmes pratiquent la sorcellerie au moyen de morceaux de pain ?! Et nous répondons : elles ne pratiquaient pas leur sorcellerie avec les morceaux de pain, mais
qu’elles les prenaient comme rémunération [
pour leur salaire] et pratiquaient leur sorcellerie avec d’autres objets.
Rav Chechet dit au nom de Rabbi Elazar ben Azaria :