Version texte de ce daf : original et traduction
Erouvin 42b (מב:) — le Talmud en français
Erouvin 42b (עירובין מב:): Celui qui a déposé son érouv et est venu marcher depuis le lieu de son érouv deux mille coudées, et il mesurait en avançant, et sa mesure s’acheva au milieu de la ville où…
Texte original — Erouvin 42b (מב:)
הנותן את עירובו ובא לילך ממקום עירובו אלפיים אמה, ו
היה מודד ובא, וכלתה מדתו בחצי העיר
שלא שבת בה, [דלא חשבינן כל העיר כארבע אמות, שהרי לא שבת בה, אלא במקום שכלתה מדתו שם כלה תחומו],
מותר לטלטל בכל העיר כולה
[שעירבו בה עירובי חצירות, או ביום טוב שאין צריך עירוב],
ובלבד שלא יעבור את התחום ברג ליו
.
ומברייתא זו מוכח כשמואל: שהרי,
במאי
קאמר הברייתא ד
מטלטל
בכל העיר [שאין יכול הוא עצמו לבוא לשם, שהיא מחוץ לתחומו]?! וכי
לאו על ידי זריקה
מתוך אלפיים לחוץ לאלפיים אמה?! הרי דתניא כוותיה דשמואל.
[גירסת הב"ח:
ורב הונא אמר לך: לא
על ידי זריקה, אלא
על ידי משיכה;
וכתב רש"י דלא גרסינן לה, וראה הערה] .
אמר רב הונא: היה מודד ובא, וכלתה מדתו בחצי חצר
, כיון שלא שבת בה
אין לו אלא חצי חצר
להלך בה, ואסור לצאת לחציה השני.
ותמהינן עלה:
פשיטא
, שהרי כלו אלפים אמה?!
ומשנינן:
אימא, יש לו חצי חצר
להלך בה, כלומר: החידוש הוא, שחצי חצר יש לו.
ותמהינן עלה:
האי נמי פשיטא?!
ומשנינן:
מהו דתימא, ליחוש דילמא אתי לטלטולי
[להלך, תוספות בהבנת רש"י]
בכולה
חצר,
קא משמע לן
דחצי חצר מותר לו להלך בה.
וכאן חוזרת הגמרא למחלוקת האמוראים דלעיל בעמוד א', אם אסור לזרוק מתוך אלפיים אמה אל מחוץ לאלפיים אמה, משום שמא ימשך:
אמר רב נחמן
, שלא גזר לעיל [בעמוד א'] בבקעה שמא ימשך, ומתיר לטלטל חוץ לאלפיים על ידי זריקה:
מודה לי הונא
שאוסר לזרוק מתוך אלפיים אמה אל מחוץ לאלפיים, שמא ימשך - שאם
היה מודד ובא, וכלתה מדתו על שפת תקרה
, כלומר: שנפרץ כותל הבית ונשארה תקרה בלבד, ובתחילת הבית כלו האלפיים אמה שלו, שעל אף שאסור לו להכנס אל הבית
מותר
לו
לטלטל בכל הבית
שהוא מחוץ לתחום - על ידי זריקה מן החצר שלפני הבית לתוכו, ולא גזרינן שמא ימשך.
מאי טעמא?
הואיל ותקרת הבית
"חובטת
".
כלומר: נראית כיורדת וסותמת, ואיכא היכר ולא ממשיך לתוך הבית. שהרי עיניו נותן בתקרה, וסימן הוא לו, ששם כלתה מדתו.
אמר רב הונא בריה דרב נתן
: הא דפליגי רב נחמן משמיה דשמואל ורב הונא אי גזרינן שמא ימשך,
כתנאי
דפליגי במשנתנו היא.
דתנן:
הוליכוהו
נכרים
לעיר אחרת, ונתנוהו בדיר או בסהר
.
רבן גמליאל ורבי אלעזר בן עזריה אומרים: מהלך את כולה
, ואף שלא שבת בה, כיון שאין לו אלא ארבע אמות, הקילו שתהא כולה כארבע אמות בלבד.
ורבי יהושע ורבי עקיבא אומרים: אין לו אלא ארבע אמות
בתוכם.
מאי לאו
בהכי פליגי: כולי עלמא מודו, שמעיקר הדין כיון שנתנוהו במקום מוקף מחיצות, אף שלא שבת בהם יש לנו לדון כל המקום כארבע אמות, וטעם האוסר משום גזירה הוא, ובהכי פליגי:
רבן גמליאל ורבי אלעזר בן עזריה דאמרו מהלך את כולה
, טעמייהו משום
דלא גזרי הילוך דיר וסהר
שיש להם מחיצות,
אטו
הילוך בבקעה
שאין לה מחיצות ואין לו בה אלא ארבע אמות.
ו
אם כן,
מדהילוך
דיר וסהר
אטו הילוך
דבקעה
לא גזרי, טלטול
חוץ לאלפיים אמה על ידי זריקה,
אטו הילוך
חוץ לאלפיים אמה נמי
לא גזרי
, [רש"י] .
והיינו דרב נחמן דלא גזר.
ורבי יהושע ורבי עקיבא, דאומרים: אין לו אלא ארבע אמות
, מאי לאו דטעמייהו:
דגזרי הילוך דיר וסהר אטו הילוך דבקעה
.
ו
אם כן,
מדהילוך אטו הילוך גזרי, טלטול אטו הילוך נמי גזרי
, והיינו דרב הונא.
ודחינן:
ממאי
דכתנאי היא?!
דילמא
אליבא דרבן גמליאל ורבי אלעזר בן עזריה יש לחלק בין הגזירות, ולומר:
כי לא גזרי רבן גמליאל ורבי אלעזר בן עזריה הילוך סהר ודיר אטו הילוך בקעה, הני מילי התם דשני מקומות הן
שאין דומין זה לזה, שהרי דיר וסהר מוקפין מחיצות, ובקעה אינה מוקפת [רש"י].
אבל טלטול
חוץ לאלפיים אמה
אטו הילוך
חוץ לאלפים אמה,
דמקום אחד הוא, הכי נמי דגזרי שמא ימשך אחר חפצו
.
ורבי יהושע ורבי עקיבא נמי
יש לומר שאין ללמוד מדבריהם לעניננו, ומשום: ד
ממאי ד
טעמם
משום דגזרי הוא?!
דילמא
טעמם
משום ד
פליגי אעיקר מילתייהו דרבן גמליאל ורבי אלעזר בן עזריה דשרו לילך בכולה אף שלא שבת בה, ו
קא סברי
רבי יהושע ורבי עקיבא:
כי אמרינן
"כל הבית כולו כארבע אמות דמי", הני מילי היכא דשבת באויר מחיצות מבעוד יום, אבל היכא דלא שבת באויר מחיצות מבעוד יום, לא
חשבינן ליה כארבע אמות.
אמר רב
:
הלכתא כרבן גמליאל
במה שאמר במשנתנו
בדיר בסהר ובספינה
שמהלך את כולה .
ושמואל אמר: הלכתא כרבן גמליאל בספינה
שמהלך את כולה,
אבל בדיר וסהר, לא
קיימא לן כוותיה, ואינו מותר להלך בהן חוץ לארבע אמותיו.
ומפרשינן:
דכולי עלמא
בין לרב ובין לשמואל -
מיהת, הלכה כרבן גמליאל בספינה
ואף לשמואל דלא פסיק כוותיה בדיר וסהר.
וכי
מאי טעמא
שאני לן בין דיר וסהר לספינה, דבדיר וסהר קיימא לן כרבן גמליאל, ובספינה כרבי עקיבא?!
אמר
מפרש
רבה
:
ספינה שאני,
הואיל ושבת באויר מחיצות
הספינה
מבעוד יום.
ולפיכך אף דלא סבירא לן כרבן גמליאל בדיר וסהר, ומשום דלא סבירא לן שיהיה היקף מחיצות שלא שבת בהן כארבע אמות, הכא בספינה ששבת בהן מבעוד יום, קיימא לן שפיר כרבן גמליאל דהוי כארבע אמות .
רבי זירא אמר
מפרש:
הא דספינה עדיפא מדיר וסהר, אינו משום היקף מחיצות הספינה, ואדרבה, אפילו לרבן גמליאל אין מועילות מחיצות של ספינה להיות כארבע אמות [ומפרש טעמיה בגמרא, בסמוך], ולפיכך, אם עמדה הספינה לכולי עלמא אסור להלך בה.
אלא מחלוקת התנאים שבמשנה היא כשהספינה מהלכת, דלרבן גמליאל מהלך את כולה אף בלאו המחיצות, ובזה הוא דקיימא לן כוותיה.
וטעמיה דרבן גמליאל:
הואיל וספינה נוטלתו מתחילת ארבע
אלו,
ומנחתו בסוף ארבע
אחרות. "כלומר: כשעוקר את רגלו, קודם שיניחנה הספינה מוציאתו מארבע אמות שלו [שהיו לו בים מתחת הספינה] ונכנס לתוך ארבע אמות אחרות בעל כרחו, והוה ליה כמי שהוציאוהו נכרים חוץ מארבע אמותיו ונתנוהו לתוך ארבע אמות אחרות, שנותנין לו ארבע אמות, וכן לעולם" [לשון רש"י שכתבו לעיקר].
ורבי יהושע ורבי עקיבא פליגי ארבן גמליאל, משום דסבירא להו: דספינה מינח נייחא ומיא הוא דקא ממטו לה [ראה בבא מציעא דף ט:], כלומר: שכשהספינה מהלכת אין היא יוצאת מארבע אמות שבים, לארבע אמות אחרות, אלא לעולם עומדת היא באותן ארבע אמות, והמים שתחתיה נעים ומוליכין אותה. ונמצא שכשמהלך האדם בתוכה יותר מארבע אמות, יוצא הוא מארבע אמותיו, לתוך ארבע אמות אחרות שאינן שלו, [על פי ריטב"א].
ומפרשינן:
מאי בינייהו
דרבה ורבי זירא?
איכא בינייהו
:
א.
שנפחתו דופני ספינה
ואין לה מחיצות.
לרבה, הסובר דמשום מחיצות הספינה מותר להלך בה, השתא דליכא מחיצות, אסור.
ולרבי זירא הסובר דלאו משום מחיצות הספינה הוא שמותר, אלא משום הילוך הספינה, הכא נמי כיון דמהלכת היא, שרי .
ב.
אי נמי
איכא בין טעמו של רבה לטעמו של רבי זירא:
בקופץ מספינה
ששבת בה
לספינה
אחרת, אם מותר להלך בספינה השניה כשהיא מהלכת [ריטב"א].
לרבה, אסור, שהרי לא שבת במחיצות ספינה זו.
ולרבי זירא מותר, שהרי מה לי הכא מה לי התם.
ומפרשינן:
ורבי זירא, מאי טעמא לא אמר
ומפרש
כרבה?
אמר לך
רבי זירא:
מחיצות
הספינה לאו שם מחיצות עלייהו לעשות הספינה כולה כארבע אמות,
Traduction française
Celui qui a déposé son érouv et est venu marcher depuis le lieu de son érouv deux mille coudées, et
il mesurait en avançant, et sa mesure s’acheva au milieu de la ville
où il n’avait pas observé le Chabbat — car nous ne considérons pas toute la ville comme quatre coudées, puisqu’il n’y avait pas observé le Chabbat, mais c’est au lieu où sa mesure s’est achevée que s’achève son תחום —,
il est permis de transporter dans toute la ville
car on y avait établi des érouvé de cours, ou bien, un jour de fête, où l’érouv n’est pas nécessaire,
à condition de ne pas franchir le teḥoum avec ses pieds.
Et il est démontré par cette baraïta que l’opinion de Chmouel est correcte : en effet,
par quel moyen
la baraïta dit-elle qu’il
transporte
dans toute la ville — alors qu’il ne peut pas lui-même venir là-bas, puisqu’elle se trouve hors de son תחום ?! Et
n’est-ce pas par projection
depuis l’intérieur des deux mille coudées vers l’extérieur des deux mille coudées ? Il ressort donc qu’une baraïta a été enseignée conformément à l’opinion de Chmouel.
Version du Bach :
et Rav Houna pourrait te dire : non,
ce n’est pas par projection, mais
par traction ;
Rachi a écrit qu’il ne faut pas la retenir, voir la note.
Rav Houna a dit : s’il mesurait en avançant, et sa mesure s’acheva au milieu d’une cour,
puisqu’il n’y avait pas observé le Chabbat,
il ne possède que la moitié de la cour
pour y marcher, et il lui est interdit de sortir dans son autre moitié.
Et nous nous étonnons à ce sujet :
c’est évident,
puisque les deux mille coudées sont achevées ?!
Et nous répondons :
dis plutôt : il possède la moitié de la cour
pour y marcher ; c’est-à-dire que l’innovation est qu’il possède la moitié de la cour.
Et nous nous étonnons à ce sujet :
cela aussi est évident ?!
Et nous répondons :
on aurait pu dire : craignons peut-être qu’il en vienne à transporter
pour y marcher, selon la compréhension de Rachi par les Tossafot,
dans toute
la cour ;
cela vient nous enseigner
qu’il lui est permis de marcher dans la moitié de la cour.
Et ici la Guemara revient à la controverse des amoraïm exposée plus haut, au recto, sur la question de savoir s’il est interdit de projeter depuis l’intérieur des deux mille coudées vers l’extérieur des deux mille coudées, par crainte qu’il ne se mette à suivre l’objet :
Rav Na’hman a dit,
qui n’a pas décrété plus haut, dans une plaine, par crainte qu’il ne se mette à suivre l’objet, et qui permet de transporter à l’extérieur des deux mille coudées par projection :
Houna m’accorde —
qui interdit de projeter depuis l’intérieur des deux mille coudées vers l’extérieur des deux mille coudées, de peur qu’il ne se mette à suivre l’objet — que si
il mesurait en avançant, et sa mesure s’acheva au bord d’un plafond,
c’est-à-dire que le mur de la maison avait été ouvert et qu’il ne restait que le plafond, et que ses deux mille coudées s’achevaient au début de la maison ; bien qu’il lui soit interdit d’entrer dans la maison,
il lui est permis
de
transporter dans toute la maison — qui est hors du תחום — par projection depuis la cour située devant la maison vers l’intérieur de celle-ci, et nous ne décrétons pas de peur qu’il ne se mette à suivre l’objet.
Pour quelle raison ?
Parce que le plafond de la maison
« frappe ».
C’est-à-dire qu’il paraît descendre et fermer l’espace, et qu’il y a un signe distinctif : il ne se mettra pas à avancer dans la maison. En effet, ses yeux se portent sur le plafond, et cela lui indique que c’est là que sa mesure s’est achevée.
Rav Houna, fils de Rav Nathan, a dit :
la controverse entre Rav Na’hman au nom de Chmouel et Rav Houna, sur la question de savoir si nous décrétons de peur qu’il ne se mette à suivre l’objet, est
une controverse entre tannayim
qui sont en désaccord dans notre Michna.
Car nous avons appris :
des non-Juifs l’ont conduit
dans une autre ville, et l’y ont placé dans un enclos ou une enceinte.
Rabban Gamliel et Rabbi Éléazar ben Azaria disent : il parcourt tout l’enclos,
bien qu’il n’y ait pas observé le Chabbat ; puisqu’il ne possède que quatre coudées, ils ont été indulgents pour que l’ensemble soit considéré comme seulement quatre coudées.
Et Rabbi Yehochoua et Rabbi Akiva disent : il ne possède que quatre coudées
à l’intérieur de cet enclos.
N’est-ce pas
sur ce point qu’ils sont en désaccord : tout le monde reconnaît qu’en droit strict, puisqu’on l’a placé dans un endroit entouré de cloisons, bien qu’il n’y ait pas observé le Chabbat, nous devons considérer tout l’endroit comme quatre coudées ; et la raison de celui qui interdit est une mesure préventive ; c’est sur ce point qu’ils sont en désaccord :
Rabban Gamliel et Rabbi Éléazar ben Azaria, qui disent : il parcourt tout l’enclos,
leur raison est
qu’ils n’ont pas décrété que la marche dans un enclos
qui possède des cloisons soit interdite
par analogie avec
la marche dans une plaine
qui ne possède pas de cloisons et dans laquelle il ne possède que quatre coudées.
Et,
si tel est le cas,
puisqu’ils n’ont pas décrété que la marche
dans un enclos
soit interdite par analogie avec la marche
dans une plaine,
ils n’ont pas non plus décrété que le transport
à l’extérieur des deux mille coudées par projection
soit interdit par analogie avec la marche
à l’extérieur des deux mille coudées,
ils n’ont pas décrété ; [Rachi].
C’est donc l’opinion de Rav Na’hman, qui n’a pas décrété.
Et Rabbi Yehochoua et Rabbi Akiva, qui disent : il ne possède que quatre coudées,
n’est-ce pas que leur raison est
qu’ils ont décrété que la marche dans un enclos soit interdite par analogie avec la marche dans une plaine ?
Et,
si tel est le cas,
puisqu’ils ont décrété que la marche soit interdite par analogie avec la marche, ils ont également décrété que le transport soit interdit par analogie avec la marche,
ce qui correspond à l’opinion de Rav Houna.
Et nous repoussons cette explication :
d’où le savons-nous
qu’il s’agit d’une controverse entre tannayim ?!
Peut-être
que, selon Rabban Gamliel et Rabbi Éléazar ben Azaria, il faut distinguer entre les mesures préventives et dire :
Lorsque Rabban Gamliel et Rabbi Éléazar ben Azaria n’ont pas décrété que la marche dans une enceinte ou un enclos soit interdite par analogie avec la marche dans une plaine, c’est seulement parce qu’il s’agit là de deux endroits différents,
qui ne se ressemblent pas, car l’enceinte et l’enclos sont entourés de cloisons, tandis que la plaine n’est pas entourée [Rachi].
Mais le transport
à l’extérieur des deux mille coudées
par analogie avec la marche
à l’extérieur des deux mille coudées,
puisqu’il s’agit d’un seul et même endroit, ici aussi ils ont décrété, de peur qu’il ne se mette à suivre son objet.
Et, de même, pour Rabbi Yehochoua et Rabbi Akiva,
on peut dire qu’il n’est pas possible de tirer une conclusion de leurs paroles concernant notre sujet, pour la raison suivante :
d’où savons-nous que
leur raison est
parce qu’ils ont décrété ?!
Peut-être
que leur raison est
qu’ils
s’opposent au principe même des paroles de Rabban Gamliel et de Rabbi Éléazar ben Azaria, qui permettent de marcher dans tout l’enclos bien qu’il n’y ait pas observé le Chabbat, et
ils considèrent
Rabbi Yehochoua et Rabbi Akiva :
Lorsque nous disons
« toute la maison est considérée comme quatre coudées », cela ne s’applique que lorsque l’on a observé le Chabbat dans l’espace délimité par les cloisons depuis la veille ; mais lorsque l’on n’a pas observé le Chabbat dans l’espace délimité par les cloisons depuis la veille, non,
nous ne le considérons pas comme quatre coudées.
Rav a dit :
La halakha est comme Rabban Gamliel
pour ce qu’il a dit dans notre Michna
concernant l’enclos, l’enceinte et le bateau,
à savoir qu’il parcourt tout l’espace.
Et Chmouel a dit : la halakha est comme Rabban Gamliel concernant le bateau,
à savoir qu’il parcourt tout l’espace,
mais concernant l’enclos et l’enceinte, non ;
nous ne retenons pas son opinion, et il ne lui est pas permis d’y marcher au-delà de ses quatre coudées.
Et nous expliquons :
tout le monde —
aussi bien Rav que Chmouel —
reconnaît du moins que la halakha est comme Rabban Gamliel concernant le bateau,
même selon Chmouel, qui n’a pas tranché comme lui au sujet de l’enclos et de l’enceinte.
Et
pour quelle raison
faisons-nous une différence entre l’enclos et l’enceinte, d’une part, et le bateau, d’autre part, puisque, pour l’enclos et l’enceinte, nous retenons l’opinion de Rabban Gamliel, tandis que, pour le bateau, nous retenons celle de Rabbi Akiva ?!
Il a dit,
l’interprète
Rabba :
Le bateau est différent,
puisque l’on a observé le Chabbat dans l’espace délimité par les cloisons
du bateau
depuis la veille.
C’est pourquoi, bien que nous ne retenions pas l’opinion de Rabban Gamliel concernant l’enclos et l’enceinte, parce que nous ne considérons pas qu’un espace entouré de cloisons dans lequel on n’a pas observé le Chabbat soit comme quatre coudées, ici, dans le bateau, où l’on a observé le Chabbat dans cet espace depuis la veille, nous retenons parfaitement l’opinion de Rabban Gamliel, selon laquelle il est considéré comme quatre coudées.
Rabbi Zeïra a dit,
il interprète :
Le fait que le bateau soit préférable à l’enclos et à l’enceinte ne tient pas à l’espace entouré par les cloisons du bateau ; au contraire, même selon Rabban Gamliel, les cloisons du bateau ne suffisent pas à faire considérer tout le bateau comme quatre coudées [et la Guemara explique sa raison ci-dessous]. C’est pourquoi, si le bateau s’est arrêté, tout le monde s’accorde à dire qu’il est interdit d’y marcher.
La controverse des tannayim dans la Michna concerne plutôt le cas où le bateau avance : selon Rabban Gamliel, il parcourt tout le bateau même sans les cloisons, et c’est sur ce point que nous retenons son opinion.
Et voici la raison de Rabban Gamliel :
puisque le bateau le prend au début de quatre
coudées
et le dépose à la fin de quatre
autres coudées. C’est-à-dire : lorsqu’il soulève son pied, avant qu’il ne le pose, le bateau le fait sortir de ses quatre coudées [qui se trouvaient dans la mer sous le bateau] et entrer malgré lui dans quatre autres coudées ; il est alors comparable à celui que des non-Juifs ont fait sortir de ses quatre coudées et ont placé dans quatre autres coudées, à qui l’on donne quatre coudées, et ainsi toujours [telles sont les paroles de Rachi, qu’il a écrites comme explication principale].
Et Rabbi Yehochoua et Rabbi Akiva sont en désaccord avec Rabban Gamliel, car ils considèrent que le bateau est immobile et que c’est l’eau qui le transporte [voir Baba Metsia, page 9], c’est-à-dire que, lorsque le bateau avance, il ne sort pas de quatre coudées dans la mer pour entrer dans quatre autres coudées ; il reste toujours dans ces mêmes quatre coudées, et ce sont les eaux qui se trouvent sous lui qui se déplacent et le font avancer. Il s’ensuit que, lorsque l’homme y marche sur plus de quatre coudées, il sort de ses propres quatre coudées pour entrer dans quatre autres coudées qui ne sont pas les siennes [d’après le Ritba].
Et nous expliquons :
quelle différence y a-t-il entre
Rabba et Rabbi Zeïra ?
Il y a entre eux les cas suivants :
a.
si les parois du bateau se sont enfoncées
et qu’il n’a plus de cloisons.
Selon Rabba, qui considère que c’est en raison des cloisons du bateau qu’il est permis d’y marcher, maintenant qu’il n’y a plus de cloisons, cela est interdit.
Et selon Rabbi Zeïra, qui considère que ce n’est pas en raison des cloisons du bateau que cela est permis, mais en raison du déplacement du bateau, ici aussi, puisqu’il avance, cela est permis.
b.
Ou bien
il y a encore entre la raison de Rabba et celle de Rabbi Zeïra le cas
de celui qui saute d’un bateau
dans lequel il avait observé le Chabbat
vers un autre bateau,
et la question de savoir s’il lui est permis de marcher dans le second bateau lorsqu’il avance [Ritba].
Selon Rabba, cela est interdit, puisqu’il n’a pas observé le Chabbat dans l’espace délimité par les cloisons de ce bateau.
Et selon Rabbi Zeïra, cela est permis, car qu’importe que ce soit ici ou là-bas.
Et nous expliquons :
et Rabbi Zeïra, pour quelle raison n’a-t-il pas dit
et expliqué
comme Rabba ?
Il pourrait te répondre,
Rabbi Zeïra :
les cloisons
du bateau ne portent pas le nom de cloisons au point de faire considérer tout le bateau comme quatre coudées,