Version texte de ce daf : original et traduction
Erouvin 33a (לג.) — le Talmud en français
Erouvin 33a (עירובין לג.): Et qu'ils aient l'intention de shavut en son essence de l'ilan en reshut harabim. Et il en résulte que l'eruv est posé en dehors des quatre amot que possède celui qui donne…
Texte original — Erouvin 33a (לג.)
ונתכוין לשבות בעיקרו
של אילן ברשות הרבים.
ונמצא, שהעירוב מונח חוץ לארבע אמות שיש לכל מי שנותן את עירובו [כי ארבע אמות שנותנים לו כמוקף מחיצות הן במקום שביתתו, ולא במקום עירובו].
ולפיכך: אם הניחו על הנוף למעלה מעשרה, שאין יכול להביאו למקום שביתתו, שהרי אם יורידנו למטה, הוי ליה מוציא מרשות היחיד לרשות הרבים, אינו עירוב.
אבל כשהעירוב נמצא למטה מעשרה, ואינו ברשות היחיד, יכול להביאו עד עיקרו של אילן על ידי שיורידנו למטה לרשות הרבים, ויביאנו עד מקום שביתתו על ידי טלטול פחות פחות מארבע אמות, והוי עירוב .
ותמהינן למאי דאמרן שהעירוב הוא על הנוף:
ומאי למעלה ומאי למטה?!
הא כיון שהעירוב הוא על הנוף, שהוא נוטה הצידה בצורה שוה, אם כן "למעלה" היינו אם הנוף גבוה, ו"למטה" היינו אם הנוף נמוך, ואם כן הוה ליה למיתני "גבוה ונמוך" ולא "למעלה ולמטה". שלשון זה שייך רק בדבר זקוף שיש בו מעלה ומטה .
ומפרשינן: אמנם הנוף נוטה כולו הצידה, אך לפעמים, בסוף נטייתו -
הדר זקיף
, הוא מזדקף, כלפי מעלה.
וכאן המדובר שהיתה נטייתו של הנוף הצידה למטה מעשרה טפחים, ולאחר ארבע אמות הזדקף הנוף, וטיפס אל למעלה מעשרה טפחים.
ולכן, אם הניחו בנטייתו, או בתחילת זקיפתו, למטה מעשרה טפחים - היינו הנחה "למטה". ואם הניחו למעלה בזקיפתו מעל עשרה טפחים - היינו למעלה.
ותמהינן: אף אם הניחו למעלה מעשרה, ליהוי עירוב.
שהרי אף שאינו יכול להביאו לעיקרו אם יורידנו ממקום שהעירוב שם למטה, דהוי מוציא מרשות היחיד לרשות הרבים. מכל מקום:
והא אי בעי, מייתי לה
מביאו לעירובו
דרך עליו
[שיקחנו תחילה מהמקום שהוא נמצא [למעלה מעשרה טפחים באילן, שהוא רשות היחיד], ויביאנו דרך ענפי האילן, במקום הנטייה של הענף [ששם אין זה רשות היחיד לפי שאינו גבוה עשרה טפחים, ואין זה רשות הרבים] בלא שיורידנו למטה, עד כנגד עיקרו של האילן.
ושם, הא הוה ליה המקום שכנגד עיקרו של האילן רשות אחת עם מקום שביתתו שלמטה. דכיון שיש למערב מסביב מקום שביתתו בעיקר האילן ארבע אמות, וכרשות היחיד הן נחשבות, והיא עולה עד לרקיע, חשוב הדבר כאילו הוא ועירובו במקום אחד, ויקנה לו עירובו?!
ומשנינן: הכא מיירי,
כש
במקום נטייתו -
רבים מכתפין עליו
[בני רשות הרבים מתקנין את משאם שעל כתפיהם במקום נטיית האילן], דהוי ליה התם רשות הרבים.
וכדעולא
.
דאמר עולא: עמוד
גבוה
תשעה
טפחים הנמצא
ברשות הרבים, ורבים מכתפין עליו, וזרק
חפץ ממרחק ארבע אמות ברשות הרבים,
ונח על גביו
-
חייב
, דהוי ליה מעביר ארבע אמות ברשות הרבים, ומניח ברשות הרבים.
[אך אם לא היו מכתפין עליו הוא היה "מקום פטור" באם אינו רחב ארבעה טפחים, ואם רחב ארבעה טפחים הוי לה כרמלית].
וכיון שכן, אין יכול להביא את העירוב דרך הנטייה, דהוי מוציא מרשות היחיד [ששם מונח עירובו] לרשות הרבים.
והוסיף רש"י: אף אינו יכול להביאו דרך אויר אותו מקום לכנגד מקום עיקרו, משום דהוי ליה "מושיט" מרשות היחיד לרשות היחיד דרך אויר רשות הרבים, שאסור אף אם מושיטו למעלה מעשרה טפחים מרשות הרבים עצמה [ואף דלא הוי רשות הרבים למעלה מעשרה טפחים], וכמבואר בשבת דף צו.
והשתא מפרשינן:
מאי רבי
שאמר: דבר שהוא משום שבות לא גזרו עליו בין השמשות -
ומאי רבנן?
דתניא: נתנו
לעירוב
באילן,
אם נתנו
למעלה מעשרה טפחים אין עירובו עירוב. למטה מעשרה טפחים עירובו עירוב
, וכדפרישנא לה לעיל.
ואסור ליטלו
מן האילן, דהוה שימוש באילן, שאסור משום שבות.
ומכל מקום הוי עירוב, דכל שבות לא גזרו עליו בין השמשות.
אבל אם היה
בתוך שלשה
טפחים, סמוך לקרקע,
מותר ליטלו
, דכל למטה משלשה טפחים, אפילו באילן לא גזרו עליו, דהוי כארעא סמיכתא, וכדתנן לקמן דף צט.
ואם
נתנו
לעירוב
בכלכלה
[סל]
ותלאו באילן
[מן הצד, ופי הכלכלה שוה לראש האילן, ותחתיתה רחוקה שלשה טפחים מראש האילן, כדרך תלית כלכלות באילן, תוספות וריטב"א] -
אפילו
נתנו לעירוב בכלכלה ש
למעלה מעשרה טפחים
-
עירובו עירוב, דברי רבי.
ומפרשינן לה בסמוך.
וחכמים אומרים: כל מקום שאסור ליטלו
לעירוב משם -
אין עירובו עירוב
, כדמפרש לה ואזיל על מה פליגי.
ועל כל פנים, טעמם של חכמים הוא: כיון שאסור ליטלו - אף שאינו אלא שבות - גזרו עליו בין השמשות, ורבי מתיר.
והיינו רבי והיינו רבנן.
והוינן בה: זה ששנינו
"וחכמים אומרים"
\-
אהייא
[על מה] קאי דברי חכמים?
אילימא אסיפא
, דקאמר רבי שאם נתנו בכלכלה אפילו למעלה מעשרה טפחים, עירובו עירוב. ואהא פליגי חכמים וסברי דכיון דאסור ליטלו משם - דהוי שימוש באילן - אינו עירוב.
הא ליכא למימר הכי.
כי האם
לימא
ש
קסברי רבנן
שעל אף "דאינו משתמש באילן עצמו [כשנוטלו משם] אלא בכלכלה הוא דמשתמש, שהוא צידי אילן" [לשון רש"י. והר"ח כתב: "שהכלכלה התלויה באילן - בצידי האילן היא"], אפילו הכי אסור ליטלו משם, היות שגם
צדדין
של האילן
אסורין
בשימוש בשבת?!
אם כן, יהא מכאן סייעתא למאן דסבר בשבת דף קנד ב שאפילו צדדים של האילן אסורין, וכמו דפסקינן בשבת שם [וראה בסוגיא שם מה מיקרי "צדדין"].
אלא
, חכמים -
ארישא
הוא דפליגי.
דקתני בה: למטה מעשרה טפחים עירובו עירוב, ואסור ליטלו. ואהא פליגי חכמים וסבירא להו דכיון דאסור ליטלו - אף שהוא משום שבות - אינו עירוב. כי אפילו על זמן בין השמשות, שהוא זמן ספק, נמי גזרו שאסור ליטלו.
והשתא מפרשינן לרישא דברייתא:
האי אילן
דמיירי הכא בברייתא -
היכי דמי?
אי דלית ביה
רוחב
ארבעה
טפחים בראש האילן, תיקשי: אמאי אין עירוב עירוב כשנתנו למעלה מעשרה - ומשום דהוי מוציא מרשות היחיד לרשות הרבים, וכדאמרן - והא כיון שאינו רחב ארבעה אינו רשות היחיד אלא מקום פטור [דמגובה שלשה טפחים מהקרקע, הוי מקום פטור, כשאינו רחב ארבעה טפחים].
ואי דאית ביה
בראש האילן
ארבעה
טפחים, ונמצא דלמעלה מעשרה טפחים הוי ליה רשות היחיד -
כי נתנו
לעירוב
בכלכלה, מאי הוי?!
שהרי הכלכלה התלויה בצידי האילן יש לה תורת "חורי רשות היחיד", כיון שפי הכלכלה מגיע עד ראש האילן, ואסור להוציא ממנה לרשות הרבים, ואמאי הוי עירוב?! [תוספות].
אמר
מפרש לה
רבינא
:
רישא
דאמרינן שאם נתנו באילן למעלה מעשרה טפחים אין עירובו עירוב, ומשום שעומד העירוב ברשות היחיד, מיירי
דאית ביה
באילן עצמו רוחב
ארבעה
טפחים. וכשהוא בגובה עשרה אסור להוציאו משם, ולפיכך אינו עירוב.
אבל
סיפא
, דאמרינן בה שאם נתנו בכלכלה, שרי, מיירי
דלית ביה
באילן
ארבעה
טפחים ברוחב האילן עצמו, אלא שה
כלכלה
היא ש
משלימתו לארבעה
.
כלומר: עובי האילן באמצעו עם שטח תחתית הכלכלה מצטרפים לשטח של ארבעה טפחים. דהשתא אין לכלכלה תורת "חורי רשות היחיד", כיון שהאילן עצמו אינו רשות היחיד, וממילא אין לו חורין.
וגם אין ליתן לאילן עם הכלכלה - שהם רחבים כאחד ארבעה טפחים - דין רשות היחיד, כיון שמתחת הכלכלה ליכא רוחב ארבעה טפחים. וכל כי האי גוונא אין זה רשות היחיד. ולהכי שפיר הוי עירוב, לפי שאין איסור הוצאה מהתורה מן הכלכלה אל מקום שביתתו ברשות הרבים.
ומדנקט רבי שאם העירוב מונח בכלכלה שפיר דמי, ולא אמר שאם העירוב נתון באילן שהוא רחב בגובהו ארבעה טפחים, ובתחתיתו של אילן אין ברוחבו ארבעה טפחים, הוי עירוב, על כרחך אתא לאשמועינן איזהו חידוש בזה [תוספות].
Traduction française
Et qu'ils aient l'intention de shavut en son essence
de l'ilan en reshut harabim.
Et il en résulte que l'eruv est posé en dehors des quatre amot que possède celui qui donne son eruv
. Et par conséquent : si on l'a posé sur la branche au‑dessus de dix tefachim, et qu'on ne peut l'amener à l'endroit de sa demeure — car s'il le descendait en bas, cela ferait sortie de reshut hayahid à reshut harabim — ce n'est pas eruv.
Mais quand l'eruv est situé en bas, à moins de dix tefachim, et qu'il n'est pas en reshut hayahid, on peut l'amener jusqu'au tronc de l'ilan en le faisant descendre vers le bas en reshut harabim, et l'amener jusqu'à l'endroit de sa demeure par un transport de moins de quatre amot, et c'est eruv.
Et nous nous demandons : que signifient nos paroles selon lesquelles l'eruv est sur la branche ?
Et que signifient "en haut" et "en bas" ?!
Car, puisque l'eruv est sur la branche, qui s'incline latéralement d'une manière uniforme, alors "en haut" voudrait dire si la branche est haute, et "en bas" si la branche est basse, et dans ce cas il aurait fallu enseigner "haut et bas" et non "en haut et en bas". Cette tournure n'appartient qu'à une chose dressée qui a un haut et un bas.
Et nous expliquons : certes la branche penche toute entière sur le côté, mais parfois, à la fin de son inclination —
elle se redresse
et elle se redresse vers le haut.
Et il est question ici que l'inclinaison de la branche penchait latéralement en bas à moins de dix tefachim, et qu'après quatre amot la branche s'est redressée et s'est élevée au‑dessus de dix tefachim.
Ainsi, si on l'a posé dans son inclinaison, ou au début de son redressement, en bas à moins de dix tefachim — ce sera une pose "en bas". Et si on l'a posé en haut dans son redressement au‑dessus de dix tefachim — ce sera "en haut".
Et nous nous demandons : même si on l'a posé au‑dessus de dix, est‑ce eruv ?
Car bien qu'il ne puisse l'amener au tronc s'il le descend du lieu où l'eruv est en bas, puisque cela ferait sortie de reshut hayahid à reshut harabim, néanmoins :
Or si l'on veut, on peut le faire venir là‑bas
l'amener vers son eruv
par là‑dessus
(qu'on le prenne d'abord du lieu où il se trouve [au‑dessus de dix tefachim sur l'ilan, ce qui est reshut hayahid], et qu'on l'amène par les branches de l'ilan, au lieu de l'inclinaison de la branche [là n'est pas reshut hayahid puisqu'il n'est pas élevé de dix tefachim, et ce n'est pas reshut harabim], sans le descendre en bas, jusqu'en face du tronc de l'ilan.
Et là, ici, il y aurait pour lui le lieu en face du tronc de l'ilan une même juridiction qu'avec le lieu de sa demeure en bas. Car dès qu'autour du tronc il y a le lieu de sa demeure dans le tronc de l'ilan de quatre amot, et qu'elles sont considérées comme reshut hayahid, et qu'elles montent jusqu'au firmament, l'affaire est considérée comme s'il lui et son eruv étaient au même endroit, et son eruv lui acquerrait.
Et l'on objecte ici :
Lorsque
au lieu de son inclinaison —
plusieurs le portent sur leurs épaules
(les habitants de reshut harabim acquièrent ce qu'ils portent sur leurs épaules à l'endroit de l'inclinaison de l'ilan), et là c'est reshut harabim.
Et voici Ulla.
Car Ulla a dit : un pilier
haut
de neuf
tefachim qui se trouve
en reshut harabim, et plusieurs le portent sur leurs épaules, et il jeta
un objet d'une distance de quatre amot en reshut harabim,
et il tomba dessus —
il est coupable,
car il a fait passer quatre amot en reshut harabim, et l'a déposé en reshut harabim.
Mais si on ne l'avait pas porté sur les épaules, il aurait été un "lieu exempt" s'il n'est pas large de quatre tefachim, et s'il est large de quatre tefachim il vaudrait comme un karmelit.
Et dès lors, on ne peut pas amener l'eruv par l'inclinaison, car cela ferait sortir de reshut hayahid (là où est posé son eruv) vers reshut harabim.
Et Rashi ajouta : on ne peut non plus l'amener par l'air de ce lieu en face du tronc, parce que cela serait une "extension" (mashit) de reshut hayahid à reshut hayahid à travers l'air de reshut harabim, et c'est interdit même s'il l'étend au‑dessus de dix tefachim au‑dessus de reshut harabim lui‑même (et même si l'on ne considère pas qu'il y ait reshut harabim au‑dessus de dix tefachim), comme c'est expliqué dans Shabbat, daf 63.
Et maintenant nous expliquons :
Que veut dire "Rabbi" —
qui a dit : une chose qui, en raison de shavot, ils n'ont pas décrété entre les deux soirées —
et que signifient les Rabbanan ?
Car il est enseigné : on donna
pour l'eruv
sur l'ilan,
si on le donna
au‑dessus de dix tefachim, son eruv n'est pas eruv. En dessous de dix tefachim, son eruv est eruv, comme nous l'avons exposé plus haut.
Et il est interdit de le prendre
depuis l'ilan, car ce serait un usage de l'ilan, ce qui est interdit pour cause de shavot.
Et néanmoins c'est eruv, car tout ce qui relève de shavot ils n'en ont pas décrété l'interdiction entre les deux soirées.
Mais si c'était
dans l'épaisseur de trois
tefachim, proche du sol,
il est permis de le prendre,
car tout ce qui est en dessous de trois tefachim, même sur l'ilan, ils n'en ont pas décrété l'interdiction : c'est comme un endroit adjacent au sol, comme nous le disons plus loin, daf 97.
Et si
ils donnèrent
pour l'eruv
dans une kalkala
(un panier)
et l'accrochèrent à l'ilan
du côté, et l'ouverture du panier est au niveau de la tête de l'ilan, et son fond est éloigné de trois tefachim de la tête de l'ilan, selon la façon habituelle d'accrocher des paniers à l'ilan, — selon Tossafot et Ritva —
même
s'ils donnèrent pour l'eruv dans la kalkala
au‑dessus de dix tefachim
son eruv est eruv, paroles de Rabbi. Et nous en expliquerons la raison bientôt.
Et les Sages disent : partout où il est interdit de le prendre
pour l'eruv de là —
son eruv n'est pas eruv, comme nous l'expliquerons et irai où ils divergent.
En tout cas, la raison des Sages est : puisque c'est interdit de le prendre — même si c'est uniquement à cause de shavot — ils ont décrété pour cela entre les deux soirées, et Rabbi permet.
Et ceci est Rabbi et ceci est Rabbanan.
Et nous discutons là‑dessus : ceci que nous avons enseigné
"Et les Sages disent" —
Sur quoi
(se fondent les paroles des Sages) ?
Si l'on dit : Ilima asifa,
ce que dit Rabbi — que si ils donnèrent dans la kalkala même au‑dessus de dix tefachim, c'est eruv. Or voici que les Sages divergent et estiment que puisque c'est interdit de le prendre là‑bas — car ce serait une utilisation de l'ilan — ce n'est pas eruv.
On ne peut pas dire ainsi.
Car si tu dis
que
tu penses
que les Rabbanan estiment
que même si "on n'utilise pas l'ilan lui‑même (lorsqu'on le prend de là) mais la kalkala qui est l'accessoire de l'ilan" [langage de Rashi. Et HaRivach écrivit : "la kalkala suspendue à l'ilan est sur les flancs de l'ilan"], même ainsi il est interdit de le prendre de là, puisque aussi
les flancs
de l'ilan
sont interdits
à l'utilisation le jour du Chabbat ?!
Si donc, cela servira d'aide à celui qui soutient dans la matière Shabbat, daf 154b, que même les flancs de l'ilan sont interdits, comme nous avons tranché dans Shabbat là‑bas [et vois dans cette matière ce qu'on appelle "flancs"].
Mais,
les Sages —
d'abord
sont ceux qui divergent.
Car il est enseigné là : en bas de dix tefachim son eruv est eruv, et il est interdit de le prendre. Or voici que les Sages divergent et portent selon eux que puisque c'est interdit de le prendre — même si c'est à cause de shavot — ce n'est pas eruv. Car même pour le temps de bein hashemashot, qui est un temps de doute, ils ont quand même décrété qu'il est interdit de le prendre.
Et maintenant nous expliquons en tête la baraita :
Cet ilan
que nous citons ici dans la baraita —
quelle sorte est‑il ?
Si en lui il n'y a
de largeur
quatre
tefachim au sommet de l'ilan, tu répondras : pourquoi l'eruv ne serait‑il pas eruv quand on l'a donné au‑dessus de dix — et parce que cela ferait sortie de reshut hayahid à reshut harabim, comme nous avons dit — or puisque ce n'est pas large de quatre tefachim ce n'est pas reshut hayahid mais lieu exempt [la hauteur de trois tefachim du sol est un lieu exempt, quand il n'a pas une largeur de quatre tefachim].
Et si en lui il y a
au sommet de l'ilan
quatre
tefachim, et il en résulte qu'au‑dessus de dix tefachim il serait reshut hayahid —
car ils donnèrent
pour l'eruv
dans la kalkala, que cela deviendrait quoi ?!
Car la kalkala pendue sur les flancs de l'ilan est soumise à la loi des "ouvertures de reshut hayahid", puisque l'orifice de la kalkala arrive jusqu'au sommet de l'ilan, et il est interdit d'en sortir vers reshut harabim ; et pourquoi serait‑ce alors eruv ? [Tossafot].
Ravina dit pour expliquer :
En tête
nous disons que si on donna sur l'ilan au‑dessus de dix tefachim, son eruv n'est pas eruv, et parce que l'eruv se tient en reshut hayahid, il objecte que
s'il y a
sur l'ilan même une largeur de
quatre
tefachim. Et quand il est à la hauteur de dix il est interdit de le retirer de là, et par conséquent ce n'est pas eruv.
Mais
en conclusion
nous disons dans la suite que si on donna dans la kalkala, c'est permis ; et il objecte que
quand il n'y a en lui
dans l'ilan
quatre
tefachim de largeur de l'ilan lui‑même, mais que la
kalkala
est telle que
sa complétude atteint quatre.
C'est‑à‑dire : l'épaisseur de l'ilan au milieu avec la surface inférieure de la kalkala réunissent la surface de quatre tefachim. À présent la kalkala n'a pas la loi des "ouvertures de reshut hayahid", puisque l'ilan lui‑même n'est pas reshut hayahid, et de là il n'a pas d'ouvertures.
Et il n'est pas non plus permis de considérer l'ilan avec la kalkala — qui ensemble ont la largeur de quatre tefachim — comme reshut hayahid, puisque sous la kalkala il n'y a pas une largeur de quatre tefachim. Et selon cette hypothèse ce n'est pas reshut hayahid. C'est pourquoi il est licite que ce soit eruv, parce qu'il n'y a pas d'interdiction d'extraire de la kalkala vers le lieu de sa demeure en reshut harabim venant de la Torah.
Et nous retenons de la logique du Rabbe que si l'eruv est placé dans une kalkala de ce genre il convient ; et il n'a pas dit qu'au cas où l'eruv est placé dans un ilan qui est large de quatre tefachim en hauteur, et à la base de l'ilan il n'y a pas une largeur de quatre tefachim, cela serait eruv — il faudrait alors nous faire entendre quel est le nouvel enseignement ici. [Tossafot].