Version texte de ce daf : original et traduction
Houlin 87b (פז:) — le Talmud en français
Houlin 87b (חולין פז:): ג. Si s’est mélangé le sang qui est soumis à la couverture avec le sang de l’animal domestique, qui est exempt de couverture, ou avec le sang de l’animal sauvage qui en est…
Texte original — Houlin 87b (פז:)
ג.
נתערב
הדם שחייב בכסוי
בדם הבהמה,
שפטור מכסוי,
או בדם החיה
שיצא ממנה בעודה חיה ולא בשעת שחיטה , שאינו חייב כסוי -
רואין אותו
, את דם הבהמה או החיה,
כאילו הוא מים
, ומשערים אם היה ניכר מראית הדם בשיעור מים שכזה.
רבי יהודה אומר
: מין במינו אינו בטל! הילכך
אין דם מבטל דם!
ואפילו התערבה טיפת דם החייב בכסוי בתוך הרבה דם שאינו חייב בכסוי - חייב כל הדם המעורב בכסוי.
ד.
דם הניתז
למרחוק,
ו
דם
שעל הסכין
של השחיטה
חייב לכסות
31 .
אמר רבי יהודה: אימתי
חייב לכסות דם הניתז ושעל הסכין -
בזמן שאין שם דם
אחר
אלא הוא
בלבד.
אבל,
אם
יש שם דם שלא הוא,
שיש שם דם אחר שיכול לקיים בו מצות כסוי -
פטור מלכסות
את הדם הניתז ושעל הסכין! לפי שאין חיוב לכסות את כל הדם, אלא במקצת דם שכסהו יצא ידי חובתו.
גמרא:
תנן התם
במסכת זבחים [עג ב]:
דם
של קרבן העומד להיזרק על המזבח
שנתערב במים
-
אם יש בו
בדם המעורב במים
מראית דם,
הרי הוא
כשר
לזריקה.
ואם
נתערב
הדם
ביין
-
רואין אותו,
את היין,
כאילו הוא מים.
ואם
נתערב
דם הקרבן
בדם בהמה
חולין,
או בדם החיה
שאינה קריבה על המזבח -
רואין אותו,
את דם הבהמה או החיה,
כאילו הוא מים!
רבי יהודה אומר
: בתערובת של דם קרבן בדם חולין, הרי גם אם דם הקרבן הוא מועט ביותר, הוא אינו מתבטל. לפי ש
אין דם מבטל דם,
והדם המעורב כשר לזריקה.
אמר רבי חייא בר אבא אמר רבי יוחנן: לא שנו
במשנה במסכת זבחים שתערובת של מים ודם כשרה לזריקה אפילו אם הרוב הוא מים [כל עוד יש בתערובת מראית דם], אלא באופן
שנפלו מים לתוך דם,
שאז כל טפה וטפה מהמים שנופלת לתוך הדם מתבטלת בדם . ולכן, כל עוד לא נתרבו המים עד שיתבטל מראית הדם מהתערובת כשר הוא לזריקה.
אבל,
אם
נפל דם לתוך מים
[ולא היתה נפילת הדם אל המים בבת אחת אלא בקילוח דק], אמרינן -
ראשון ראשון בטל!
שכל טיפה וטיפה מהטיפות הראשונות, מיד כשהיא נופלת למים, לפני שהיה בה שיעור כדי ליתן מראית דם במים, הרי היא מתבטלת ברוב המים. ולכן גם כאשר מצטרפות אליה לאחר מכן הטיפות האחרונות, שביחד עם הראשונות הן נותנות מראית דם במים, אין הטיפות הראשונות חוזרות וניעורות כדי להצטרף לאחרונות להיות כשרות לזריקה. שכיון שכבר נדחו פעם אחת מהקרבה, כשלא היתה מראית דם במים, שוב אינן ראויות לזריקה לעולם .
אמר רב פפא: ולענין
מצות
כסוי
הדם -
אינו כן!
אלא, אפילו נפל דם החייב בכסוי לתוך מים לא אמרינן שראשון ראשון בטל. אלא הטיפות הראשונות, שנפלו תחילה למים ונתבטלו, חוזרות וניעורות לאחר שיצטרף אליהם הדם הנוסף וביחד יתנו מראית דם במים, ומעתה הן חייבות בכסוי. לפי ש
אין דיחוי אצל מצות!
שרק בקדשים אמרינן כיון שנדחו פעם אחת נידחו עולמית .
אמר רב יהודה אמר שמואל
: דם קדשים שמעורב במים הרי
כל
זמן שיש בתערובת
מראה אדמומית
-
מכפרין.
שהתערובת כשרה לזריקה על המזבח ולכפר.
ומכשירין,
שאם היה דם חולין מעורב במים הרי הוא מכשיר את האכל לקבלת טומאה. [שהדין הוא שכל דבר מאכל אינו מקבל טומאה אלא אם הוכשר לפני כן לקבלת טומאה. והכשרתו הוא על ידי הרטבתו של האוכל פעם אחת במים או שאר משקין, שמאז הוא "מוכשר" לקבל טומאה. ואפילו אם לאחר מכן נתנגבו ממנו המים].
[ולקמן מקשה הגמ' למה צריך מראית דם במים לענין הכשר לקבלת טומאה והרי אפילו מים כשלעצמן מכשירין?].
וחייבין בכסוי,
כל זמן שיש מראה אדמומית.
והוינן בה:
מאי קמשמע לן
רבי יהודה?
אם רצונו להשמיענו שבזריקתו
"מכפרין",
הרי כבר
תנינא
לה במשנה בזבחים שכל זמן שיש מראית דם כשר לזריקה.
ואם רצונו להשמיענו שהם
"חייבין בכסוי",
הרי כבר
תנינא
דין זה במשנתנו!?
ומתרצינן:
"מכשירין" איצטריכא ליה
להשמיענו, שאף לענין הכשר תלוי הכל במראית הדם. שלא מצינו דין זה במשנה.
ומקשינן:
"מכשירין" נמי
אין צורך להשמיענו, שהרי אפילו אם אין בו מראה אדמומית הרי הוא מכשיר את האכל לקבלת טומאה. ד
אי דם
הוא התערובת הזו
אכשורי מכשר,
ו
אי מיא
הוא נמי
אכשורי מכשרי,
שגם מים בכחם להכשיר את האכל?
ומתרצינן:
לא צריכא
אלא באופן
שתמדו
. והיינו, שעירב את הדם
במי גשמים
שאינם מכשירים את האוכל. לפי שהמים [וכל המשקין] אין בכחם להכשיר אלא אם קודם לכן הוענקה להם חשיבות בכך שהיתה דעתו של אדם להשתמש במים אלו לצורך כל שהוא. ומי גשמים, שלא גילה אדם צורך בהם, אינם מכשירים. וכשנתערבו בדם [שהיה צורך בו לאדם] הרי הדם בלבד בכחו להכשיר, ולכן דוקא כשיש מראה אדמימות בתערובת של מי הגשמים הרי הדם שבתערובת מכשיר את האוכל .
ומקשינן:
מי גשמים
הללו
נמי
מכשירים הם בעצמם. שהרי
כיון דשקיל ורמי,
שלקחם ונתנם לתוך הכלי שנמצא בו הדם -
אחשבינהו!
נעשו חשובים בכך, ושוב תיקשי למה צריך שיהא מראה אדמומית דם במים!?
ומתרצינן:
לא צריכא,
אלא
שנתמדו מאליהן!
שמי הגשמים נתערבו מעצמן עם הדם, שלא עשה בהם אדם שום שימוש כדי שיהיו חשובים.
רבי אסי מנהרביל אומר
: הא דאמר רב יהודה אמר שמואל שכל שיש בו מראה אדמומית דינו כדם לא מיירי בדם מעורב במים, אלא
בצללתא דדמא!
במים שנפרשים מהדם. שבשעה שהדם נקרש, נפרד ממנו חלקו הדליל, שהוא צלול כמים. ואותם מים, הנקראים צללתא דדמא, אם יש בהם מראה אדמומית, דינם כדם לענין כל הדינים דלעיל. [אך אם אין בהם מראה אדמומית, הרי אפילו לענין הכשר לא יועילו. לפי שאינם לא דם ולא מים.]
רב ירמיה מדפתי אמר
: האוכל מן הצללתא דדמא הרי הוא
ענוש כרת
ככל אוכל דם.
והוא
-
דאיכא כזית
של דם ממש שמעורב בתוך הצללתא דדמא [ואפילו אם יש מראה אדמומית בצללתא דדמא אין חייבים עליה בפני עצמה כרת. שחיוב כרת אינו אלא בדם ממש].
במתניתא תנא
: צללתא דדמא של דם מן המת
מטמאים באהל,
כל זמן שיש בו מראה אדמומית.
והוא
-
דאיכא רביעית
של דם ממש מעורב בה, שזהו שיעור הדם המטמא באהל [שגם לענין טומאת אהל אין הצללתא דדמא בעצמה מטמאה אלא דם ממש].
תנן התם
[בתוספתא]:
כל משקה
היוצא מ
המת
, כגון דמעת עינו, וחלב אשה -
טהורין!
חוץ מדמו.
וכל מראה אדמומית שבו
, כלומר, צללתא דדמא של דם המת, כל זמן שיש בהם מראה דם הרי הן
מטמאין באהל.
והוינן בה:
ו
כי
משקה המת טהורין?
ורמינהו
: תנן:
משקה
היוצא מאדם שהוא
טבול יום
דינו
כמשקין שנוגע בהן
הטבול יום, וכדמפרש ואזיל.
Traduction française
Si s’est mélangé
le sang qui est soumis à la couverture
avec le sang de l’animal domestique,
qui est exempt de couverture,
ou avec le sang de l’animal sauvage
qui en est sorti alors qu’il était encore vivant, et non au moment de l’abattage , qui n’est pas soumis à la couverture —
on le considère,
le sang de l’animal domestique ou de l’animal sauvage,
comme s’il était de l’eau,
et l’on évalue si l’apparence du sang aurait été discernable dans une quantité d’eau pareille.
Rabbi Yehouda dit :
une espèce avec sa propre espèce ne s’annule pas ! Par conséquent,
le sang n’annule pas le sang !
Et même si une goutte de sang soumise à la couverture s’est mélangée à une grande quantité de sang qui n’y est pas soumis, tout le sang mélangé est soumis à la couverture.
Le sang projeté
au loin,
et
le sang
qui se trouve sur le couteau
de l’abattage
doit être couvert 31 .
Rabbi Yehouda dit : Quand
doit-on couvrir le sang projeté et celui qui se trouve sur le couteau ?
Lorsqu’il n’y a pas là de sang
autre
que lui
seul.
Mais,
s’il
y a là du sang qui n’est pas lui,
c’est-à-dire qu’il y a là un autre sang avec lequel il est possible d’accomplir la mitsva de couverture,
il est exempt de couvrir
le sang projeté et celui qui se trouve sur le couteau ! Car il n’y a pas d’obligation de couvrir tout le sang ; en couvrant seulement une partie du sang, il s’est acquitté de son obligation.
Guemara :
Nous avons appris là-bas
dans le traité Zeba’him [73b] :
Le sang
d’un sacrifice destiné à être aspergé sur l’autel
qui s’est mélangé à de l’eau —
s’il y a en lui
dans le sang mélangé à l’eau
l’apparence du sang,
il est
apte
à l’aspersion.
Et si
s’est mélangé
le sang
à du vin —
on le considère,
le vin,
comme s’il était de l’eau.
Et si
s’est mélangé
le sang du sacrifice
au sang d’un animal domestique
profane,
ou au sang de l’animal sauvage
qui n’est pas offert sur l’autel —
on le considère,
le sang de l’animal domestique ou de l’animal sauvage,
comme s’il était de l’eau !
Rabbi Yehouda dit :
dans le mélange du sang d’un sacrifice avec du sang profane, même si le sang du sacrifice est en quantité infime, il ne s’annule pas. Car
le sang n’annule pas le sang,
et le sang mélangé est apte à l’aspersion.
Rabbi Hiya bar Abba a dit au nom de Rabbi Yo’hanan : On n’a enseigné
dans la Michna du traité Zeba’him que le mélange d’eau et de sang est apte à l’aspersion même si la majorité est de l’eau [tant que le mélange présente l’apparence du sang], que dans le cas
où de l’eau est tombée dans du sang,
car alors chaque goutte d’eau qui tombe dans le sang s’annule dans le sang . C’est pourquoi, tant que l’eau ne s’est pas accrue au point que l’apparence du sang disparaisse du mélange, celui-ci est apte à l’aspersion.
Mais,
si
du sang est tombé dans de l’eau
[et que le sang n’est pas tombé dans l’eau en une seule fois, mais en un mince filet], nous disons :
la première goutte s’annule dès le début !
Car chacune des premières gouttes, dès qu’elle tombe dans l’eau, avant d’avoir la quantité nécessaire pour donner à l’eau l’apparence du sang, s’annule dans la majorité de l’eau. C’est pourquoi, même lorsque les dernières gouttes s’y joignent ensuite et que, avec les premières, elles donnent à l’eau l’apparence du sang, les premières gouttes ne se réveillent pas à nouveau pour se joindre aux dernières afin d’être aptes à l’aspersion. Puisqu’elles ont déjà été écartées une fois de l’offrande, lorsque l’eau ne présentait pas l’apparence du sang, elles ne sont plus jamais aptes à l’aspersion .
Rav Papa dit : Et concernant
la mitsva de
couverture
du sang —
il n’en est pas ainsi !
Au contraire, même si du sang soumis à la couverture tombe dans de l’eau, nous ne disons pas que la première goutte s’annule dès le début. Les premières gouttes, qui sont tombées d’abord dans l’eau et se sont annulées, se réveillent à nouveau lorsque le sang supplémentaire s’y joint et qu’ensemble ils donnent à l’eau l’apparence du sang ; dès lors, elles sont soumises à la couverture. Car
il n’y a pas de rejet en matière de mitsvot !
C’est seulement pour les consécrations que nous disons que, puisqu’elles ont été rejetées une fois, elles sont rejetées pour toujours .
Rav Yehouda a dit au nom de Chmouel :
le sang des consécrations mélangé à de l’eau est
tout
le temps que le mélange contient
une apparence rougeâtre —
il expie.
Car le mélange est apte à l’aspersion sur l’autel et à l’expiation.
Et il rend apte,
car si du sang profane était mélangé à de l’eau, il rend l’aliment apte à recevoir l’impureté. [La règle est que tout aliment ne reçoit l’impureté que s’il a d’abord été rendu apte à la recevoir. Il est rendu apte par le fait de l’humecter une fois avec de l’eau ou avec d’autres liquides ; dès lors, il est « apte » à recevoir l’impureté. Même si, par la suite, l’eau en a été essuyée].
Et plus loin, la Guemara demande pourquoi il faut l’apparence du sang dans l’eau en matière d’aptitude à recevoir l’impureté, puisque l’eau, à elle seule, rend déjà apte ?
Et ils sont soumis à la couverture,
tant que le mélange présente une apparence rougeâtre.
Et nous avons discuté à ce sujet :
qu’est-ce qu’il vient nous enseigner
Rabbi Yehouda ?
S’il veut nous enseigner que, par son aspersion, ils
« expient »,
cela a déjà été
enseigné
dans la Michna des Zeba’him : tant qu’il présente l’apparence du sang, il est apte à l’aspersion.
Et s’il veut nous enseigner qu’ils
« sont soumis à la couverture »,
cela a déjà été
enseigné
dans notre Michna, ce דין !?
Et nous répondons :
« ils rendent apte » était nécessaire
pour nous enseigner que, même en matière d’aptitude, tout dépend de l’apparence du sang. Nous ne trouvons pas ce דין dans la Michna.
Et nous objectons :
« ils rendent apte », eux aussi,
n’était pas nécessaire à enseigner, car même s’il ne présente pas une apparence rougeâtre, il rend l’aliment apte à recevoir l’impureté. En effet,
si c’est du sang
que contient ce mélange,
il rend apte,
et
si c’est de l’eau,
elle aussi
rend apte,
car l’eau a également le pouvoir de rendre l’aliment apte ?
Et nous répondons :
ce n’est nécessaire
que dans le cas
où on les a mesurés.
C’est-à-dire qu’il a mélangé le sang
à de l’eau de pluie
qui ne rend pas l’aliment apte. Car l’eau [et tous les liquides] n’a le pouvoir de rendre apte que si, auparavant, on lui a conféré de l’importance en ayant l’intention d’utiliser cette eau pour un besoin quelconque. Quant à l’eau de pluie, dont personne n’a manifesté le besoin, elle ne rend pas apte. Lorsqu’elle s’est mélangée au sang [dont l’homme avait besoin], seul le sang a le pouvoir de rendre apte ; c’est pourquoi, précisément lorsque le mélange d’eau de pluie présente une apparence rougeâtre, le sang qui s’y trouve rend l’aliment apte .
Et nous objectons :
cette eau de pluie
aussi
rend apte par elle-même. En effet,
puisqu’il l’a prise et versée,
c’est-à-dire qu’il l’a prise et déposée dans le récipient où se trouvait le sang,
il lui a conféré de l’importance !
Elle est devenue importante par cela ; la question se pose donc à nouveau : pourquoi faut-il que l’eau présente une apparence rougeâtre de sang !?
Et nous répondons :
ce n’est nécessaire
que dans le cas
où elles se sont mesurées d’elles-mêmes !
C’est-à-dire que l’eau de pluie s’est mélangée d’elle-même au sang, sans qu’un homme en ait fait aucun usage qui lui aurait conféré de l’importance.
Rabbi Assi de Neharbil dit :
ce que Rav Yehouda a dit au nom de Chmouel, à savoir que tout ce qui présente une apparence rougeâtre a le statut du sang, ne concerne pas du sang mélangé à de l’eau, mais
la partie aqueuse du sang !
Il s’agit de l’eau qui se sépare du sang. Lorsque le sang coagule, sa partie fluide s’en sépare ; elle est claire comme de l’eau. Cette eau, appelée « partie aqueuse du sang », si elle présente une apparence rougeâtre, a le statut du sang pour toutes les lois mentionnées plus haut. [Mais si elle ne présente pas une apparence rougeâtre, elle ne sera utile même pas en matière d’aptitude, car elle n’est ni du sang ni de l’eau.]
Rav Yirmeya de Difti dit :
celui qui mange de la partie aqueuse du sang est
passible d’excision
comme celui qui mange tout sang.
Et cela,
à condition qu’il y ait un kazayit
de sang véritable mélangé à la partie aqueuse du sang [et même si la partie aqueuse du sang présente une apparence rougeâtre, on n’est pas passible d’excision pour elle en elle-même ; l’obligation d’excision ne concerne que le sang véritable].
Dans une baraïta, on a enseigné :
la partie aqueuse du sang provenant d’un mort
rend impur dans une tente,
tant qu’elle présente une apparence rougeâtre.
Et cela,
à condition qu’il y ait un revi’it
de sang véritable mélangé à celle-ci, car telle est la quantité de sang qui rend impur dans une tente [et même en matière d’impureté dans une tente, ce n’est pas la partie aqueuse du sang elle-même qui rend impure, mais le sang véritable].
Nous avons appris là-bas
[dans la Tosefta] :
tout liquide
qui sort du
mort,
comme la larme de son œil et le lait d’une femme,
est pur !
À l’exception de son sang.
Et toute apparence rougeâtre qui s'y trouve,
c'est-à-dire la lie du sang du mort : tant qu'ils présentent une apparence de sang, ils
rendent impur sous une tente.
Et nous avons objecté à cela :
et
si
les liquides du mort sont purs ?
Et on objecte :
nous avons appris :
Le liquide
qui sort d'un homme qui est
tevoul yom —
son statut est
comme celui des liquides qu'a touchés
le tevoul yom, comme il sera expliqué ensuite.