Version texte de ce daf : original et traduction
Houlin 61b (סא:) — le Talmud en français
Houlin 61b (חולין סא:): : Et qu’on l’apprenne du corbeau : de même que là, chez le corbeau, qui possède deux signes, nous ne le mangeons , de même tout oiseau venant avec עוף הבא ב deux signes, nous…
Texte original — Houlin 61b (סא:)
ומקשינן:
ולילף מעורב: מה התם,
בעורב, שיש לו
תרי
סימנים,
לא
אכלינן,
אף כל
עוף הבא ב
תרי
סימנים,
לא
אכלינן!?
ומשנינן:
אם כן,
אם תאמר שאפילו עוף הבא בשני סימני טהרה אסור הוא,
פרס ועזניה,
שיש להם רק סימן טהרה אחד,
דכתב רחמנא
שאסורים באכילה -
למה לי?!
והרי
השתא,
עוף
דאית ליה תרי
סימני טהרה
לא אכלינן
[כדבעית למילף מעורב], פרס ועזניה,
דאית ליה
לכל אחד מהם
חד
סימן טהרה,
מיבעיא
למיכתב דלא אכלינן?
ומקשינן:
וניגמר מפרס ועזניה,
דכי היכא דפרס ועזניה שיש להם סימן אחד של טהרה אסורים הם באכילה, אף כל עוף הבא בסימן אחד אסור הוא באכילה!?
ומשנינן:
אם כן,
דבעית למימר דאפילו עוף הבא בסימן אחד של טהרה לא תיכול,
נשר,
שאין לו אף סימן טהרה,
דכתב רחמנא
דאסור באכילה,
למה לי?
השתא
, היכא
דאית ליה חד
סימן
לא אכלינן
[כדבעית למילף מפרס ועזניה], נשר,
דלית ליה כלל
שום סימן טהרה,
מיבעיא
למימר דלא אכלינן!?
אלא, שמע מינה, שאין ללמוד מפרס ועזניה לאסור כל עוף הבא בסימן אחד.
אלא,
מנשר ילפינן כך:
נשר, דלית ליה כלל
שום סימן טהרה,
הוא דלא תיכול. הא
כל עוף
דאית ליה חד
סימן טהרה -
אכול!
וכל שכן אם יש לו שנים או שלשה סימני טהרה, תיכול. מלבד העופות המפורטים בתורה, שם, אף על פי שיש להם סימני טהרה, אותם לא תיכול [ולכן פירטה אותם התורה לאיסור, כדי שלא נלמד מנשר להתיר אותם].
ופרכינן:
ואלא, טעמא דכתב רחמנא נשר,
ומשום הכי קים לן שעוף הבא בסימן אחד טהור הוא.
הא לאו הכי,
אם לא היה נכתב בתורה נשר,
הוה אמינא, לילף מפרס ועזניה
לאסור עוף הבא בסימן אחד.
ואמאי? הרי
הוה ליה פרס ועזניה שני כתובין הבאין כאחד
[שהרי היינו יכולים לכתוב רק אחד מהם, והיינו למדים בבנין אב שגם השני, הדומה לו, שיש לו סימן אחד, אסור. ומכך שכתבה התורה גם את הפרס וגם את העזניה, הרי הם "שני כתובין הבאין כאחד"],
ו
קיימא לן ד
שני כתובין הבאין כאחד אין מלמדין!
ולכן, דוקא שניהם אסורים, אבל עופות אחרים הבאים בסימן אחד אי אפשר ללמוד מהן לאיסור. ואם כן, איך היתה הוה אמינא לאסור שאר עופות שיש להם רק סימן אחד!?
ומשנינן:
גמירי,
קבלה היא בידינו, כי סימן טהרה
דאיכא בהאי,
בפרס או בעזניה,
ליכא בהאי,
בעוף השני. ואותו סימן טהרה
דאיכא בהאי,
בעוף השני,
ליכא בהאי
בעוף הראשון, הלכך לאו שני כתובין הבאין כאחד נינהו. כי אם היה הכתוב אומר שפרס אסור, לא היינו יודעים שעזניה אסורה. ואם היה הכתוב אומר שעזניה אסורה, לא היינו יודעים מכך שפרס אסור. וכיון שהוצרך הכתוב לומר את שניהם [פרס ועזניה], הוה אמינא שנלמד מהם שעוף הבא בסימן אחד לא ניכול.
והדר פרכינן:
מכדי,
הרי
עשרים וארבעה עופות טמאים הוו,
כמו שמוזכר בתורה. ובעשרים מתוכם איכא שלשה סימני טהרה,
אי אפשר דחד
סימן טהרה
דאיכא בהנך,
בפרס או בעזניה,
ליכא בהני
עשרים עופות טמאים המוזכרים בתורה. ואם כן, יוצא שהתורה כתבה פעמיים שלא לאכול עוף שיש לו סימן טהרה כמו של עזניה או כמו של פרס [פעם אחת בפרס או בעזניה. ופעם שניה באחד מאותם עשרים עופות טמאים שכתבה התורה].
והוו להו
הנך עופות הבאים בסימן אחד של הפרס או של העזניה
שני כתובים הבאים כאחד,
ושני כתובים הבאים כאחד אין מלמדין! ומנא תיתי לן איסור בעוף הבא בסימן אחד, ומדוע איצטריך ללמוד מנשר שעוף הבא בסימן אחד טהור הוא!?
ומשנינן:
גמירי
-
עשרים וארבעה עופות טמאים הוו. וארבעה סימנין
של טהרה יש בעופות.
תלתא,
שלשת סימני טהרה -
הדרי בכולהו.
ב
עשרים מהם,
יש בהם
שלשה שלשה
סימני טהרה.
ותרי
מאותם שלשת סימני טהרה, איתא
בעורב!
והסימן הרביעי, אינו נמצא בכל אותן העופות שהוזכרו [לא בעשרים עופות ולא בעורב].
וסימן אחד משלשת סימני הטהרה נמצא או בפרס או בעזניה, ואילו סימן הטהרה הרביעי נמצא בחבירו.
חד
סימן טהרה איתא
בפרס, וחד
סימן טהרה איתא
בעזניה.
אותו סימן
דאיתיה בהא,
באחד מהם, אותו סימן
ליתיה בהא,
בעוף השני.
נמצא, שהסימן הרביעי של הטהרה, שנמצא או בפרס או בעזניה, מוזכר רק פעם אחת בתורה. ואם כן,
מהו דתימא ליליף מיניה
לאסור עוף הבא בסימן אחד, שהרי אין אנו יודעים איזה סימן מופיע בתורה רק פעם אחת, ואם כן כל עוף הבא בסימן אחד נלמד לאסור אותו מספק, כי אולי אותו סימן הוא הכתוב רק פעם אחת בתורה. לכן
כתב רחמנא נשר
, דאסור,
ללמד אותנו
-
נשר, דלית ליה כלל
סימן טהרה,
הוא דלא תיכול. הא איכא
עוף
דאית ליה חד
סימן טהרה -
אכול!
ומקשינן: כיון שאמרת, שאפילו עוף הבא בסימן טהרה אחד כשר הוא,
אלא תורין דכתב רחמנא
-
למה לי?
הואיל ולא ילפינן מינייהו שום דין.
ומשנינן:
אמר רב עוקבא בר חמא
: הא דכתבה התורה תורים, הוא כדי ללמד שהן לבדן כשרין
לקרבן
ולא עופות אחרים.
אמר רב נחמן
:
Traduction française
:
Et qu’on l’apprenne du corbeau : de même que là,
chez le corbeau, qui possède
deux
signes,
nous ne le mangeons
,
de même tout oiseau venant avec
deux
signes,
nous ne le mangeons
!?
:
dans ce cas,
si tu dis que même un oiseau venant avec deux signes de pureté est interdit,
le pérès et l’ozniya,
qui n’ont qu’un seul signe de pureté,
que la Torah a écrit
qu’ils sont interdits à la consommation —
pourquoi cela m’est-il nécessaire ?!
Or,
à présent,
un oiseau
qui possède deux
signes de pureté,
nous ne le mangeons pas [
comme tu voulais l’apprendre du corbeau ], le pérès et l’ozniya,
qui possède
chacun
un
signe de pureté,
serait-il nécessaire
d’écrire que nous ne les mangeons pas ?
:
et qu’on l’apprenne du pérès et de l’ozniya,
car de même que le pérès et l’ozniya, qui possèdent un seul signe de pureté, sont interdits à la consommation, ainsi tout oiseau venant avec un seul signe est interdit à la consommation !?
:
dans ce cas,
puisque tu veux dire que même un oiseau venant avec un seul signe de pureté, tu ne le mangeras pas,
l’aigle,
qui n’a aucun signe de pureté,
que la Torah a écrit
qu’il est interdit à la consommation,
pourquoi m’est-il nécessaire ?
à présent,
là où
il possède un seul
signe
nous ne mangeons pas [
comme tu voulais l’apprendre du pérès et de l’ozniya ], l’aigle,
qui n’a absolument aucun
signe de pureté,
serait-il nécessaire
de dire que nous ne le mangeons pas !?
Mais plutôt, déduis-en qu’on ne peut pas apprendre du pérès et de l’ozniya à interdire tout oiseau venant avec un seul signe.
Mais plutôt,
c’est de l’aigle que nous l’apprenons ainsi :
L’aigle, qui n’a absolument aucun
signe de pureté,
c’est lui que tu ne mangeras pas. Mais
tout oiseau
qui possède un seul
signe de pureté —
mange-le ! Et à plus forte raison, s’il possède deux ou trois signes de pureté, mange-le. À l’exception des oiseaux énumérés dans la Torah : eux, bien qu’ils possèdent des signes de pureté, tu ne les mangeras pas [et c’est pourquoi la Torah les a énumérés pour les interdire, afin que nous n’apprenions pas de l’aigle à les permettre].
:
mais alors, c’est parce que la Torah a écrit l’aigle,
et c’est pour cela que nous savons qu’un oiseau venant avec un seul signe est pur.
Mais sinon,
si l’aigle n’avait pas été écrit dans la Torah,
j’aurais dit : qu’on l’apprenne du pérès et de l’ozniya
pour interdire un oiseau venant avec un seul signe.
Et pourquoi ?
Le pérès et l’ozniya seraient pourtant deux écrits qui viennent ensemble [car on aurait pu n’en écrire qu’un seul, et nous aurions appris par une construction a fortiori que l’autre également, qui lui ressemble et possède un seul signe, est interdit. Puisque la Torah a écrit à la fois le pérès et l’ozniya, ils sont donc « deux écrits qui viennent ensemble »],
et
nous avons pour principe que
deux écrits qui viennent ensemble n’enseignent pas !
Par conséquent, eux seuls sont interdits ; mais il est impossible d’apprendre d’eux l’interdiction d’autres oiseaux venant avec un seul signe. Et si tel est le cas, comment aurait-on pu envisager d’interdire les autres oiseaux qui ne possèdent qu’un seul signe !?
:
Nous avons reçu par tradition
— c’est une tradition que nous avons reçue : le signe de pureté
qui se trouve chez celui-ci,
chez le pérès ou l’ozniya,
ne se trouve pas chez celui-ci,
chez l’autre oiseau. Et ce signe de pureté
qui se trouve chez celui-ci,
chez l’autre oiseau,
ne se trouve pas chez celui-ci
chez le premier oiseau ; c’est pourquoi ils ne sont pas deux écrits qui viennent ensemble. Car si l’Écriture avait dit que le pérès est interdit, nous n’aurions pas su que l’ozniya est interdite. Et si l’Écriture avait dit que l’ozniya est interdite, nous n’aurions pas su de là que le pérès est interdit. Puisque l’Écriture a dû dire les deux [le pérès et l’ozniya], j’aurais pu dire que nous apprenons d’eux qu’un oiseau venant avec un seul signe, nous ne le mangeons pas.
Et nous objectons ensuite :
puisque,
voici que
il y avait vingt-quatre oiseaux impurs,
comme cela est mentionné dans la Torah. Et parmi vingt d’entre eux, il y a trois signes de pureté,
il est impossible qu’un seul
signe de pureté
qui se trouve chez ceux-ci,
chez le pérès ou l’ozniya,
ne se trouve pas chez ces vingt oiseaux impurs mentionnés dans la Torah. Il s’ensuit donc que la Torah a écrit deux fois de ne pas manger un oiseau qui possède un signe de pureté comme celui de l’ozniya ou comme celui du pérès [une fois chez le pérès ou l’ozniya, et une seconde fois chez l’un de ces vingt oiseaux impurs que la Torah a écrits].
Et ces
oiseaux venant avec un seul signe du pérès ou de l’ozniya
seraient deux écrits qui viennent ensemble,
et deux écrits qui viennent ensemble n’enseignent pas ! D’où nous viendrait donc l’interdiction d’un oiseau venant avec un seul signe, et pourquoi faudrait-il apprendre de l’aigle qu’un oiseau venant avec un seul signe est pur !?
:
Nous avons reçu par tradition —
il y avait vingt-quatre oiseaux impurs, et il y a quatre signes
de pureté chez les oiseaux.
Trois,
les trois signes de pureté —
se retrouvent chez tous.
Dans
vingt d’entre eux,
il y a
trois et trois
signes de pureté.
Et deux
de ces trois signes de pureté se trouvent
chez le corbeau !
Et le quatrième signe ne se trouve chez aucun de tous ces oiseaux qui ont été mentionnés [ni chez les vingt oiseaux ni chez le corbeau].
L’un des trois signes de pureté se trouve soit chez le pérès, soit chez l’ozniya, tandis que le quatrième signe de pureté se trouve chez son autre compagnon.
Un
signe de pureté se trouve
chez le pérès, et un
signe de pureté se trouve
chez l’ozniya.
Ce signe
qui se trouve chez celle-ci,
chez l’un d’eux, ce signe
ne se trouve pas chez celle-ci,
chez l’autre oiseau.
Il s’avère que le quatrième signe de pureté, qui se trouve soit chez le pérès, soit chez l’ozniya, n’est mentionné qu’une seule fois dans la Torah. Et si tel est le cas,
qu’aurait-on pu dire : qu’on l’apprenne de lui
pour interdire un oiseau venant avec un seul signe, car nous ne savons pas quel signe apparaît dans la Torah une seule fois ; ainsi, tout oiseau venant avec un seul signe devrait être appris comme interdit par doute, car ce signe est peut-être celui qui n’est écrit qu’une seule fois dans la Torah. C’est pourquoi
la Torah a écrit l’aigle,
qui est interdit,
pour nous enseigner —
l’aigle, qui n’a absolument aucun
signe de pureté,
c’est lui que tu ne mangeras pas. Mais s’il y a
un oiseau
qui possède un seul
signe de pureté —
mange-le !
Et nous objectons : puisque tu as dit que même un oiseau venant avec un seul signe de pureté est apte,
mais les tourterelles, que la Torah a écrites —
pourquoi m’est-ce nécessaire ?
puisque nous n’apprenons d’elles aucune règle.
Et nous répondons :
Rav Oukva bar ‘Hama a dit :
si la Torah a écrit les tourterelles, c’est pour enseigner qu’elles seules sont aptes
au sacrifice
et non d’autres oiseaux.
Rav Naḥman a dit :