Version texte de ce daf : original et traduction

Erouvin 45b (מה:) — le Talmud en français

Erouvin 45b (עירובין מה:): à condition seulement qu’il ne sorte pas cet objet son pain ou ses objets de ses quatre coudées dans les quatre coudées de son prochain. . C’est-à-dire : dans les mêmes…

Texte original — Erouvin 45b (מה:)

ובלבד שלא יוציא זה

את פתו או את חפציו

מתוך

ארבע האמות

שלו לתוך

ארבע האמות

של חבירו

.

כלומר: לאותן אמות שאינן חופפות, כיון שדין חפציו כדינו שלו, וכפי ששנינו "הבהמה והכלים כרגלי הבעלים" [אין אדם יכול להוליכה אלא במקום שבעליה יכול לילך, רש"י ביצה לז.], וכשם שאסור הוא עצמו לצאת חוץ לארבע אמותיו כך אסור להוציא את חפציו מחוצה להן .

היו שלשה

אנשים

והאמצעי מובלע ביניהן

, כגון שהיו החיצוניים רחוקים זה מזה שמונה אמות, ובירר כל אחד מהם את ארבע אמותיו כלפי חבירו [ארבע אמותיו של זה כלות בתחלת ארבע אמותיו של זה]; והיה האמצעי עומד מרחק שש אמות מהעומד לימינו, ושתי אמות מפרידות בינו לבין העומד לשמאלו, ובירר לו האמצעי את ארבע אמותיו כלפי העומד לימינו, ונמצאו שתי אמות שלו חופפות עם של זה ושתי אמותיו חופפות עם של זה [ריטב"א לקמן מח, א].

הרי:

הוא

האמצעי

מותר עמהן והן

החיצוניים

מותרין עמו

, כלומר: מותר להשתמש עם כל אחד מהן באותן שתי אמות שהוא משותף עמהם [ריטב"א שם].

ושנים החיצונים אסורין זה עם זה

, כלומר: אף על פי ששנים החיצונים אסורין להשתמש כל אחד באמותיו של השני, אין אומרים: אף האמצעי יאסר מלהשתמש עם כל אחד מהן, שמא יבואו אף החיצונים להשתמש זה עם זה [על פי ריטב"א שם].

ורבינו יהונתן פירש באופן אחר: שהיה מקום לגזור שמא יבוא האמצעי להוציא מתוך אמותיו של זה לתוך אמותיו של זה. אמנם ברש"י לקמן מח, א, משמע בהדיא על דרך הריטב"א.

אמר רבי שמעון

: דין זה שאמרנו ש"הוא מותר עמהן והן מותרין עמו" אף שהחיצונים אסורין זה עם זה

למה הדבר דומה?

לשלש חצירות הפתוחות זו לזו, ו

אמנם

פתוחות

כל אחת מהן - גם

לרשות הרבים

, ומתוך כך, אסור להוציא כלים ששבתו בבית שברשות זו לבית שברשות אחרת עד שיערבו עירובי חצירות, ואם לא עירבו מותרת כל אחת בטלטול ברשותה. [אבל אם לא היו פתוחות לרשות הרבים - אלא שהיו עוברין לצאת לרשות הרבים זו דרך זו - היתה החצר הפנימית אוסרת על החיצונה ממנה לטלטל אף ברשות של עצמה אם לא תערב עם הפנימית, ולא היה שייך בזה דין משנתנו, רש"י].

ומדין משנתנו אתה למד אף לענין שלש חצירות:

אם

עירבו שתים

החיצונות

עם האמצעית

ולא עירבו החיצונות זו עם זו.

הרי:

היא

האמצעית

מותרת עמהן

להוציא מן האמצעית לחיצונות.

והם

החיצונות

מותרות עמה

להוציא מן החיצונות לאמצעית.

ושתים החיצונות אסורות זו עם זו

, כלומר: אף ששתים החיצונות אסורות להוציא מהאחת לחברתה, אין אנו גוזרים על האמצעית אטו חיצונות. [ומפרש לקמן בגמרא, דחכמים נחלקו עליו על רבי שמעון בשלש חצירות מפני שגזרו שמא יבואו אף בני החיצונות להוציא מזו לזו. וקאמר רבי שמעון לרבנן: מאי שנא שבשלש חצירות חלוקים אתם עלי, ואילו בשלשה אנשים לענין שביתת ארבע אמות מודים אתם לי?! ושם מבואר טעמם של חכמים שחילקו בין הנושאים].

גמרא:

שנינו במשנה, שנחלקו חכמים ורבי יוחנן בן נורי אם קונה אדם שביתה כשהוא ישן; ולדעת חכמים פשיטא, כיון שהם סוברים שאין אדם קונה שביתה שלא מדעתו, אף חפצי הפקר כיון שאין להם בעלים שיתכוונו להקנות להם שביתה, אינן קונין שביתה ומוליכין חפצים אלו לכל מקום שירצו, [ואין אומרים, שיהיה אסור להוציאם חוץ לארבע אמותיהם כשם שאומרים באדם שלא נתכוין לקנות שביתה].

אך בדעת רבי יוחנן בן נורי מיבעיא

בעי רבא

:

מאי קסבר רבי יוחנן בן נורי

שאמר במשנתנו שאף הישן קנה שביתה?

מסבר קא סבר

: אף

חפצי הפקר קונין שביתה

, מפני שלדעתו אין צריך דעת לקנות שביתה.

ואם תאמר, אם כן למה נחלקו בישן ולא נחלקו בכל חפצי הפקר?!

אימא לך:

ובדין הוא דליפלגו

[כגירסת רש"י] רבנן ורבי יוחנן בן נורי

בכלים

של הפקר,

והא דקמיפלגי באדם, להודיעך כוחן דרבנן

שאפילו אדם ישן אינו קונה שביתה, שחידוש הוא:

דאף על גב דאיכא למימר הואיל וניעור קנה ישן נמי קנה, קא משמע לן

משנתינו

דלא

.

או דילמא, קסבר רבי יוחנן בן נורי בעלמא חפצי הפקר אין קונין שביתה

[כיון שאינו לדעת],

והכא

באדם ישן

היינו טעמא

דקני שביתה אף שאינו לדעת,

הואיל וניעור קנה ישן נמי קנה

.

אמר רב יוסף, תא שמע

ממה ששנינו בברייתא:

גשמים שירדו מערב יום טוב

הרי אלו קנו שביתה לעצמם כשחשכה עליהן יום טוב, ו

יש להן אלפים אמה

בלבד

לכל רוח

.

אבל אם ירדו הגשמים

ביום טוב

עצמו ולא קנו שביתה בכניסת היום טוב, אף עכשיו אינם קונין שביתה, ולפיכך

הרי הן כרגלי כל אדם

כלומר: כרגלי הראשון שיזכה בהן, ואף אם נתנן אחר כך לאחר, אין מוליכן השני אלא למקום שיכול הראשון להלך [תוספות].

ומהך ברייתא דסברה שגשמים שהן חפצי הפקר קונים שביתה, תפשוט בעיין:

אי אמרת בשלמא קסבר רבי יוחנן בן נורי חפצי הפקר קונין שביתה, הא מני

הך ברייתא הסוברת שחפצי הפקר קונין שביתה,

רבי יוחנן

בן נורי

היא

.

אלא אי אמרת

דאף לרבי יוחנן בן נורי

חפצי

הפקר אין קונין שביתה, הא

ברייתא

מני

, והרי

לא רבי יוחנן

בן נורי היא,

ולא רבנן?!

יתיב אביי וקאמר לה להא שמעתא

דרב יוסף, שפשט מברייתא זו שחפצי הפקר קונין שביתה לרבי יוחנן בן נורי.

אמר ליה רב ספרא לאביי: ודילמא

אין לפשוט מכאן, שיש לומר שאף לדעת תנא דברייתא חפצי הפקר אינן קונין שביתה, אלא דבברייתא

בגשמים הסמוכין לעיר

בתוך תחומה [ריטב"א לקמן]

עסקינן, ואנשי אותה העיר דעתם עילייהו

, וכיון שכן יש לגשמים שביתה כרגלי אותה העיר, [והא דאמר בברייתא "יש להן אלפים אמה לכל רוח", אין הכוונה אלפיים אמה ממקום שירדו כדסלקא דעתין מעיקרא, אלא אלפיים אמה לכל רוח של העיר].

אמר ליה

אביי

לא סלקא דעתך

לפרש טעם הברייתא משום שהגשמים הם ככלי בני העיר, שהרי ממקום אחר יש להכריח שסובר רבי יוחנן בן נורי חפצי הפקר קונין שביתה, וממילא היינו נמי טעמא דהך ברייתא.

ד

במקום אחד

תנן

:

בור

מים

של יחיד

, הרי הוא

כרגלי

ה

יחיד

בעל הבור, ואין מוליכין את המים אלא למקום שיכול בעליו לילך, ואם עירב בעל הבור למזרח אין יכול הממלא להוליכן לצד מערב אפילו פסיעה אחת.

ו

בור

של אותה העיר

, הרי הוא

כרגלי אותה העיר

שיש לה אלפים אמה לכל רוח, ואפילו אם עירב הממלא למזרח או למערב אין יכול להוציאן חוץ לאלפים אמה של העיר [רש"י] .

ו

בור

של עולי בבל

[בור שעומד בדרך שעולים מבבל לארץ ישראל] שהוא של הפקר, הרי המים

כרגלי הממלא

שזכה בהן מן ההפקר, וכיון שזכה בו הרי הן כרגליו ואף אם נתנו לאדם אחר אין אותו אדם יכול להוליכו אלא למקום שיכול לילך הממלא הראשון [רש"י]; והטעם שבבור של עולי בבל המים כרגלי הממלא, הוא משום דחפצי הפקר אינן קונין שביתה.

ו

אילו בברייתא במקום אחר

תניא

לא כן:

דתניא:

בור של שבטים

[היינו של עולי בבל, לשון רש"י]; אינן כרגלי הממלא, אלא קנו שביתה במקומן ו

יש להן אלפים אמה לכל רוח

, דהך ברייתא סברה חפצי הפקר קונין שביתה.

והרי

קשיין אהדדי

[המשנה והברייתא],

אלא לאו שמע מינה: הא

ברייתא -

רבי יוחנן בן נורי

שסובר במשנתנו ישן קונה שביתה והוא הדין חפצי הפקר.

ו

הא

מתניתין -

רבנן

שסוברים, חפצי הפקר אינן קונין שביתה .

כי אתא

אביי

לקמיה דרב יוסף

[שפירש לעיל ברייתא דגשמים דסבירא ליה חפצי הפקר קונין שביתה],

אמר ליה

אביי לרב יוסף:

הכי קאמר רב ספרא

להקשות על דבריך,

והכי אהדרי ליה

[וכך וכך עניתי לו].

אמר ליה

רב יוסף לאביי:

ואמאי לא תימא ליה

לרב ספרא

מגופה

[למה לא הוכחת לו מגוף הברייתא דגשמים שהטעם משום דחפצי הפקר קונין שביתה]?!

דאי סלקא דעתך

דהברייתא ב

גשמים הסמוכים לעיר עסקינן

ומכח בני העיר קונין המים שביתה ולא מכח עצמן, מאי

האי

דקתני בברייתא:

יש

"להן"

אלפים אמה לכל רוח

, דמשמע מכח המים עצמן?!

ו

הא כרגלי אנשי

[מרש"י משמע דלא גריס "אנשי"]

אותה העיר מיבעיא ליה

, דלשון זה משמע שמכח אנשי העיר הוא שיש להן שביתה, [נתבאר על פי משמעות רש"י].

ועל כרחך דהברייתא סוברת חפצי הפקר קונין שביתה, ואתיא כרבי יוחנן בן נורי.

אמר מר

: גשמים שירדו וכו'

ביום טוב הרי הן כרגלי כל אדם

.

ותמהינן עלה:

ואמאי

מותר לטלטלן?!

והרי גשמים שירדו היום מן העבים, בערב יום טוב היו באוקינוס [והיום שתו העבים ממנו, וירדו], ואם כן

ליקנו

[כגירסת רש"י] המים בכניסת יום טוב

שביתה באוקינוס

שם היו, וכיון שיצאו המים ביום טוב חוץ למקום שביתתן, יהא אסור לטלטלן חוץ לארבע אמותיהן, [כדין מי שיצא חוץ לתחומו שאין לו אלא ארבע אמות]?!

וכיון דחזינן בברייתא שלא קנו שביתה,

לימא

דהך ברייתא

דלא כרבי אליעזר, דאי כרבי אליעזר, הא אמר: כל העולם כולו ממי אוקינוס הוא שותה;

אלא כרבי יהושע אתיא, דסבירא ליה בגמרא תענית דף ט: שהעבים שותין מן המים העליונים, וכיון שכן לא קנו מים אלו שביתה.

אמר

דחי

רבי יצחק: הכא

בברייתא

בעבים שנתקשרו

[נתמלאו מים]

מערב יום טוב עסקינן

, וכיון שכן, אין המים קונין שביתה מערב יום טוב, וכדמפרש הגמרא לקמן ואזיל.

ותמהינן: דמכל מקום האיך מותר לטלטל את הגשמים,

ו

ניחוש

דילמא הנך

עבים שנראו אתמול

אזלי

[הלכו להם],

והנך

עבים שמהם ירדו הגשמים היום

אחריני נינהו,

שנתמלאו היום מן המים שהיו אתמול באוקינוס וקנו שם שביתה, ויהא אסור לטלטלן חוץ לארבע אמותיהן?!

ומשנינן: דהברייתא מיירי שירדו הגשמים מעבים

דאית להו סימנא בגוויהו

[שיש להם סימנים, ומכיר על ידם שכבר מאתמול היו].

ואיבעית אימא

: אין הכי נמי דהוי ספק אם עבים אלו הן הן שנראו אתמול או אחרים הם; ומכל מקום מותר לטלטל המים חוץ לארבע אמותיהן, ומשום ד

הוי ספק דדבריהם

[שאיסור הוצאה חוץ לתחום אינו אלא מדרבנן],

וספק דדבריהם להקל

.

והשתא הדרינן לפרושי תירוצו של רבי יצחק שאמר דהכא בעבים שנתקשרו מערב יום טוב, ותמהינן:

וליקנו

המים

שביתה

בערב יום טוב

בעבים

, וכיון שיצאו חוץ לתחום העבים יהא אסור לטלטלן חוץ לארבע אמותיהן, ועל כרחך:

תיפשוט מינה

דהך ברייתא,

דאין

איסור

תחומין למעלה מעשרה

טפחים, וממילא לא שייך שיקנו שביתה למעלה מעשרה טפחים,

דאי יש תחומין

למעלה מעשרה טפחים,

ליקנו

המים

שביתה בעבים

.

ודחינן:

לעולם אימא לך יש תחומין

למעלה מעשרה טפחים, אלא שהגשמים שהיו בעבים אין שייך שיקנו שם שביתה, ומשום ד

מיא בעיבא מיבלע בליעי

[בלועין המים בתוך העבים], וכאילו אינם, ואין קונין שם שביתה מאתמול.

Traduction française

à condition seulement qu’il ne sorte pas cet objet

son pain ou ses objets

de

ses quatre coudées

dans

les quatre coudées

de son prochain.

C’est-à-dire : dans les mêmes coudées qui ne se recouvrent pas ; puisque le statut de ses objets est comme le sien, et comme nous l’avons appris : « L’animal et les objets sont selon les pieds de leurs propriétaires » [un homme ne peut le conduire que là où son propriétaire peut aller, Rachi, Beitsa 37a]. Et de même qu’il lui est interdit à lui-même de sortir au-delà de ses quatre coudées, de même il lui est interdit de sortir ses objets au-delà d’elles .

S’il y en avait trois

hommes

et que celui du milieu était inclus entre eux,

par exemple, les deux hommes extérieurs étaient éloignés l’un de l’autre de huit coudées, et chacun délimitait ses quatre coudées en direction de son prochain [les quatre coudées de l’un se terminaient au début des quatre coudées de l’autre] ; celui du milieu se tenait à six coudées de celui qui était à sa droite, et deux coudées le séparaient de celui qui était à sa gauche. L’homme du milieu délimita ses quatre coudées en direction de celui qui était à sa droite ; il se trouva donc que deux de ses coudées se recouvraient avec celles de l’un, et que deux de ses coudées se recouvraient avec celles de l’autre [Ritba plus loin, 48a].

Voici :

Lui,

celui du milieu,

est autorisé avec eux, et eux

les hommes extérieurs

sont autorisés avec lui,

c’est-à-dire : il est permis d’utiliser, avec chacun d’eux, les deux coudées qui lui sont communes [Ritba, là-bas].

Mais les deux hommes extérieurs sont interdits l’un avec l’autre,

c’est-à-dire : bien que chacun des deux hommes extérieurs ait interdiction d’utiliser les coudées de l’autre, on ne dit pas que l’homme du milieu doit lui aussi avoir interdiction d’utiliser celles de chacun d’eux, de peur que les hommes extérieurs en viennent à utiliser les coudées l’un de l’autre [d’après le Ritba, là-bas].

Rabbénou Yehonatan l’a expliqué autrement : il y aurait eu lieu de décréter de peur que l’homme du milieu ne vienne à sortir des coudées de l’un dans celles de l’autre. Cependant, il ressort explicitement de Rachi plus loin, 48a, qu’il suit la voie du Ritba.

Rabbi Chimon dit :

cette règle que nous avons dite — « lui est autorisé avec eux, et eux sont autorisés avec lui » — bien que les hommes extérieurs soient interdits l’un avec l’autre —

à quoi cela ressemble-t-il ?

À trois cours qui s’ouvrent l’une sur l’autre, et

cependant

s’ouvrent —

chacune d’elles — également

sur le domaine public,

et de ce fait il est interdit de sortir des objets qui ont passé le Chabbat dans une maison située dans ce domaine vers une maison située dans un autre domaine, jusqu’à ce qu’ils aient établi des erouvei hatserot ; s’ils ne les ont pas établis, chacune peut déplacer des objets dans son propre domaine. [Mais si elles ne s’ouvraient pas sur le domaine public, et que l’on ne pouvait sortir vers le domaine public qu’en passant par celle-ci, la cour intérieure interdirait à la cour extérieure de déplacer des objets même dans son propre domaine, si elle n’établissait pas un erouv avec la cour intérieure ; dans ce cas, la règle de notre Michna ne s’appliquerait pas, Rachi.]

De la règle de notre Michna, tu apprends également ce qui concerne trois cours :

Si

les deux cours extérieures ont établi un erouv

les cours extérieures

avec la cour du milieu,

mais que les cours extérieures n’ont pas établi d’erouv l’une avec l’autre.

Voici :

elle,

la cour du milieu,

est autorisée avec elles,

pour sortir de la cour du milieu vers les cours extérieures.

Et elles,

les cours extérieures,

sont autorisées avec elle,

pour sortir des cours extérieures vers la cour du milieu.

Mais les deux cours extérieures sont interdites l’une avec l’autre,

c’est-à-dire : bien que les deux cours extérieures aient interdiction de sortir des objets de l’une vers l’autre, nous ne décrétons pas que la cour du milieu soit interdite à cause des cours extérieures. [La Guemara expliquera plus loin que les Sages sont en désaccord avec Rabbi Chimon au sujet de trois cours, parce qu’ils ont décrété de peur que les habitants des cours extérieures en viennent eux aussi à sortir des objets de l’une vers l’autre. Rabbi Chimon dit aux Sages : en quoi le cas de trois cours est-il différent, pour que vous soyez en désaccord avec moi, alors que, dans le cas de trois hommes concernant la résidence dans les quatre coudées, vous êtes d’accord avec moi ? Là-bas est expliquée la raison pour laquelle les Sages ont distingué entre ces deux sujets.]

Guemara :

Nous avons appris dans la Michna que les Sages et Rabbi Yo’hanan ben Nouri sont en désaccord sur le fait qu’un homme acquière une résidence lorsqu’il dort ; selon les Sages, c’est évident : puisqu’ils pensent qu’un homme n’acquiert pas de résidence sans intention, même les objets sans propriétaire, puisqu’il n’y a pas de propriétaire qui ait l’intention de leur faire acquérir une résidence, n’acquièrent pas de résidence, et l’on peut conduire ces objets partout où l’on veut [et l’on ne dit pas qu’il serait interdit de les sortir au-delà de leurs quatre coudées, comme on le dit pour un homme qui n’a pas eu l’intention d’acquérir une résidence].

Mais concernant l’opinion de Rabbi Yo’hanan ben Nouri, la question se pose.

Rava demanda :

Que pense Rabbi Yo’hanan ben Nouri,

lui qui a dit dans notre Michna que même celui qui dort acquiert une résidence ?

Pense-t-il

que même

les objets sans propriétaire acquièrent une résidence,

parce que, selon lui, il n’est pas nécessaire d’avoir une intention pour acquérir une résidence ?

Et si tu dis : dans ce cas, pourquoi sont-ils en désaccord au sujet de celui qui dort, et non au sujet de tous les objets sans propriétaire ?

Je peux te dire :

en toute rigueur, ils auraient dû être en désaccord

[selon la version de Rachi], les Sages et Rabbi Yo’hanan ben Nouri

au sujet des objets

sans propriétaire ;

et s’ils sont en désaccord au sujet de l’homme, c’est pour te faire connaître la force des Sages,

car même un homme qui dort n’acquiert pas de résidence, ce qui est une nouveauté :

bien qu’il y ait lieu de dire que, puisque celui qui est éveillé acquiert une résidence, celui qui dort devrait lui aussi en acquérir une, la Michna nous enseigne

que

non.

Ou bien peut-être Rabbi Yo’hanan ben Nouri pense-t-il qu’en général les objets sans propriétaire n’acquièrent pas de résidence

[puisque cela ne se fait pas avec intention],

mais ici,

dans le cas d’un homme qui dort,

voici la raison

pour laquelle il acquiert une résidence bien qu’il n’en ait pas l’intention :

puisque celui qui est éveillé acquiert une résidence, celui qui dort en acquiert lui aussi une.

Rav Yossef dit : ta chema

de ce que nous avons appris dans une baraïta :

Les pluies qui sont tombées la veille d’un jour de fête

ont acquis une résidence pour elles-mêmes lorsque le jour de fête est entré sur elles, et

elles ont deux mille coudées

seulement

dans chaque direction.

Mais si les pluies sont tombées

le jour de fête

lui-même et n’ont pas acquis de résidence à l’entrée du jour de fête, même maintenant elles n’acquièrent pas de résidence ; c’est pourquoi

elles sont comme les pieds de tout homme,

c’est-à-dire : comme les pieds du premier qui les acquiert ; et même s’il les donne ensuite à un autre, le second ne peut les conduire que là où le premier peut aller [Tosafo].

Et de cette baraïta, qui pense que les pluies, lesquelles sont des objets sans propriétaire, acquièrent une résidence, tu peux trancher la question :

Si tu admets que Rabbi Yo’hanan ben Nouri pense que les objets sans propriétaire acquièrent une résidence, de qui est cette baraïta

qui considère que les objets sans propriétaire acquièrent une résidence ?

De Rabbi Yo’hanan

ben Nouri

est-elle.

Mais si tu admets

que, même selon Rabbi Yo’hanan ben Nouri,

les objets

sans propriétaire n’acquièrent pas de résidence, de qui est cette baraïta ?

Cette

de qui est-elle,

et voici qu’elle n’est

ni de Rabbi Yo’hanan

ben Nouri,

ni des Sages ?!

Abbayé s’assit et rapporta cet enseignement,

celui de Rav Yossef, qui avait tranché à partir de cette baraïta que, selon Rabbi Yo’hanan ben Nouri, les objets sans propriétaire acquièrent une résidence.

Rav Safra lui dit, à Abbayé : et peut-être

ne peut-on pas trancher d’ici que, même selon le tanнай de la baraïta, les objets sans propriétaire n’acquièrent pas de résidence, mais que, dans la baraïta,

il est question de pluies proches de la ville

à l’intérieur de son תחום [Ritba, plus loin],

et les habitants de cette ville avaient l’intention de les acquérir,

et puisque tel est le cas, les pluies ont une résidence selon les pieds de cette ville [et lorsqu’il est dit dans la baraïta : « elles ont deux mille coudées dans chaque direction », cela ne signifie pas deux mille coudées depuis l’endroit où elles sont tombées, comme nous l’avions pensé initialement, mais deux mille coudées dans chaque direction de la ville].

Il lui dit,

Abbayé,

ce n’est pas ainsi qu’il faut comprendre

la raison de la baraïta, comme si les pluies étaient semblables aux objets des habitants de la ville ; en effet, il faut prouver d’un autre endroit que Rabbi Yo’hanan ben Nouri pense que les objets sans propriétaire acquièrent une résidence, et c’est également la raison de cette baraïta.

Car

en un autre endroit,

nous avons appris :

Un puits

d’eau

appartenant à un particulier,

voici qu’il est

selon les pieds du

particulier,

propriétaire

du puits ; on ne peut conduire l’eau que là où son propriétaire peut aller. Et si le propriétaire du puits a établi son erouv vers l’est, celui qui puise ne peut pas la conduire vers l’ouest, même d’un seul pas.

Et

un puits

appartenant à cette ville,

voici qu’il est

selon les pieds de cette ville,

qui dispose de deux mille coudées dans chaque direction ; et même si celui qui puise a établi son erouv vers l’est ou vers l’ouest, il ne peut pas sortir l’eau au-delà des deux mille coudées de la ville [Rachi].

Et

un puits

des pèlerins de Babylonie

[un puits situé sur la route suivie par ceux qui montent de Babylonie vers la terre d’Israël], qui est sans propriétaire, voici que l’eau est

selon les pieds de celui qui puise,

qui l’a acquise du domaine sans propriétaire ; dès qu’il l’a acquise, elle est selon ses pieds, et même s’il la donne à un autre, cet homme ne peut la conduire que là où le premier homme qui a puisé peut aller [Rachi]. La raison pour laquelle, dans le puits des pèlerins de Babylonie, l’eau est selon les pieds de celui qui puise, est que les objets sans propriétaire n’acquièrent pas de résidence.

Et

ailleurs,

on a enseigné

le contraire :

Car on a enseigné :

un puits des tribus

[c’est-à-dire celui des pèlerins de Babylonie, selon les termes de Rachi] n’est pas selon les pieds de celui qui puise, mais il a acquis une résidence à son emplacement, et

il a deux mille coudées dans chaque direction,

car cette baraïta pense que les objets sans propriétaire acquièrent une résidence.

Et voici qu’elles

se contredisent

[la Michna et la baraïta].

Mais n’en déduis-tu pas : celle-ci —

la baraïta —

est de Rabbi Yo’hanan ben Nouri,

qui pense dans notre Michna que celui qui dort acquiert une résidence, et il en va de même pour les objets sans propriétaire.

Et

celle-ci —

la Michna —

est des Sages,

qui pensent que les objets sans propriétaire n’acquièrent pas de résidence.

Lorsqu’Abbayé vint

Abbayé

devant Rav Yossef,

[qui avait expliqué plus haut la baraïta des pluies en pensant que les objets sans propriétaire acquièrent une résidence],

il lui dit,

Abbayé dit à Rav Yossef :

voici ce que Rav Safra a dit

pour objecter à tes paroles,

et voici ce que je lui ai répondu

[je lui ai répondu ceci].

Il lui dit,

Rav Yossef dit à Abbayé :

et pourquoi ne lui as-tu pas dit

à Rav Safra,

à partir du texte même

[pourquoi ne lui as-tu pas prouvé à partir du texte même de la baraïta des pluies que sa raison est que les objets sans propriétaire acquièrent une résidence] ?!

Car si tu pensais

que la baraïta concerne

des pluies proches de la ville,

et que c’est par le pouvoir des habitants de la ville que l’eau acquiert une résidence, et non par elle-même, pourquoi la baraïta enseigne-t-elle

ceci :

«

elles ont

“deux mille coudées”

dans chaque direction »,

ce qui implique que cela vient du pouvoir de l’eau elle-même ?!

Et

selon les pieds des habitants

[Rachi semble ne pas avoir la version « habitants »]

de cette ville, cela aurait dû être dit,

car cette formulation signifie que c’est par le pouvoir des habitants de la ville qu’elles ont une résidence [d’après le sens de Rachi].

Il faut donc nécessairement dire que la baraïta pense que les objets sans propriétaire acquièrent une résidence, et qu’elle suit l’opinion de Rabbi Yo’hanan ben Nouri.

Le maître a dit :

les pluies qui sont tombées, etc.

Le jour de fête, elles sont comme les pieds de tout homme.

Nous nous étonnons à ce sujet :

et pourquoi

est-il permis de les déplacer ?!

Voici que les pluies tombées aujourd’hui étaient, la veille du jour de fête, dans l’océan [et aujourd’hui les nuages y ont puisé, puis elles sont tombées] ; dans ce cas,

qu’elles acquièrent

[selon la version de Rachi] une résidence, à l’entrée du jour de fête,

dans l’océan,

où elles se trouvaient ; et puisque l’eau est sortie, le jour de fête, hors de l’endroit de sa résidence, il devrait être interdit de la déplacer au-delà de ses quatre coudées, [comme dans le cas de celui qui est sorti au-delà de son תחום, qui ne dispose que de quatre coudées] ?!

Et puisque nous voyons dans la baraïta qu’elles n’ont pas acquis de résidence,

dirons-nous

que cette baraïta

n’est pas conforme à Rabbi Éliézer, car, selon Rabbi Éliézer, il a dit : « Le monde entier boit de l’eau de l’océan ;

mais qu’elle suit Rabbi Yehoucha, qui pense dans la Guemara de Taanit, page 9a, que les nuages puisent dans les eaux supérieures ; dès lors, ces eaux n’ont pas acquis de résidence.

Il dit —

réfutation de cette déduction —

Rabbi Its’hak : ici,

dans la baraïta,

il est question de nuages qui s’étaient formés

[qui s’étaient remplis d’eau]

la veille du jour de fête,

et puisque tel est le cas, l’eau n’acquiert pas de résidence la veille du jour de fête, comme la Guemara va l’expliquer plus loin.

Nous nous étonnons : de toute façon, comment est-il permis de déplacer les pluies ?

Et

ne devons-nous pas craindre

que peut-être ces

nuages apparus hier

s’en soient allés

[qu’ils aient disparu],

et que ces

nuages d’où sont tombées les pluies aujourd’hui

soient autres,

qu’ils se soient remplis aujourd’hui de l’eau qui se trouvait hier dans l’océan et y ait acquis une résidence, de sorte qu’il soit interdit de les déplacer au-delà de leurs quatre coudées ?!

On répond : la baraïta traite de pluies tombées de nuages

qui portent en eux un signe

[qui présentent des signes permettant de reconnaître qu’ils étaient déjà là la veille].

Ou, si tu veux, dis :

il est effectivement possible qu’il y ait un doute : ces nuages sont-ils ceux qui ont été vus hier, ou sont-ils autres ? Malgré tout, il est permis de déplacer l’eau au-delà de ses quatre coudées, car

c’est un doute portant sur une question rabbinique

[l’interdiction de sortir au-delà du תחום n’est que rabbinique],

et, en cas de doute portant sur une question rabbinique, on se montre indulgent.

Nous revenons maintenant expliquer la réponse de Rabbi Its’hak, qui a dit qu’ici il est question de nuages qui s’étaient formés la veille du jour de fête, et nous nous étonnons :

Que l’eau acquière

l’eau

une résidence

la veille du jour de fête

dans les nuages ;

puisque l’eau est sortie au-delà du תחום des nuages, il devrait être interdit de la déplacer au-delà de ses quatre coudées. Nécessairement :

Tu peux en déduire

que cette baraïta

enseigne qu’il n’y a pas

d’interdiction des

תחומין au-delà de dix palmes

de hauteur, et qu’il ne peut donc pas y avoir d’acquisition de résidence au-delà de dix palmes ;

car, s’il y a une interdiction des תחומין

au-delà de dix palmes de hauteur,

que l’eau acquière

l’eau

une résidence dans les nuages.

On repousse cette déduction :

je peux toujours te dire qu’il y a une interdiction des תחומין

au-delà de dix palmes de hauteur ; seulement, les pluies qui se trouvaient dans les nuages ne peuvent pas y acquérir de résidence, parce que

l’eau est entièrement absorbée dans le nuage

[l’eau est contenue à l’intérieur des nuages], comme si elle n’existait pas, et elle n’y acquiert donc pas de résidence depuis la veille.

Mots de ce daf dans le dictionnaire