Version texte de ce daf : original et traduction

Erouvin 41a (מא.) — le Talmud en français

Erouvin 41a (עירובין מא.): De même, la veille du Neuf d’Av qui tombe un Chabbat [lorsqu’il tombe un jour de semaine, il est interdit de manger, lors du dernier repas, deux plats cuisinés ; et il ne…

Texte original — Erouvin 41a (מא.)

וכן ערב תשעה באב שחל להיות בשבת

[דכשהוא חל בחול, אסור לאכול בסעודה המפסקת שני תבשילים, ולא יאכל בשר ולא ישתה יין],

אוכל ושותה

בהם

כל צרכו, ומעלה על שולחנו אפילו כסעודת שלמה בשעתו

[בשעה שהיה מלך, ולא כשהיה הדיוט בזמן מלכותו].

חל להיות תשעה באב בערב שבת

, אינו משלים התענית, אלא

מביאין לו

קודם שבת -

כביצה ואוכל, כדי שלא יכנס לשבת כשהוא מעונה

.

ותניא

[ב"ח, ורבא הוא דמייתי ליה]:

אמר רבי יהודה: פעם אחת היינו יושבין לפני רבי עקיבא, ותשעה באב שחל להיות בערב שבת היה, והביאו לו

קודם כניסת שבת -

ביצה מגולגלת

[צלויה רכה],

וגמעה בלא מלח, ולא שהיה תאב לה, אלא להראות לתלמידים הלכה

, שאין משלימין תענית בערב שבת.

ורבי יוסי אומר

: תשעה באב שחל להיות בערב שבת,

מתענה ומשלים.

אמר להן רבי יוסי

לחכמים:

אי אתם מודים לי בתשעה באב שחל להיות באחד בשבת, שמפסיק

סעודת שבת

מבעוד יום

, שצריך לאכול מבעוד יום, ומקבל תענית עליו משגמר סעודתו ואף על פי שהוא שבת [רש"י. וכתב הריטב"א: דאתיא כמאן דאמר בפסחים דף נד: שתשעה באב בין השמשות שלו אסור]?

אמרו לו: "אבל"

[אמת]!

אמר להם: מה לי ליכנס בה

[בשבת]

כשהוא מעונה, מה לי לצאת ממנה כשהוא מעונה

, ואמאי פלגיתו עלי?!

אמרו לו

: לא דמי. כי

אם אמרת

שמותר

לצאת ממנה

כשהוא מעונה,

שהרי אכל ושתה כל היום כולו, תאמר, ליכנס בה כשהוא מעונה

דמסתברא לאסור -

שלא אכל ושתה כל היום כולו

.

ואמר עולא

[רבא הוא דמייתי לה למיפשט בעיין]:

הלכה כרבי יוסי

, שמותר ליכנס בה כשהוא מעונה. ותפשוט נמי בהא דאיבעיא לך דמותר לאשלומי.

ותמהינן:

ומי עבדינן כרבי יוסי

, שבתשעה באב החל להיות בערב שבת, מתענה ומשלים?!

ורמינהי: אין גוזרין תענית על הצבור בראשי חדשים, בחנוכה ובפורים, ואם התחילו

בתענית עשרים או שלשים יום מקודם, ונכנסו בהן ימי חנוכה או ראש חדש

אין מפסיקין

מלהתענות בהן,

דברי רבן גמליאל.

אמר רבי מאיר: אף על פי שאמר רבן גמליאל אין מפסיקין, מודה היה שאין משלימין

את התענית בחנוכה וראש חדש להתענות כל היום.

וכן

אין משלימין -

בתשעה באב שחל להיות בערב שבת

. [וראה בתוספות, וברשב"א ור"ן ביאור לשון "מודה", דלמאן מודה רבן גמליאל].

ותניא: לאחר פטירתו של

(רשב"ג)

[

רבן גמליאל

]

נכנס רבי יהושע להפר

[לבטל]

את דבריו

של רבן גמליאל, ולומר שמשלימין [בתשעה באב שחל להיות בערב שבת, גאון יעקב].

עמד רבי יוחנן על רגליו, ואמר: חזי אנא דבתר רישא גופא אזיל

. רואה אני שאחר הראש הולך הגוף. כלומר: צריכין אנו להלך אחר דברי הראשונים.

והרי

כל ימיו של רבן גמליאל קבענו הלכה כמותו, עכשיו אתה מבקש לבטל דבריו?!

יהושע! אין שומעין לך, שכבר נקבעה הלכה כרבן גמליאל!

ולא היה אדם שערער בדבר כלום.

הרי חזינן, שהסכימו שאין משלימין ודלא כרבי יוסי?!

ומשנינן:

בדורו של רבן גמליאל עבוד כרבן גמליאל

וכדתניא בברייתא דמייתינן.

אבל

בדורו של רבי יוסי

שהיה אחרי דורו של רבן גמליאל - עזבו דברי רבן גמליאל ו

עבוד כרבי יוסי.

והשתא תמהינן בהיפוך אברייתא:

ו

אטו

בדורו של רבן גמליאל עבוד כרבן גמליאל,

שאין משלימין?!

והתניא: אמר רבי אלעזר ברבי צדוק: אני

(הייתי

, אמנם בתורת חיים יישב הגירסא)

מבני

(סנאב)

[

סנאה

, תוספות]

בן בנימין

[משפחה משבט בנימין שנפל להן גורל להקריב קרבן עצים - שמקריבין עצים על גבי המזבח - בעשרה באב, ויום טוב היה להם ביום זה לעולם].

פעם אחת חל תשעה באב להיות בשבת, ודחינוהו

לתענית

לאחר השבת, והתענינו בו

בעשירי בחדש -

ולא השלמנוהו מפני ש

יום זה

יום טוב שלנו היה.

ודייקינן כדי לאקשויי:

טעמא ד

לא השלמנוהו מפני שיום התענית עצמו, בשנה זו

יום טוב

היה,

הא

בכל שנה שהתענית היא

בערב יום טוב

היו

משלימין

, [ריטב"א].

וחזינן דמשלימין אפילו בזמן רבי אלעזר ברבי צדוק שהיה בדורו של רבן גמליאל [וכדתניא בביצה]?!

אמר

ומשני

רבינא: שאני

יום טוב זה שהוא

יום טוב של דבריהם

, ש

מתוך ש

מקילין בו עצמו ו

מתענין בו

תענית ל

שעות

וכדחזינן שהתענו בו רק שלא השלימו, הקלו בו גם כן ש

משלימין בו ערביות

.

כלומר: כשהתענית בערב יום טוב [ריטב"א].

אבל

שבת, הואיל ואין מתענין בה שעות, אין משלימין בה ערביות

"שהמשלים ערב שבת, מתענה במקצת שבת" [רש"י].

אמר רב יוסף

שחלה ושכח תלמודו -

לא שמיע לי הא שמעתא

דעולא, דהלכה כרבי יוסי שמשלימין.

אמר

והזכיר

ליה אביי: את אמרת ניהלן, ואהא אמרת ניהלן

:

דתניא [בברייתא דמייתינן לעיל]:

אין גוזרין תענית על הציבור בראשי חדשים

.

אמר רבי מאיר: אף על פי שאמר רבן גמליאל אין מפסיקין מודה היה שאין משלימין, וכן תשעה באב שחל להיות בערב שבת!

ואמרינן עלה

[כך אמר רב יוסף]:

אמר רב יהודה אמר רב: זו דברי רבי מאיר

שאמר משום רבן גמליאל,

אבל חכמים אומרים: מתענה ומשלים!

מאי לאו, אכולהו

הוא דאמרי חכמים שמשלים, בין בראשי חנוכה ופורים, ובין בתשעה באב שחל להיות בערב שבת.

וכיון שאמרו רב בלשון "חכמים אומרים", שמע מינה הכי הלכה שבתשעה באב שחל להיות בערב שבת משלים, וכרבי יוסי.

ודחינן:

לא

אכולהו הוא דאמרי חכמים שמשלים, אלא

אחנוכה ופורים

שהתחילו בתענית לפניהם, אבל בתשעה באב שחל להיות בערב שבת אין משלימין.

הכי נמי מסתברא

דלאו אכולהו קאי רב יהודה משמיה דרב:

Traduction française

De même, la veille du Neuf d’Av qui tombe un Chabbat

[lorsqu’il tombe un jour de semaine, il est interdit de manger, lors du dernier repas, deux plats cuisinés ; et il ne mangera pas de viande et ne boira pas de vin],

il mange et boit

de ces aliments

à satiété, et il pose sur sa table même [un repas] comme le repas de Salomon en son temps

[à l’époque où il était roi, et non lorsqu’il était un simple particulier durant son règne].

Lorsque le Neuf d’Av tombe la veille de Chabbat,

il ne complète pas le jeûne, mais

on lui apporte

avant Chabbat —

la quantité d’un œuf, et il mange, afin qu’il n’entre pas dans Chabbat en étant affligé.

Et il est enseigné dans une baraïta

[dans une autre version, et c’est Rava qui la rapporte] :

Rabbi Yehouda a dit : Une fois, nous étions assis devant Rabbi Akiva, et c’était le Neuf d’Av qui tombait la veille de Chabbat ; et on lui apporta —

avant l’entrée de Chabbat —

un œuf roulé

[cuit de manière tendre],

et il l’avala sans sel ; ce n’est pas qu’il en eût envie, mais c’était pour montrer aux disciples la halakha,

selon laquelle on ne complète pas un jeûne la veille de Chabbat.

Et Rabbi Yossi dit :

le Neuf d’Av qui tombe la veille de Chabbat,

il jeûne et complète [le jeûne].

Rabbi Yossi leur dit

aux Sages :

N’êtes-vous pas d’accord avec moi que, lorsque le Neuf d’Av tombe un dimanche, il interrompt

le repas de Chabbat

avant la tombée de la nuit,

[car il doit manger avant la tombée de la nuit, puis il accepte sur lui le jeûne dès qu’il a achevé son repas, bien que ce soit Chabbat — Rachi. Et le Ritba a écrit : cela correspond à celui qui dit dans Pessa’him, page 54, que le crépuscule du Neuf d’Av est interdit] ?

Ils lui dirent : « Mais si »

[c’est vrai] !

Il leur dit : Que m’importe d’y entrer

[dans Chabbat]

en étant affligé ; que m’importe d’en sortir en étant affligé,

et pourquoi êtes-vous en désaccord avec moi ?!

Ils lui dirent :

ce n’est pas comparable.

Si tu dis

qu’il est permis

d’en sortir

lorsqu’il est affligé,

car il a mangé et bu toute la journée entière, diras-tu qu’il y entre en étant affligé —

il est logique de l’interdire —

parce qu’il n’a pas mangé et bu toute la journée entière .

Et Oulla dit

[c’est Rava qui la rapporte pour résoudre la question] :

la halakha est conforme à Rabbi Yossi,

car il est permis d’y entrer en étant affligé. Et tu peux également résoudre par là ce que tu as demandé : il est permis de compléter [le jeûne].

Et nous nous étonnons :

Et agissons-nous conformément à Rabbi Yossi,

selon lequel, lorsque le Neuf d’Av tombe la veille de Chabbat, on jeûne et on complète [le jeûne] ?!

Et nous opposons [une autre source] : On ne décrète pas de jeûne pour la collectivité aux Roch ‘Hodech, à ‘Hanouka et à Pourim ; et s’ils ont commencé

à jeûner vingt ou trente jours auparavant, et que les jours de ‘Hanouka ou de Roch ‘Hodech y sont entrés,

ils n’interrompent pas

le jeûne durant ces jours,

telles sont les paroles de Rabban Gamliel.

Rabbi Meïr dit : Bien que Rabban Gamliel ait dit qu’ils n’interrompent pas, il reconnaissait qu’ils ne complètent pas

le jeûne à ‘Hanouka et à Roch ‘Hodech, en jeûnant toute la journée.

De même —

on ne complète pas —

lorsque le Neuf d’Av tombe la veille de Chabbat.

[Voir dans les Tosaafot, ainsi que chez le Rashba et le Ran, l’explication du terme « il reconnaissait », et à qui Rabban Gamliel le reconnaissait].

Et il est enseigné dans une baraïta : après le décès de

(Rabban Gamliel)

Rabban Gamliel

Rabbi Yehoua entra pour réfuter

[annuler]

ses paroles

][celles de Rabban Gamliel, et dire que l’on complète [le jeûne lorsque le Neuf d’Av tombe la veille de Chabbat, Gaon Yaakov]].

Rabbi Yo’hanan se leva et dit : Je vois que le corps suit la tête.

Je vois que le corps suit la tête. C’est-à-dire : nous devons suivre les paroles des premiers [Sages].

Et voici que

tous les jours de la vie de Rabban Gamliel, nous avons fixé la halakha conformément à lui ; maintenant, tu demandes à annuler ses paroles ?!

Ye­houa ! Nous ne t’écouterons pas, car la halakha a déjà été fixée conformément à Rabban Gamliel !

Et personne ne contesta nullement cette décision.

Voici que nous voyons qu’ils furent d’accord pour dire que l’on ne complète pas, et non conformément à Rabbi Yossi ?!

Et nous répondons :

À la génération de Rabban Gamliel, ils agirent conformément à Rabban Gamliel

et conformément à ce qui est enseigné dans la baraïta que nous avons rapportée.

Mais

à la génération de Rabbi Yossi —

qui fut après la génération de Rabban Gamliel, ils abandonnèrent les paroles de Rabban Gamliel et

agirent conformément à Rabbi Yossi.

Et maintenant, nous nous étonnons, en retournant la difficulté contre la baraïta :

Et

est-ce que

à la génération de Rabban Gamliel, ils agirent conformément à Rabban Gamliel,

selon lequel on ne complète pas [le jeûne] ?!

Et pourtant il est enseigné : Rabbi Elazar, fils de Rabbi Tsadok, a dit : Moi

(j’étais

bien que, dans Torat ‘Haïm, on ait établi cette version)

des fils de

(Senaav)

Senaah,

Tosaafot

fils de Binyamin

[une famille de la tribu de Binyamin à laquelle échut le sort d’offrir le sacrifice de bois — car ils offraient du bois sur l’autel — le dix Av ; et ce jour était toujours pour eux un jour de fête].

Une fois, le Neuf d’Av tomba un Chabbat, et nous le repoussâmes

au jour du jeûne

après Chabbat, et nous jeûnâmes ce jour-là —

le dixième du mois —

mais nous ne le complétâmes pas, parce que

ce jour

était notre jour de fête.

Et nous déduisons avec précision, afin de formuler une difficulté :

La raison est que

nous ne le complétâmes pas parce que le jour du jeûne lui-même, cette année-là,

était un jour de fête

;

mais

chaque année où le jeûne est

la veille d’un jour de fête,

ils

complétaient [le jeûne],

[Ritba].

Et nous voyons qu’ils complétaient [le jeûne] même à l’époque de Rabbi Elazar, fils de Rabbi Tsadok, qui était de la génération de Rabban Gamliel [comme cela est enseigné dans Beitsa] ?!

Il dit

et répond

Ravina : ce cas est différent

ce jour de fête, qui est

un jour de fête institué par leurs paroles,

car

puisque

on y sont indulgents lui-même et

on y jeûne

un jeûne de

quelques heures,

comme nous voyons qu’ils y jeûnèrent, mais ne le complétèrent pas, on y fut également indulgent en ce que

l’on y complétait les jeûnes du soir.

C’est-à-dire : lorsque le jeûne tombe la veille d’un jour de fête [Ritba].

Mais

Chabbat, puisque l’on n’y jeûne pas quelques heures, on n’y complète pas les jeûnes du soir «

car celui qui complète [le jeûne] la veille de Chabbat jeûne une partie de Chabbat » [Rachi].

Rav Yossef dit —

qui était tombé malade et avait oublié son étude — :

Je n’ai pas entendu cet enseignement

d’Oulla, selon lequel la halakha est conforme à Rabbi Yossi, et que l’on complète [le jeûne].

Il dit

et lui rappela

Abbayé : C’est toi qui nous l’as dit, et c’est à propos de cela que tu nous l’as dit :

car il est enseigné [dans la baraïta que nous avons rapportée plus haut] :

On ne décrète pas de jeûne pour la collectivité aux Roch ‘Hodech.

Rabbi Meïr dit : Bien que Rabban Gamliel ait dit qu’ils n’interrompent pas, il reconnaissait qu’ils ne complètent pas [le jeûne] ; et de même lorsque le Neuf d’Av tombe la veille de Chabbat !

Et nous disons à ce sujet

[ainsi Rav Yossef a-t-il dit] :

Rav Yehouda dit au nom de Rav : Ce sont les paroles de Rabbi Meïr

qui les a dites au nom de Rabban Gamliel,

mais les Sages disent : Il jeûne et complète [le jeûne] !

N’est-ce pas sur tous les cas

que les Sages disent qu’il complète [le jeûne], tant aux Roch ‘Hodech, à ‘Hanouka et à Pourim, que lorsque le Neuf d’Av tombe la veille de Chabbat ?

Et puisque Rav a dit cela sous la formulation « les Sages disent », déduisons-en que telle est la halakha : lorsque le Neuf d’Av tombe la veille de Chabbat, il complète [le jeûne], conformément à Rabbi Yossi.

Et nous rejetons [cette déduction] :

Non,

ce n’est pas sur tous les cas que les Sages disent qu’il complète [le jeûne], mais

sur ‘Hanouka et Pourim

où ils avaient commencé le jeûne auparavant ; mais lorsque le Neuf d’Av tombe la veille de Chabbat, on ne complète pas [le jeûne].

Cela aussi est logique

que Rav Yehouda, au nom de Rav, ne se rapporte pas à tous les cas :

Mots de ce daf dans le dictionnaire