Version texte de ce daf : original et traduction
Erouvin 14b (יד:) — le Talmud en français
Erouvin 14b (עירובין יד:): Comme il est enseigné : il est écrit «et il lavera» emplacement précis de la page «dans l'eau tout son corps» la version selon la Gemara Pessahim daf kat.], et nous…
Texte original — Erouvin 14b (יד:)
כדתניא
: כתיב
"ורחץ
במים את כל בשרו"
[הגירסא על פי גמרא פסחים דף קט.], ודרשינן:
"במים"
-
במי מקוה
, ולא במים חיים. ד"מים" משמע מים מחוברין ומכונסין יחדיו.
"כל" בשרו
, מדלא כתב "בשרו", משמע -
מים שכל גופו עולה בהן
[שאינו נראה, אלא כולו מכוסה בהן. רש"י פסחים דף קט.].
וכמה הן?
אמה על אמה
בריבוע,
ברום
[בגובה]
שלש אמות.
ושיערו חכמים
ל
מי מקוה,
שהן
ארבעים סאה.
ולפי חשבון זה,
כמה
אמות מעוקבות [אמה על אמה ברום אמה]
הוו להו
בים של שלמה, שהיה עשר אמות על עשר אמות ברום חמש אמות [אילו היה הים עשוי בריבוע]?
חמש מאה גרמידי
חמש מאות אמות מעוקבות [אמה על אמה ברום אמה]! וכך הוא החשבון: תחילה חלקהו לעשר רצועות.
הרי לכל רצועה עשר אמות אורך ברוחב אמה ורום חמש.
חתכם לחתיכות של אמה על אמה ברום חמש.
הרי מאה חתיכות של אמה על אמה ברום חמש.
שים החתיכות זו על זו, הרי לך חמש מאות פעמים אמה על אמה ברום אמה.
ועתה צא וחשוב כמה מקואות טהרה יש בחמש מאה גרמידי, כאשר ידוע, שאמה על אמה ברום שלש אמות הוא מקוה טהרה!
ויצא לך החשבון:
לתלת מאה
גרמידי:
מאה
מקואות טהרה, שהרי כל שלש מהם מהוים מקוה אחת!
למאה וחמשין
גרמידי:
חמשין
מקואות טהרה!
הרי שמארבע מאות וחמשים גרמידי, יש כבר מאה וחמשים מקואות טהרה.
ותיקשי:
בארבע מאה וחמשין
גרמידי
סגיא!
ואם כן, בים של שלמה, שהיו בו עוד חמשים גרמידי, היה יותר ממאה וחמשים מקואות טהרה?!
ומשנינן:
הני מילי
שהיה יכול להיות בים של שלמה יותר מארבעה מאה וחמשין מקוואות, אילו היה הים עשוי
בריבועא
, בצורת ריבוע.
אבל
ים שעשה שלמה
-
עגול היה
, ומכיל פחות.
ועדיין תמהינן:
מכדי
, הרי
כמה
שטחו של ה
מרובע יתר על
שטחו של
העיגול
שבתוך הריבוע? [כלומר: עיגול, שקוטרו שוה לצלע הריבוע]?
רביע
מן הריבוע שמסביבו.
כלומר: שטחו של העיגול שוה לשלשת רבעי שטח הריבוע.
וכמו כן נפחו של כדור עגול, הוא פחות ברבע מנפח המעטפת המרובעת העוטפת אותו.
נמצא, ש
לארבע מאה
גרמידי "מרובעות כביכול", בים של שלמה [אילו היה מרובע], יש
מאה
מקואות.
כי כיון שנפחו של העיגול הוא שלשה רבעים מן הנפח של המרובע העוטף אותו, הרי שמארבע מאות גרמידי "מרובעות כביכול", יש להפחית רבע, ונותרו תלת מאה גרמידי, שהן מאה מקואות.
ו
למאה
גרמידי "מרובעות כביכול", יש
עשרים וחמשה
מקוואות, שהרי המאה המרובעות כביכול, אינן אלא שבעים וחמש גרמידי [לאחר שהפחתנו רבע], שהן עשרים וחמש מקואות.
והשתא תיקשי:
הני
מאה מקואות, ועוד עשרים וחמש מקואות -
מאה עשרים וחמשה
מקואות בלבד
הוו להו
בים של שלמה שהיה עגול, והיכי אמרת שהיה הים מחזיק מאה וחמשים מקואות טהרה?!
ומשנינן:
תני רמי בר יחזקאל: ים שעשה שלמה, שלש אמות תחתונות
[מתוך גובה חמש אמות]
מרובעות
היו.
ו
רק
שתים עליונות עגולות
היו.
הרי שבשלש אמות תחתונות המרובעות, שהם תלת מאה גרמידי, יש מאה מקואות של אמה על אמה ברום שלש.
ובשתי אמות עליונות אילו היו מרובעות היה בהן תרי מאה גרמידי.
וכיון שהיו עגולות, אין לך אלא מאה וחמשים גרמידי, שהם חמשים פעמים אמה על אמה ברום שלש כשיעור מקוה.
הרי לך: מאה וחמשים מקואות שהיה מכיל ים של שלמה.
ותמהינן:
נהי דאיפכא
שהיו שלש אמות התחתונות עגולות, ושתים העליונות מרובעות,
לא מצית אמרת
שהיתה צורת הים, ואז אינו מכיל מאה וחמשים מקואות, משום
ד"שפתו
-
עגול" כתיב
.
אלא
מכל מקום תיקשי, מנלן ששתי אמות היו עגולות?
אימא
רק
חדא
אמה עגול בלבד היה, והשאר היה מרובע, והיה הים מחזיק יותר ממאה וחמשים מקואות?!
ומשנינן:
לא סלקא דעתך
שיהא הים מכיל יותר ממאה וחמשים מקואות של ארבעים סאה.
דכתיב
בים של שלמה:
"אלפים בת יכיל"
.
"בת", כמה הויא
-
שלש סאין
דכתיב
"מעשר
, עשירית - הוא מידת
ה"בת"
מן הכור
, שהוא שלשים סאין".
דהוה להו
הני אלפיים מידות "בת" -
שיתא אלפי גריוי
[מידה בגודל סאה. על פי הערוך], כשיעור מאה וחמשים מקואות של ארבעים סאה.
ותמהינן: הכא כתיב בקרא שהים של שלמה "אלפים בת יכיל".
והא כתיב
קרא אחרינא על ים של שלמה, שהיה
"מחזיק
מידות
בתים
-
שלשת אלפים"?!
ומשנינן:
ההוא
אלף הנותרים -
לגודשא
לגודש המצטבר על שפת הכלי, כשאתה נותן בכלי דבר יבש.
כלומר: קרא קמא למידת לח, וקרא בתרא למידת יבש.
אמר אביי: שמע מינה
מהא דחזינן שהים של שלמה הכיל אלפים יחידות "בת" לחות, ואילו ביבש - משום גודשא - החזיק שלשת אלפים בתים:
האי גודשה
של כלי:
תלתא
[שליש] מלבר
הוי
.
כלומר: תוספת הגודש היא שליש מן העיקר, עם תוספת הגודש.
ותנן נמי
שגודשו של כלי שכזה, הוא שליש:
דתנן: אין כלי עץ מקבל טומאה אלא כשהוא במידה כזאת שניתן לטלטלו, הן כשהוא מלא והן כשהוא ריק.
אבל כלי עץ גדול, שאי אפשר לטלטלו - לא מקבל טומאה.
ולפיכך:
שידה
, שהיא כמין ארגז בעגלה למרכב נשים חשובות.
תיבה
שלפני שולחני [רע"ב].
ומגדל
שהוא בית האוצר של עץ [רע"ב].
כוורת הקש
[העשויה מזנבות שבלין]
וכוורת הקנים
.
ובור
של
ספינה אלכסנדרית
, שעושין בה מיכל עץ כמין בור, ונותן שם מים מתוקים.
אף על פי שיש להן שוליים
[תחתית] רחבות, ולא חדות [רע"ב] ועשויין הן כמו כלי.
והן
, אם היו בגודל שהן
מחזיקות ארבעים סאה בלח, שהן כוריים
[ששים סאה]
ביבש
הרי הם
טהורין
, לפי שהם גדולים יותר מדאי ואין תורת כלי עליהם, שהרי אינן מיטלטלין מלא וריקן.
כי אם יטלטלום כשהם מלאים - ישברו בידי האנשים המטלטלים אותם.
הרי, חזינן מהך מתניתין, דקתני: כלי המחזיק ארבעים סאה בלח, מחזיק כוריים ביבש - דגודשא הוי תילתא!
מתניתין:
לחיין שאמרו
שהם מתירין את המבוי לטלטל בו - צריך שיהא
גובהן עשרה טפחים
.
ורחבן ועוביין כל שהוא
.
רבי יוסי אומר: רחבן
[צידו של הלחי הסותם את פתח המבוי]
שלשה טפחים
.
ועוביין כל שהוא.
גמרא:
שנינו במשנה:
לחיין שאמרו
.
והוינן בה:
לימא
, מדקתני "לחיין" בלשון רבים,
תנן
הכא
סתמא
דמתניתין
כרבי אליעזר, דאמר
: שני
לחיין בעינן
להיתר מבוי, ולא סגי באחד [ולעיל נחלקו עליו חכמים]?
ודחינן:
לא
רבי אליעזר היא!
אלא
מאי לחיין
בלשון רבים דקתני?
לאו משום דבעי שני לחיים. אלא התנא מיירי ב
לחיין
שבכל מבואות
דעלמא
, כלומר: כל לחי שעושין במבואות צריך שיהיה בגובהו עשרה טפחים.
ומקשינן:
אי הכי
, ברישא דהך מתניתין [לעיל דף יד:], דקתני
"קורה
שאמרו",
נמי ניתני "קורות"?
ו
יהיה הביאור כמו כאן:
מאי קורות
-
קורות דעלמא?!
ולהכי משנינן שינויא אחרינא:
הכי קאמר
התנא במשנתנו:
אותן לחיין, שנחלקו בהן רבי אליעזר וחכמים
דלרבי אליעזר תרתי בעינן, ולרבנן סגי באחד -
גובהן עשרה טפחים, ורוחבן ועוביין כל שהוא
. והשתא סתמא דמתניתין לא כמר דייקא ולא כמר.
ומפרשינן למתניתין:
וכמה כל שהוא?
תני רבי חייא: אפילו כחוט הסרבל
שקושרין בו את בית הצואר.
תנא: עשה לחי לחצי מבוי
, שלא העמידו בפתח המבוי אלא העמידו בתוך המבוי בחצי ארכו של מבוי,
אין לו
היתר טלטול
אלא
ב
חצי
ה
מבוי
הפנימי. [ראה ציור 1]
ותמהינן:
פשיטא,
שיותר מחצי מבוי "אין לו"?!
ולהכי מפרשינן:
אלא אימא
דעיקר החידוש הוא ד
"יש לו" חצי מבוי,
אבל החצי שמחוץ ללחי, פשיטא שאין לו!
ותמהינן:
הא נמי פשיטא!
ומשנינן: חידוש הוא! כי
מהו דתימא
נגזור שלא ישתמש אף מן הלחי ולפנים,
דליחוש דילמא אתי לאישתמושי בכוליה
מבוי.
קא משמע לן
דלא גזרינן!
אמר רבא: עשה לחי למבוי והגביהו מן הקרקע שלשה
טפחים. [ראה ציור 2]
או שהפליגו
מן
הכותל
של מבוי לעבר רחבו של פתח המבוי -
שלשה
טפחים. [ציור 3]
לא עשה ולא כלום.
ואפילו לרבן שמעון בן גמליאל דאמר
בכל דוכתא:
אמרינן לבוד
עד ארבעה טפחים, הכא לא מהני.
ד
הני מילי למעלה,
כגון גבי קורה [לעיל בעמוד א],
אבל למטה, כיון דהויא מחיצה שהגדיין בוקעין בה, לא קאמר
רבן שמעון בן גמליאל דמהני!
דהיכא דהגדי יכול ליכנס בשופי, הא גופא מבטל ליה מתורת לבוד.
שנינו במשנה:
רבי יוסי אומר, רחבן
של לחיין
שלשה טפחים
:
אמר רב יוסף אמר רב יהודה אמר שמואל: אין הלכה כרבי יוסי, לא
במה שאמר
בהילמי
[מי מלח מועטין, שרבי יוסי אוסר לעשות בשבת], ו
לא
במה שאמר - במשנתנו -
בלחיין
.
אמר ליה רב הונא בר חיננא
לרב יוסף שחלה ושכח תלמודו:
בהילמי אמרת לן
קודם שחלית שאין הלכה כרבי יוסי, אבל
בלחיין לא אמרת לן
.
ולא ידענא אמאי.
מאי שנא בהילמי
דאין הלכה כרבי יוסי, משום
דפליגי רבנן עליה
. והרי ב
לחיין נמי פליגי רבנן עליה?!
אמר ליה
רב יוסף:
שאני לחיין משום דקאי רבי כוותיה
דרבי יוסי - כדאמרינן לעיל דף י. ודף יב. - ומשום הכי הלכה כמותו!
רב רחומי מתני הכי: אמר רב יהודה בריה דרב שמואל
[
בר שילת
]
משמיה דרב: אין הלכה כרבי יוסי לא בהילמי ולא בלחיין
, אף על גב דבתרווייהו מסתבר טעמיה [ריטב"א].
אמרו ליה
לרב רחומי [ריטב"א]
אמרת?!
כלומר: האמנם אתה אומר שאין הלכה כרבי יוסי לא בהילמי ולא בלחיין?
אמר להו
רב רחומי:
לא
, והלכה כרבי יוסי בתרווייהו, שכפר בדבריו כיון דחזר בו [ריטב"א].
אמר רבא: האלהים!
בשבועה, שכן
אמרה
.
וגמירנא ליה מיניה
[ואני למדתי ממנו כמו שאמר בתחילה]. אלא שחזר בו.
ומאי טעמא קא הדר ביה?
משום דרבי יוסי נימוקו עמו
פירושו עמו, לתת טעם לכל דבריו, שהיה מיישב את דבריו.
אמר ליה רבא בר רב חנן לאביי: הילכתא מאי
בלחיין, כרבי יוסי או כחכמים?
אמר ליה: פוק חזי מאי עמא דבר
[צא וראה איך "נהגו" העם].
וכבר נהגו בלחי משהו.
[דלא אמרינן "רבי יוסי נמוקו עמו", אלא היכא דלא פליגי רבים עליה, ורב רחומי סבר, אפילו במקום רבים ר"ן].
איכא דמתני לה
להא דאביי דאמר: פוק חזי מאי עמא דבר,
אהא
דתנן:
השותה מים לצמאו
[ולא משום שנחנק מאכילת בשר שאין מברך כלל - ברכות דף מה.],
אומר
לפניו ברכת
שהכל נהיה בדברו
, ולאחר שתייתו אינו מברך כלום.
רבי טרפון אומר
: מברך לפניו
בורא נפשות רבות וחסרונן על כל מה שבראת
.
ו
אמר ליה רב חנן לאביי: הלכתא מאי
כתנא קמא או כרבי טרפון?
אמר ליה: פוק חזי מאי עמא דבר
[וכבר נהגו לברך בתחלה - שהכל, ולבסוף בורא נפשות - רש"י ברכות דף מה.
Traduction française
Comme il est enseigné :
il est écrit
«et il lavera»
emplacement précis de la page
«dans l'eau tout son corps»
la version selon la Gemara Pessahim daf kat.], et nous l'interprétons :
«bami» -
dans les eaux d'un mikvé,
et non dans des eaux vives. Par "eaux" on entend des eaux jointes et rassemblées ensemble.
«tout son corps»,
car il n'a pas écrit "son corps", cela signifie
des eaux dans lesquelles tout son corps est immergé
(qui n'apparaît pas, mais est entièrement couvert par elles. Rachi Pessahim daf kat.).
Et combien en sont‑elles ?
"une coudée sur une coudée"
en carré,
en hauteur
en hauteur
trois coudées.
Et les Sages ont estimé
pour
le mei mikvé,
qui sont
quarante sa'a.
Et selon ce calcul,
combien
de coudées cubiques [coudée sur coudée en hauteur d'une coudée]
y avait‑il
dans la mer de Salomon, qui était dix coudées par dix coudées en surface et cinq coudées de profondeur [si la mer avait été faite en carré] ?
cinq cents coudées cubiques
cinq cents coudées cubiques [coudée sur coudée en hauteur d'une coudée] ! Et voilà le calcul : d'abord il la divisa en dix bandes.
Voilà pour chaque bande dix coudées de longueur, une coudée de largeur et cinq de hauteur.
Il les coupa en morceaux d'une coudée sur une coudée et de hauteur cinq.
Voilà cent morceaux d'une coudée sur une coudée de hauteur cinq.
Pose ces morceaux les uns sur les autres, et voici cinq cents fois une coudée sur une coudée de hauteur une coudée.
Et maintenant sors et calcule combien de mikvot de pureté il y a dans cinq cents coudées cubiques, sachant qu'une coudée sur une coudée en hauteur de trois coudées est un mikvé de pureté !
Et voici le calcul qui ressort :
pour trois cents
coudées cubiques :
cent
mikvot de pureté, car chaque trois d'entre elles forment un mikvé.
pour cent cinquante
coudées cubiques :
cinquante
mikvot de pureté !
Donc de quatre cent cinquante coudées cubiques, il y a déjà cent cinquante mikvot de pureté.
Et on objecte :
Dans quatre cent cinquante
coudées cubiques
c'est beaucoup !
Et si donc, dans la mer de Salomon, il y avait encore cinquante coudées cubiques, ne serait‑elle pas de plus de cent cinquante mikvot de pureté ?!
Et nous répondons :
ces mots
qui disent qu'il aurait pu y avoir dans la mer de Salomon plus de quatre cent cinquante mikvot, si la mer avait été
en forme carrée,
en forme de carré.
Mais
la mer que Salomon fit
était ronde,
et contenait moins.
Et nous nous étonnons encore :
Par combien
voici
combien
la surface du
carré dépasse
la surface du
cercle
[c'est‑à‑dire : un cercle dont le diamètre est égal au côté du carré] ?
trois quarts
du carré qui l'entoure.
C'est‑à‑dire : la surface du cercle est égale aux trois quarts de la surface du carré.
De même, le volume d'une sphère ronde est inférieur d'un quart au volume de l'enveloppe carrée qui l'enserre.
On trouve donc que
pour quatre cents
coudées cubiques «comme si carrées», dans la mer de Salomon [si elle avait été carrée], il y a
cent
mikvot.
Car puisque le volume du cercle est les trois quarts du volume du carré qui l'entoure, il faut retrancher un quart de quatre cents coudées «comme si carrées», et il reste trois cents coudées cubiques, qui sont cent mikvot.
Et
pour cent
coudées cubiques «comme si carrées», il y a
vingt‑cinq
mikvot, car les cent «comme si carrées» ne sont que soixante‑quinze coudées cubiques [après avoir retranché le quart], qui sont vingt‑cinq mikvot.
Et à présent on objecte :
ces —
cent mikvot, et encore vingt‑cinq mikvot —
cent vingt‑cinq
mikvot seulement
étaient
dans la mer de Salomon qui était ronde, et comment dis‑tu qu'elle contenait cent cinquante mikvot de pureté ?!
Et nous disons :
tanné Rami bar Yehezqel : la mer que Salomon fit, les trois coudées inférieures
[sur une hauteur de cinq coudées]
étaient carrées
et
seulement
les deux coudées supérieures étaient
rondes.
Ainsi, dans les trois coudées inférieures carrées, qui font trois cents coudées cubiques, il y a cent mikvot d'une coudée sur une coudée en hauteur de trois.
Et dans les deux coudées supérieures, si elles avaient été carrées, il y aurait eu deux cents coudées cubiques.
Mais comme elles étaient rondes, il n'y a que cent cinquante coudées cubiques, qui correspondent à cinquante fois une coudée sur une coudée en hauteur trois comme mesure de mikvé.
Voilà donc : cent cinquante mikvot que la mer de Salomon contenait.
Et nous nous étonnons :
il est au contraire l'inverse
que les trois coudées inférieures fussent rondes, et les deux supérieures carrées ;
n'as‑tu pas dit
que telle était la forme de la mer, et alors elle ne contient pas cent cinquante mikvot, à cause de
son bord —
il est écrit "rond tout autour".
Mais
en tout cas objecte‑tu, d'où savons‑nous que les deux coudées supérieures étaient rondes ?
Je te dis
que peut‑être une seule coudée seulement était ronde, et le reste était carré, et ainsi la mer aurait contenu plus de cent cinquante mikvot ?!
Et nous disons :
ne te soit pas venu à l'esprit que la mer contienne plus de cent cinquante mikvot de quarante sa'a.
Car il est écrit dans la description de la mer de Salomon :
"elle contenait mille bat".
"Bat", combien valait‑elle —
trois sa'īn.
Car il est écrit
"ma'asar
dixième — c'est la mesure
du "bat"
de l'ánneau
qui est trente sa'īn".
Donc
ces deux mille mesures "bat" —
six mille griavi
(mesure de la taille d'une sa'a, selon l'Arukh), correspondent à la mesure de cent cinquante mikvot de quarante sa'a.
Et nous nous étonnons : ici il est écrit dans l'Écriture que la mer de Salomon "contint mille bat".
Et voici qu'il est écrit ailleurs au sujet de la mer de Salomon, qu'elle
"pouvait contenir
des mesures
de "bat" —
trois mille" ?!
Et nous disons :
ce mille
restant
pour la surcharge accumulée sur le bord du récipient, lorsqu'on met dans le récipient quelque chose de sec.
C'est‑à‑dire : le verset premier désigna la mesure humide, et le verset second la mesure sèche.
Abaye dit : on en conclut que, d'après ce que nous voyons que la mer de Salomon contenait mille unités "bat" humides, et si en sec — à cause de la surcharge — elle contenait trois mille bat :
cette surcharge
du récipient :
un tiers
[un tiers] de l'original
est.
C'est‑à‑dire : l'appoint de surcharge est le tiers du principal, avec l'appoint.
Et il est aussi enseigné
que la surcharge d'un tel récipient est un tiers :
Car il est enseigné : un récipient en bois ne prend pas la tumah sauf s'il est dans une mesure telle qu'on puisse le transporter, qu'il soit plein ou vide.
Mais un grand récipient en bois, qu'on ne peut transporter — il ne prend pas la tumah.
Et donc :
un coffre
qui est comme une sorte de caisson sur un chariot pour transporter les femmes importantes.
une boîte
placée devant ma table [Rav 'Aba].
et une tour
qui est un garde‑meuble en bois [Rav 'Aba].
une ruche de paille
faite de queues de céréale
et une ruche de roseaux.
et une citerne
de
navire alexandrin
où l'on fait un réservoir en bois semblable à une citerne, et l'on met là de l'eau douce.
Même si elles ont des bords
larges et non tranchants [Rav 'Aba] et sont faites comme des récipients.
Et elles
si elles étaient de la grandeur qui contiennent quarante sa'a humides, c'est‑à‑dire soixante sa'a à sec —
en sec —
alors elles sont
pures
puisqu'elles sont trop grandes et que la loi du récipient ne s'applique pas à elles, car on ne peut les porter ni pleines ni vides.
Car si on les transportait pleines — elles se briseraient par les mains des porteurs.
Ainsi nous voyons d'ici la Mishnah qui enseigne : qu'il est dit : un récipient qui contient quarante sa'a humides, contient des "kura'im" à sec — parce que la surcharge est un tiers !
Mishna :
Les "lakhayin" que l'on dit
qu'ils permettent de transporter dans le vestibule — doivent avoir
la hauteur de dix palmaires.
et leur largeur et épaisseur quelconque.
Rabbi Yossi dit : leur largeur
[le côté de la paroi qui bouche l'entrée du vestibule]
trois palmaires.
et leur épaisseur quelconque.
Gemara :
Nous avons appris dans la Mishnah :
les "lakhayin" que l'on dit.
Et nous discutons là‑dessus :
Si tu dis
puisque la Mishnah emploie "lakhayin" au pluriel
alors
ici
simplement
comme la Mishnah,
comme Rabbi Eliezer, qui dit :
que deux
lakhayin sont nécessaires
pour rendre le vestibule licite, et non suffisant un seul [et ci‑dessus les Sages ont divergé avec lui] ?
Et nous réfutons :
non
qu'il s'agirait de Rabbi Eliezer !
Mais
quoi "lakhayin"
au pluriel emploie‑t‑elle la Mishnah ?
Ce n'est pas parce qu'il faudrait deux lakhayim. Mais la tannaï indique par le pluriel dans
lakhayin
dans tous les vestibules
du monde, c'est‑à‑dire : chaque paroi que l'on fait dans les vestibules doit avoir en sa hauteur dix palmaires.
Et nous avons des difficultés :
Si donc
au début de cette Mishnah [ci‑dessus, daf 14], il est enseigné
"kore"
qu'il est dit,
et n'a‑t‑on pas aussi dit "kore'im" ?
et
que l'explication serait comme ici :
quelles sont ces "kore'im" —
les "kore'im" du monde ?!
C'est pourquoi nous disons qu'il y a un autre énoncé :
Ainsi dit
la tannaï dans notre Mishnah :
ces mêmes "lakhayin", sur lesquelles Rabbi Eliezer et les Sages divergèrent —
car pour Rabbi Eliezer il en faut deux, et pour les Rabbins un seul suffit —
leur hauteur est de dix palmaires, et leur largeur et épaisseur quelconque.
Et maintenant le pluriel dans la Mishnah n'est ni précis ni méticuleux.
Et nous expliquons pour la Mishnah :
et "quelque chose quelconque" ?
Rabbi Hayya a enseigné : même de la grosseur d'un cordon de tunique
qui sert à attacher le col.
Tannaï : qu'il fasse une paroi au milieu du vestibule
de sorte qu'ils ne la placent pas à l'entrée du vestibule mais à l'intérieur, à la moitié de la longueur du vestibule,
il n'a pas
le permis de transport
sauf
dans la
moitié
du
vestibule intérieur. [voir dessin 1]
Et nous nous étonnons :
Évident,
que plus que la moitié du vestibule "n'a pas" ?!
Et donc nous expliquons :
Mais dis‑je
que la nouveauté principale est que
"il a" une moitié de vestibule,
mais la moitié qui est en dehors de la paroi, évidemment n'en possède pas !
Et nous nous étonnons :
Cela aussi est évident !
Et nous disons : la nouveauté l'est ! Car
que pensais‑tu
qu'on interdit même d'utiliser depuis la paroi vers l'intérieur,
par crainte peut‑être qu'il vienne à s'en servir entièrement
du vestibule.
Il en résulte pour nous que nous ne proclamons pas cette interdiction !
Raba dit : qu'il fasse une paroi pour le vestibule et qu'il la surélève du sol de trois
palmaires. [voir dessin 2]
ou ils se sont séparés
à partir
du mur
du vestibule vers la largeur de l'entrée du vestibule
trois
palmaires. [dessin 3]
ni cela ne suffit.
Et même selon Rabban Shimon ben Gamliel qui dit
dans tout endroit :
on appelle cela "boud"
jusqu'à quatre palmaires, ici cela ne suffit pas.
Car
ces paroles ci-dessus,
concernant la barre [voir ci‑dessus page a],
mais en bas, puisque c'était une cloison que les chèvres percent, Rabban Shimon ben Gamliel n'a pas dit que cela suffise !
Car ici le chevreau pouvait passer aisément ; cela annule pour lui la loi de boud.
Nous avons appris dans la Mishnah :
Rabbi Yossi dit, leur largeur
des lakhayin
trois palmaires :
Rabbi Yosef a dit au nom de Rav Yehuda au nom de Shmuel : la loi n'est pas selon Rabbi Yossi, ni
en ce qu'il a dit
au sujet de "hilmî"
[peu de sel, selon lequel Rabbi Yossi interdit de faire cela le Chabbat], et
non
en ce qu'il a dit — dans notre Mishnah —
au sujet des "lakhayin".
Rav Huna bar Hinena dit à Rav Yosef qu'il est malade et a oublié sa tradition :
tu nous as dit au sujet de "hilmî"
avant ta maladie que la loi n'est pas selon Rabbi Yossi, mais
au sujet des "lakhayin" tu ne nous as pas dit cela.
Et nous ne savons pas pourquoi.
Qu'y a‑t‑il de différent en "hilmî"
que la loi n'est pas selon Rabbi Yossi ? — parce que
les Rabbins divergent à son sujet.
Et voici que dans
les "lakhayin" aussi les Rabbins divergent à son sujet ?!
Rav Yosef lui répondit :
que moi je soutiens Rabbi Yossi quant à ses lakhayin, comme Rabbi est de son avis — comme nous l'avons dit ci‑dessus daf 10 et daf 12 — et à cause de cela la loi est selon lui.
Rav Rahoumi déclara ainsi dans une Mishna : Rav Yehuda baria de Rav Shmuel
[bar Shila]
dit au nom de Rav : la loi n'est pas selon Rabbi Yossi ni au sujet de "hilmî" ni au sujet des "lakhayin", bien qu'on puisse comprendre le raisonnement de l'un et de l'autre [Ritva].
Ils lui dirent
à Rav Rahoumi [Ritva]
tu as dit ?!
c'est‑à‑dire : prétends‑tu vraiment que la loi n'est pas selon Rabbi Yossi ni en "hilmî" ni en "lakhayin" ?
Il leur répondit
Rav Rahoumi :
non,
et la loi est selon Rabbi Yossi dans les deux cas, car il se rétracta de ses propos quand il revint sur sa parole [Ritva].
Raba dit : par Dieu !
comme il l'avait
dit.
et j'ai appris de lui de là
[et moi je l'ai appris de lui comme il l'a dit au début]. C'est qu'il s'est rétracté.
Et quel est le motif, pourquoi est‑il revenu sur cela ?
Parce que Rabbi Yossi avait un raisonnement avec lui
— son raisonnement l'accompagnait, il donnait du sens à ses paroles, et il harmonisait ses paroles.
Raba bar Rav Hanan dit à Abaye : quelle est la loi
au sujet des lakhayin, selon Rabbi Yossi ou selon les Sages ?
Il lui répondit : va voir comment le peuple agit
[sors et vois comment "se comporte" le peuple].
Et déjà on accomplit un peu les lakhayin.
[nous ne disons pas "Rabbi Yossi a son raisonnement avec lui", sauf là où la majorité ne marche pas selon lui, et Rav Rahoumi pensait que même là où la majorité est à son encontre…]
Il existe une chose enseignée contre lui
concernant Abaye qui dit : "va voir comment ils se comportent"
Ah
que nous apprenons :
Celui qui boit de l'eau pour sa soif
[et non parce qu'il suffoque après avoir mangé de la chair et qu'il ne bénit pas du tout — Berakhot daf 45],
dit
devant lui la bénédiction
"que toute chose existe par Sa parole", et après avoir bu il ne bénit plus rien.
Rabbi Tarfon dit : il bénit d'avance
"Qui crée de nombreuses âmes et leur manque sur tout ce que Tu as créé".
Et
Rav Ḥanan dit à Abaye : quelle est la loi
selon le premier Tannaï ou selon Rabbi Tarfon ?
Il lui répondit : va voir comment le peuple agit
[et déjà ils avaient pour coutume de bénir d'abord — "que toute chose existe", et à la fin "qui crée les âmes" — Rashi Berakhot daf 45].