Version texte de ce daf : original et traduction

Houlin 59b (נט:) — le Talmud en français

Houlin 59b (חולין נט:): : Rabbi Zéra dit : ce qu’a écrit la Tossefta : « Voici les signes de l’animal sauvage », c’est pour autoriser sa graisse. [ car la graisse de l’animal sauvage est permise à la…

Texte original — Houlin 59b (נט:)

ומשנינן:

אמר רבי זירא

: מה שכתבה התוספתא אלו הן סימני חיה, זהו

להתיר חלבה.

[כי חלב חיה מותר באכילה, ואילו חלב בהמה אסור באכילה].

והכי קאמר: אלו הן סימני חיה שחלבה מותר

[בנגוד לבהמה שחלבה אסור],

כל שיש לה קרנים

[ולקמן מפרש איזה קרנים],

וטלפים,

צפורנים בפרסות, שזהו הסימן המבדיל בין חיה לבהמה.

רבי דוסא אומר: יש לה קרנים,

זהו סימן מובהק שזוהי חיה. ו

אי אתה צריך לחזור על טלפים,

לראות האם יש לה טלפים, שאפילו אם נחתכו רגליה ואינך יודע האם יש לה טלפים, כשרה היא, וחלבה מותר באכילה, דודאי חיה היא.

אבל אם

יש לה טלפים

אין זה סימן מובהק שזוהי חיה, ו

צריך אתה לחזור על קרנים

כדי להתיר את חלבה באכילה.

וקרש

מין חיה,

אף על פי שאין לו אלא קרן אחת, חלבו מותר,

דמין חיה הוא.

והוינן בה: ו

כללא הוא?

וכי כלל מוחלט הוא זה שכל שיש לו קרנים וטלפים זהו מין חיה?

והרי עז, דיש לו קרנים וטלפים, וחלבו אסור,

דמין בהמה הוא!?

ומשנינן: קרנים

כרוכות

שעשויות כעין קליפה על קליפה כעין קרני השור

בעינן

כדי להחשב כסימן של חיה. ואילו קרני העז אינן כרוכות, ולכן חלבה אסור.

ופרכינן:

והרי שור, ד

קרניו

כרוכות, וחלבו

מכל מקום

אסור

כדין בהמה? וחזינן מהא דקרנים כרוכות אינן סימן של חיה!?

ומשנינן: קרניו

חרוקות

מלאות פגימות וחריצים

בעינן

כדי שהם יחשבו כסימן של חיה. ואילו קרני השור אינו חרוקות ולכן חלבו אסור. [וסברה הגמרא דזהו הסימן הבלעדי של חיה ולא בעינן שיהיו הקרנים של חיה כרוכות].

ופרכינן:

והרי עז, ד

קרניו

חרוקות

ומלאות פגימות וחריצים,

וחלבו אסור?

וחזינן מהא דקרנים חרוקות אינן סימן של חיה.

ומשנינן: קרנים

מפוצלות

מחולקות לכמה חלקים

בעינן

כדי שהם יחשבו כסימן של חיה, ואילו קרני העז אינן מפוצלות ולכן חלבו אסור.

ופרכינן:

והרי צבי, דאין

קרניו

מפוצלות,

ומכל מקום

חלבו מותר

כדין חיה? וחזינן מהא דקרנים מפוצלות אינן סימן של חיה.

ומשנינן: קרנים

חדודות בעינן,

כעין קרני איל וצבי שחדין למעלה כדי שהם יחשבו כסימן של חיה. ולכן צבי הוא מין חיה.

הלכך,

כיון שיש הרבה מיני קרנים, אמרינן האי כללא:

היכא דמיפצלא,

הקרנים מפוצלות,

לא דינא ולא דיינא,

לית דין ולית דיין והדבר ברור הוא שזהו מין חיה, שאין פיצול בקרני בהמה.

אבל

היכא דלא מיפצלא

שאין הקרנים של בעל החיים מפוצלות כגון צבי,

בעינן

שלשה תנאים כדי שהקרנים יהיו סימן של חיה:

א. קרנים

כרוכות,

כעין קליפה על קליפה כקרני השור. ב.

חדודות,

חדות. ג.

וחרוקות,

מלאות פגימות וחריצין.

והוא, דמיבלע חירקייהו,

ואותם קרנים חרוקות בעינן שהחריצים יהיו סמוכים ומובלעים זה בזה. וכאשר שלשת התנאים האלו נמצאים, זהו בודאי חיה, וחלבה מותר באכילה.

ומה שצריכים קרנים חרוקות, זה כדי שאותו בעל חיים לא ידמה לשור.

ומה שצריכים קרנים חדודות, זה כדי שאותו בעל חיים לא ידמה לעז שקרניה רחבות.

ומה שצריכים קרנים כרוכות, זה כדי שאותו בעל חיים לא ידמה לעז.

והיינו ספיקא דעיזא כרכוז.

אותה עז ששמה עז כרכוז, מספקא לן כיון שקרניה חדודות וחרוקות - האם היא מין חיה מפני שני הסימנים האלו אף על פי שאין קרניה כרוכות, או דלמא כיון שהיא נקראת עז, מין בהמה היא.

ההיא עיזא כרכוז, דהואי בי ריש גלותא,

עז כרכוז הייתה אצל ראש הגולה,

דעקור מלא צנא דתרבא מינה,

והוציאו ממנה אחר שנשחטה סל מלא חלב.

רב אחאי אסר

את החלב, לפי שסבר, עז כרכוז מין בהמה היא, וחלבה אסור.

רב שמואל בריה דרבי אבהו אכל מיניה,

שסבר מין חיה היא, וחלבה מותר.

קרי

רב שמואל בריה דרבי אבהו

אנפשיה,

על עצמו, את האמור במשלי [יח] "

מפרי

פי

איש תשבע בטנו".

פירושו: בשכר ששמעתי וקבלתי שהחלב שלו מותר, שבעתי ממנו.

שלחו מתם,

משם: א.

הלכתא כוותיה דשמואל בריה דרבי אבהו,

שעז כרכוז חלבה מותר.

ב.

והזהרו ברבינו אחאי

לשמור על כבודו, ולדון לפניו עד שיחזור בו מהוראתו, ואל תתירו את החלב שהוא אוסר בפניו,

שמאיר עיני גולה הוא.

שנינו בתוספתא:

וקרש, אף על פי שאין לו אלא קרן אחת

-

מותר.

אמר רב יהודה: קרש

זהו

טביא

צבי

דבי עילאי

, של אותו יער הנקרא "עילאי".

טגרס

זהו

אריא דבי עילאי.

אמר רב כהנא: תשע אמהתא הוי בין אונא לאונא,

תשע אמות הוא המרחק שבין אונותיו של

אריא דבי עילאי.

אמר רב יוסף: שיתסר אמהתא הוי משכיה

שש עשרה אמות הוא אורכו

דטביא

של צבי

דבי עילאי.

אמר ליה קיסר לרבי יהושע בן חנניה: אלהיכם

-

כאריה מתיל,

הוא נמשל, דכתיב בספר עמוס [ג] "

אריה שאג, מי לא יירא?

ה' אלוהים דבר, מי לא ינבא!?". הרי שהקדוש ברוך הוא נמשל כאריה.

והוינן בה:

מאי רבותיה?

וכי בכך היא גדולתו?! הרי

פרשא קטיל אריא!

כל פרש גבור יכול להרוג אריה!?

אמר ליה

רבי יהושע בן חנניה:

לאו כהאי אריא,

שפרש יכול להורגו

מתיל

, הוא נמשל, אלא

כאריא דבי עילאי מתיל

הוא נמשל.

אמר ליה

ההוא קיסר:

בעינא דמיחזית ליה ניהלי.

רצוני שתראני את אותו אריה דבי עילאי.

אמר ליה

רבי יהושע בן חנניה:

לא מצית חזית ליה,

אינך יכול לראותו.

אמר ליה

אותו קיסר:

איברא, חזינא ליה!

באמת אני רוצה לראותו, ועל כרחך אתה חייב להראותו לי.

בעא

רבי יהושע בן חנניה

רחמי

מהשמים.

אתעקר

נעקר אותו אריא דבי עילאי

מדוכתיה

ממקומו.

כי הוה מרחיק

במרחק של

ארבע מאה פרסי

פרסאות,

ניהם

נהם אותו אריה

חד קלא,

ומפחדו -

אפילו כל מעברתא,

הפילו כל הנשים המעוברות את עובריהן.

ושורא דרומי

קיר החומה של רומי

נפל

מחוזק הקול.

אדמרחק

כשהיה האריה במרחק

תלת מאה פרסי, ניהם

נהם

קלא אחרינא

קול אחר,

נתור ככי ושיני דגברי,

נפלו החניכיים והשינים של האנשים.

ואף הוא,

הקיסר,

נפל מכורסייא לארעא,

מכסאו לארץ.

אמר ליה

הקיסר:

במטותא מינך,

בבקשה ממך,

בעי רחמי עליה

דאריא דבי עילאי

דלהדר לדוכתיה,

שיחזור למקומו.

בעא

רבי יהושע בן חנניה

רחמי עליה, ואהדר ליה לאתריה,

והחזירוהו למקומו.

אמר ליה קיסר לרבי יהושע בן חנניה: בעינא דאיחזי לאלהיכו!

רצוני לראות את אלוהיכם.

אמר ליה

רבי יהושע בן חנניה:

לא מצית חזית ליה.

אינך יכול לראותו.

אמר ליה הקיסר: איברא,

Traduction française

:

Rabbi Zéra dit :

ce qu’a écrit la Tossefta : « Voici les signes de l’animal sauvage », c’est

pour autoriser sa graisse. [

car la graisse de l’animal sauvage est permise à la consommation, tandis que la graisse de l’animal domestique est interdite à la consommation].

Et c’est ainsi qu’il faut dire : voici les signes de l’animal sauvage dont la graisse est permise [

à la différence de l’animal domestique dont la graisse est interdite],

tout animal qui possède des cornes [

et plus loin, il explique quelles cornes],

et des sabots fendus,

des ongles sur les pieds, car c’est le signe qui distingue l’animal sauvage de l’animal domestique.

Rabbi Dossa dit : si elle possède des cornes,

c’est un signe manifeste qu’il s’agit d’un animal sauvage, et

tu n’as pas besoin de rechercher les sabots fendus,

pour voir si elle en possède : même si ses pieds ont été coupés et que tu ne sais pas si elle a des sabots fendus, elle est apte, et sa graisse est permise à la consommation, car elle est certainement un animal sauvage.

Mais si

elle possède des sabots fendus —

ce n’est pas un signe manifeste qu’il s’agit d’un animal sauvage, et

tu dois rechercher les cornes

afin d’autoriser sa graisse à la consommation.

Et le kérèche,

qui est une espèce d’animal sauvage,

bien qu’il n’ait qu’une seule corne, sa graisse est permise,

car c’est une espèce d’animal sauvage.

Et nous nous sommes interrogés à ce sujet :

Est-ce une règle générale ?

Est-ce donc une règle absolue que tout animal qui possède des cornes et des sabots fendus soit une espèce d’animal sauvage ?

Or la chèvre possède des cornes et des sabots fendus, et sa graisse est interdite,

car c’est une espèce d’animal domestique,

Et nous répondons : les cornes

enroulées

qui sont faites comme une enveloppe sur une enveloppe, à la manière des cornes du taureau,

sont requises

pour être considérées comme un signe d’animal sauvage. Quant aux cornes de la chèvre, elles ne sont pas enroulées ; c’est pourquoi sa graisse est interdite.

Et nous objectons :

or le taureau, dont

ses cornes sont

enroulées, et dont la graisse

en tout état de cause est

interdite

selon la règle de l’animal domestique ! Nous voyons donc de là que des cornes enroulées ne sont pas un signe d’animal sauvage,

Et nous répondons : ses cornes

entaillées

remplies d’entailles et de rainures

sont requises

pour qu’elles soient considérées comme un signe d’animal sauvage. Or les cornes du taureau ne sont pas entaillées ; c’est pourquoi sa graisse est interdite. [Et la Guemara pensait que c’était là l’unique signe de l’animal sauvage, et qu’il n’était pas nécessaire que les cornes de l’animal sauvage soient enroulées].

Et nous objectons :

or la chèvre, dont

les cornes sont

entaillées

et remplies d’entailles et de rainures,

et dont la graisse est interdite ?

Nous voyons donc de là que des cornes entaillées ne sont pas un signe d’animal sauvage.

Et nous répondons : les cornes

ramifiées

divisées en plusieurs parties

sont requises

pour qu’elles soient considérées comme un signe d’animal sauvage ; or les cornes de la chèvre ne sont pas ramifiées, et c’est pourquoi sa graisse est interdite.

Et nous objectons :

or le cerf, qui n’a pas

de cornes

ramifiées,

et pourtant

sa graisse est permise

selon la règle de l’animal sauvage ? Nous voyons donc de là que des cornes ramifiées ne sont pas un signe d’animal sauvage.

Et nous répondons : les cornes

pointues sont requises,

à la manière des cornes du bélier et du cerf, qui sont pointues vers le haut, pour qu’elles soient considérées comme un signe d’animal sauvage. C’est pourquoi le cerf est une espèce d’animal sauvage.

Par conséquent,

puisqu’il existe de nombreux types de cornes, nous énonçons cette règle :

lorsqu’elles sont ramifiées,

les cornes sont ramifiées,

il n’y a ni דין ni juge,

il n’y a ni jugement ni juge, et la chose est claire : c’est une espèce d’animal sauvage, car les cornes d’un animal domestique ne sont pas ramifiées.

Mais

lorsqu’elles ne sont pas ramifiées

c’est-à-dire lorsque les cornes de l’animal ne sont pas ramifiées, comme celles du cerf,

nous exigeons

trois conditions pour que les cornes soient un signe d’animal sauvage :

a. Les cornes

enroulées,

comme une enveloppe sur une enveloppe, à la manière des cornes du taureau. b.

pointues,

aiguës. c.

et entaillées,

remplies d’entailles et de rainures.

Et cela, c’est-à-dire que leurs entailles sont imbriquées,

nous exigeons, pour ces cornes entaillées, que les rainures soient proches et imbriquées les unes dans les autres. Et lorsque ces trois conditions sont réunies, c’est certainement un animal sauvage, et sa graisse est permise à la consommation.

Et si nous avons besoin de cornes entaillées, c’est afin que cet animal ne ressemble pas au taureau.

Et si nous avons besoin de cornes pointues, c’est afin que cet animal ne ressemble pas à la chèvre, dont les cornes sont larges.

Et si nous avons besoin de cornes enroulées, c’est afin que cet animal ne ressemble pas à la chèvre.

Et c’est le doute concernant la chèvre karkouz.

Cette chèvre appelée chèvre karkouz nous pose un doute : puisque ses cornes sont pointues et entaillées, est-elle une espèce d’animal sauvage en raison de ces deux signes, bien que ses cornes ne soient pas enroulées, ou bien, puisqu’elle est appelée chèvre, est-elle une espèce d’animal domestique ?

Cette chèvre karkouz, qui se trouvait chez le chef de l’Exil,

une chèvre karkouz se trouvait chez le chef de l’Exil,

dont on retira un panier plein de graisse,

qu’on en retira après l’avoir abattue.

Rav A’haï interdit

la graisse, car il pensait que la chèvre karkouz était une espèce d’animal domestique et que sa graisse était interdite.

Rav Chmouel, fils de Rabbi Abahou, en mangea,

car il pensait que c’était une espèce d’animal sauvage et que sa graisse était permise.

Rav Chmouel, fils de Rabbi Abahou, lut

Rav Chmouel, fils de Rabbi Abahou,

à son propre sujet,

à son propre sujet, le verset des Proverbes [18] : «

Du fruit

de la bouche de

l’homme son ventre sera rassasié. »

Son explication est : en récompense de ce que j’ai entendu et reçu, à savoir que sa graisse est permise, j’en ai été rassasié.

Ils envoyèrent de là-bas :

de là-bas : a.

la halakha est comme Rav Chmouel, fils de Rabbi Abahou,

car la graisse de la chèvre karkouz est permise.

b.

Et prenez garde à l’honneur de notre maître A’haï,

préservez son honneur, et discutez devant lui jusqu’à ce qu’il revienne sur sa décision ; mais ne rendez pas permise devant lui la graisse qu’il interdit,

car il éclaire les yeux de l’Exil.

Nous avons appris dans la Tossefta :

« Et le kérèche, bien qu’il n’ait qu’une seule corne » —

« est permis. »

Rav Yehouda dit : le kérèche —

c’est

le tavya

cerf

de la forêt d’Il’aï,

de cette forêt appelée « Il’aï ».

Le tigresse —

c’est

le lion de la forêt d’Il’aï.

Rav Kahana dit : il y avait neuf coudées entre un lobe et l’autre,

neuf coudées était la distance entre les lobes du

lion de la forêt d’Il’aï.

Rav Yossef dit : sa longueur était de seize coudées,

sa longueur était de seize coudées,

celle du tavya

du cerf

de la forêt d’Il’aï.

L’empereur dit à Rabbi Yehochoua ben Hanania : « Votre Dieu —

est comparé à un lion,

il est comparé, comme il est écrit dans le livre d’Amos [3] : «

Le lion a rugi, qui ne craindrait pas ?

L’Éternel Dieu a parlé, qui ne prophétiserait pas ? » Il ressort donc que le Saint, béni soit-Il, est comparé à un lion.

Et nous nous sommes interrogés à ce sujet :

En quoi consiste sa grandeur ?

Est-ce donc là sa grandeur ?

Un cavalier tue un lion !

Tout cavalier courageux peut tuer un lion,

Rabbi Yehochoua ben Hanania lui dit :

Rabbi Yehochoua ben Hanania lui dit :

« Ce n’est pas à un lion comme celui-ci,

qu’un cavalier peut tuer, qu’Il

est comparé,

Il est comparé, mais

à un lion de la forêt d’Il’aï Il est comparé,

Il est comparé.

L’empereur lui dit

cet empereur :

« Je veux que tu me le montres. »

Je veux que tu me montres ce lion de la forêt d’Il’aï.

Rabbi Yehochoua ben Hanania lui dit

Rabbi Yehochoua ben Hanania lui dit :

« Tu ne peux pas le voir, »

tu ne peux pas le voir.

Cet empereur lui dit

cet empereur :

« Bien au contraire, je veux le voir ! »

En vérité, je veux le voir, et tu es contraint de me le montrer.

Rabbi Yehochoua ben Hanania demanda

Rabbi Yehochoua ben Hanania

miséricorde

au Ciel.

Le lion de la forêt d’Il’aï fut déraciné

ce lion de la forêt d’Il’aï fut déraciné

de son lieu

de sa place.

Lorsqu’il fut éloigné

à une distance de

quatre cents parasanges,

parasanges,

ce lion rugit

ce lion rugit

d’une seule voix,

et, de peur, —

toutes les femmes enceintes,

toutes les femmes enceintes firent tomber leurs fœtus.

Et le mur méridional

le mur de la ville de Rome

tomba

sous la puissance de la voix.

Lorsqu’il fut éloigné

lorsque le lion se trouvait à une distance de

trois cents parasanges, il rugit

il rugit

d’une autre voix,

une autre voix,

les gencives et les dents des hommes tombèrent,

les gencives et les dents des hommes tombèrent.

Et lui aussi,

l’empereur,

tomba de son trône à terre,

de son trône à terre.

L’empereur lui dit

l’empereur :

« Je t’en prie,

je t’en prie,

demande miséricorde pour lui,

pour le lion de la forêt d’Il’aï,

afin qu’il retourne à son lieu,

afin qu’il retourne à sa place.

Rabbi Yehochoua ben Hanania demanda

Rabbi Yehochoua ben Hanania

miséricorde pour lui et le fit revenir à son lieu,

et on le fit revenir à sa place.

L’empereur dit à Rabbi Yehochoua ben Hanania : « Je veux voir votre Dieu ! »

Je veux voir votre Dieu.

Rabbi Yehochoua ben Hanania lui dit

Rabbi Yehochoua ben Hanania :

« Tu ne peux pas Le voir. »

Tu ne peux pas Le voir.

L’empereur lui dit : « Bien au contraire,

Mots de ce daf dans le dictionnaire