Erouvin 58b (נח:) — le Talmud en français

Mais

s’il y avait

le fil à plomb qui descendait en face de lui, c’est-à-dire que la pente était très raide, il n’est pas nécessaire de mesurer la pente par kidour, car une telle pente ne réduit pas la mesure de la limite.

Mais il ne mesure pas du tout la pente ; il descend en bas, dans le ravin, et là

il la mesure

pour le ravin

par une belle mesure, comme un terrain plat, puis il remonte et continue à mesurer.

Et

jusqu’à

quelle profondeur

sera

la profondeur d’un ravin,

pour qu’il soit permis de l’englober dans les cinquante coudées ?

Rav Yossef dit : deux mille.

Mais s’il était plus profond que deux mille, il faut le mesurer par kidour.

Abbayé objecta

à Rav Yossef : si le ravin était

profond de cent et large de cinquante —

on l’englobe.

Et sinon,

s’il était d’une profondeur supérieure à cent ou d’une largeur supérieure à cinquante —

on ne l’englobe pas.

Et comment Rav Yossef a-t-il dit qu’on englobe jusqu’à une profondeur de deux mille ?!

Et nous répondons :

lui,

Rav Yossef,

parle selon l’opinion des autres

Rabbi Meïr].

Car il a été enseigné dans une baraïta : les autres disent : même si le ravin est profond de

deux mille

et large de cinquante —

on l’englobe.

Il y en a qui disent : Rav Yossef dit : même si

le ravin était

supérieur à deux mille —

on l’englobe.

Et nous nous étonnons :

selon qui

Rav Yossef a-t-il parlé, alors que ses paroles sont

ni conformes à l’opinion du premier tanà ni à celle des autres !

Et nous répondons :

là-bas,

leur controverse, celle du premier tanà et des autres, a lieu dans un endroit qui se prête quelque peu au passage —

où le fil à plomb ne descend pas en face de lui,

et c’est pourquoi on se montre plus rigoureux lorsqu’il y a plus de deux mille.

Mais

ici,

les paroles de Rav Yossef s’appliquent

à

une pente raide telle que

le fil à plomb descend en face de lui.

C’est pourquoi on ne doit pas la compter dans la mesure de la limite ; on peut seulement l’englober.

Et nous discutons à ce sujet :

Mais si le fil à plomb ne descend pas en face de lui,

ce qui signifie que nous disons que c’est une pente un peu praticable et que nous nous montrons rigoureux pour la mesurer —

jusqu’à quelle distance

le fil à plomb s’éloignera-t-il, pour que nous nous montrions rigoureux et la mesurions ?

Avimi dit :

jusqu’à

quatre

coudées du bord du ravin, depuis l’endroit où le fil à plomb est projeté vers le bas. Mais si le fil à plomb ne s’éloigne pas de quatre coudées du bord du ravin, c’est une pente raide qui ne se prête pas au passage, et elle n’est pas mesurée dans la mesure de la limite de la ville.

Et de même, Ramy bar Ye’hezqel a enseigné : quatre

coudées.

Nous avons appris dans la Michna :

s’il atteint une montagne —

il englobe

la montagne

et reprend sa mesure.

Rava dit : on n’a enseigné cela que pour une montagne

dont la pente est abrupte,

qui s’élève

à une hauteur de

dix

palmes

sur

une longueur de

quatre

coudées.

Mais pour une montagne

dont la pente n’est pas abrupte,

qui s’élève

à une hauteur de

dix

palmes

sur cinq

coudées —

on la mesure par une belle mesure.

Rav Houna, fils de Rav Natan, enseignait la version indulgente :

Rava dit : on n’a enseigné

qu’il faut englober [ou mesurer par kidour] une montagne

que pour une montagne qui s’élève de dix sur cinq.

Mais pour une montagne

à pic

qui s’élève de dix sur quatre,

il n’est même pas nécessaire de l’englober ; il suffit qu’elle soit

évaluée

par une simple estimation,

et qu’il poursuive son chemin.

Nous avons appris dans la Michna :

à condition qu’il ne sorte pas

pour mesurer et englober

à l’extérieur de la limite.

Pour quelle raison ?

Rav Kahana dit : c’est une mesure préventive, de peur que ceux qui le voient ne disent

—

la mesure de la limite vient ici.

[Explication donnée au début de la page précédente]

Nous avons encore appris dans la Michna :

s’il ne peut pas l’englober —

on mesure par kidour.

Nos maîtres ont enseigné : comment mesure-t-on par kidour ?

Celui qui mesure le

bas

tient la corde

à la hauteur de son cœur.

Quant à celui qui mesure le

haut,

il la place

à la hauteur de ses pieds.

Abbayé dit : nous avons reçu : on ne mesure par kidour qu’avec une corde de quatre coudées.

Rav Na’hman dit au nom de Rabba bar Avouha : (nous avons reçu) on ne mesure par kidour ni pour

la mesure de la distance entre le cadavre d’un homme trouvé mort sur la route et les villes voisines, en vue de l’apport de

la génisse à la nuque brisée, ni

pour la mesure de la limite des

villes de refuge, car ce sont

des mesures

de la Torah.

Michna :

On ne mesure qu’avec un expert,

qui connaît la mesure.

Il a augmenté

la limite

à un endroit et l’a réduite à un autre —

on écoute

et l’on tient compte

de l’endroit où il l’a augmentée.

Il l’a augmentée pour l’un

c’est-à-dire qu’un mesureur a augmenté la mesure de la limite,

et l’a réduite pour l’un,

c’est-à-dire qu’un autre mesureur a réduit la mesure de la limite —

on écoute celui qui a donné la mesure la plus grande.

Même un serviteur ou même une servante sont dignes de confiance pour dire : jusqu’ici s’étend la limite du Chabbat.

Les Sages n’ont énoncé cette règle,

lorsqu’ils ont décrété de ne pas sortir au-delà de la limite,

que pour être rigoureux

dans les limites,

mais non pour être indulgent

dans les limites.