Version texte de ce daf : original et traduction
Houlin 57a (נז.) — le Talmud en français
Houlin 57a (חולין נז.): Ils l’amenèrent ils l’amenèrent à son fils, au fils de celui qui tombait, et l’égorgea devant lui en lui saisissant les yeux, en lui saisissant les yeux comme s’il avait…
Texte original — Houlin 57a (נז.)
אתייה
הביאו
לבריה,
לבנו של הנופל,
ושחטיה קמיה
באחוזת עינים
, שאיחז את עיניו כאילו שחט את הבן, אבל למעשה הוא לא שחט,
אינגיד, ואיתנח
האב מצערו על שחיטת בנו.
עול למעייניה,
חזרו מעיו למקומן כתוצאה מהחרדה.
וחייטיה,
וחיברם
לכרסיה
.
שנינו במשנה:
נשתברו רגליה
.
ההוא צנא
סל
דאינקורי
של עופות, שנשתברו רגליהן בארכובה למטה, או למעלה מארכובה, ואין העצם יוצא לחוץ,
דאתיא לקמיה דרבא
.
בדקיה רבא בצומת הגידין
, שיהיו כל ט"ז החוטין קיימין -
ואכשריה.
אמר רב יהודה אמר רב: שמוטת יד,
שנשמטה הכתף שלה,
בבהמה
-
כשרה.
שמוטת ירך,
דהיינו, בוקא דאטמא דשף מדוכתיה ואיעכול ניביה -
בעוף, טרפה.
שמוטת גף
, פרק עליון המחובר בגבה,
בעוף
-
טרפה
[ראה ציור בספר שיחת חולין], כי
חיישינן שמא
כאשר נשמטה הכנף
ניקבה הריאה
.
ושמואל אמר: תיבדק
הריאה בנפיחה.
וכן אמר רבי יוחנן
-
תיבדק
הריאה.
חזקיה אמר: אין ריאה לעוף
. וכדמפרש ואזיל.
ורבי יוחנן אמר: יש לו
לעוף ריאה,
וישנה
בו
כעלה של וורד,
שהיא דקה ואדומה, והיא מצויה
בין אגפים.
והוינן בה:
מאי
"
אין ריאה לעוף"
דקאמר חזקיה?
אילימא, דלית ליה
לעוף ריאה
כלל. והא קא חזינא דאית ליה
ריאה!?
אלא
, כוונתו של חזקיה לומר,
דלא מיטריף ביה
כשניקבה הריאה.
ופרכינן:
והתני לוי: טרפות שמנו חכמים בבהמה
-
כנגדן
יש
בעוף.
יתר עליהן עוף,
שנטרף אם
נשבר העצם
של הגולגולת,
אף על פי שלא ניקב קרום של מוח.
ומוכח מהכא שעוף נטרף בניקבה הריאה!?
ומשנינן:
אלא
, הכי קאמר חזקיה:
אין לו
לעוף -
לא לינפל
, שאם נפל אין צורך ליבדוק את ריאתו.
ולא ליחמר
, שאם נפל לאש אין בודקין ריאתו.
מאי טעמא?
אמר רב חנה: הואיל ורוב צלעותיה מגינות עליה
.
ופרכינן:
והא מדאמר רבי יוחנן יש לו
לעוף ריאה,
וישנה כעלה של וורד בין אגפיים, מכלל, דחזקיה סבר דלית ליה
ריאה כלל.
אלא, אמרי במערבא משמיה דרבי יוסי ברבי חנינא: מדבריו של בריבי,
חזקיה, שהיה גדול בדורו,
ניכר שאינו בקי בתר נג ולין.
אמר רב הונא אמר רב: שמוטת ירך, בעוף
-
כשרה. אמר ליה רבה בר רב הונא לרב הונא: והא רבנן דאתו מפומבדיתא אמרו
-
רב יהודה משמיה דרב אמר: שמוטת ירך, בעוף
-
טרפה?!
אמר ליה
רב הונא:
ברי, נהרא נהרא ופשטיה
. משל הוא, כמו התפשטות מי נהר, שאינו דומה נהר אחד למשנהו, אלא יש מקומות שהמים זורמים בהם בחזקה, ויש באיטיות. כך נוהגים בכל מקום בצורה אחרת. ורב סבר שהיא כשרה, אלא שלא התיר לבני פומבדיתא לפי שראה שהם נוהגים בזה איסור. ורב יהודה היה מפומבדיתא, וסבר שרב מטריף.
אזל רבי אבא, אשכחיה לרב ירמיה בר אבא, דקא בדיק בצומת הגידין
.
אמר ליה
רבי אבא:
למה ליה למר כולי האי?! והא רב הונא אמר רב: שמוטת ירך בעוף כשרה?! ו
אם בנשמטה כל הירך היא כשרה, כל שכן כשרק נחתך צומת הגידין שהיא כשרה!?
אמר ליה
רב ירמיה בר אבא:
אנא, מתניתין ידענא.
דתנן בתחילת הפרק:
בהמה שנחתכו רגליה
-
מן הארכובה ולמטה, כשרה. מן הארכובה ולמעלה פסולה. וכן שניטל צומת הגידין
, הרי היא טריפה על אף שהארכובה עצמה קיימת.
ואמר רב עלה
-
וכן בעוף.
ופריך ליה רבי אבא:
אי הכי,
לדבריך,
קשיא דרב אדרב?!
אישתיק
רב ירמיה.
אמר ליה
רבי אבא:
דלמא שני לה בין שמוטה,
שנשמטה כל הירך, שהיא כשרה,
ל
בין
חתוכה
צומת הגידין בלבד, שהיא טרפה!?
אמר ליה
רב ירמיה: וכי
ואת
הוא ד
מפרשת
ל
שמעתתיה דרב?!
לא אתה הוא המפרש את דבריו, אלא
בפירוש אמר רב
בעצמו כך: ירך
שמוטה - כשרה. חתוכה
-
פסולה!
ואל תתמה, שהרי
מצינו שאם
חותכה מכאן
, מצומת הגידין,
ומתה
. ואילו
חותכה מכאן
, בבשר הרגל למעלה מצומת הגידין,
וחי תה!
כי סליק
כאשר עלה
רבי אבא
לארץ ישראל מבבל,
אשכחיה
פגש
לרבי זירא,
שעלה גם הוא [לפניו] לארץ ישראל,
דיתיב וקאמר: אמר רב הונא אמר רב: שמוטת ירך בעוף, טרפה.
אמר ליה
רבי אבא:
חיי דמר! מיומא דסליק מר להכא,
Traduction française
Ils l’amenèrent
ils l’amenèrent
à son fils,
au fils de celui qui tombait,
et l’égorgea devant lui
en lui saisissant les yeux,
en lui saisissant les yeux comme s’il avait égorgé le fils, alors qu’en réalité il ne l’avait pas égorgé,
il se contracta et soupira,
le père, de sa douleur à cause de l’égorgement de son fils.
Ses entrailles rentrèrent dans leur place,
ses entrailles étant revenues à leur place sous l’effet de l’effroi.
Et il les recousit,
et les rattacha
à sa panse.
Nous avons appris dans la Michna :
si ses pattes se sont brisées.
Un certain panier
un panier
de pintades,
d’oiseaux dont les pattes s’étaient brisées au-dessous de l’articulation, ou au-dessus de l’articulation, sans que l’os ne sorte à l’extérieur,
vint devant Rava.
Rava l’examina au point de jonction des tendons,
afin que les seize tendons soient tous intacts —
et il le déclara apte.
Rav Yehouda dit au nom de Rav : une épaule déboîtée,
dont l’épaule s’est déboîtée,
chez un animal —
est apte.
Une hanche déboîtée,
c’est-à-dire le fémur qui a quitté sa place et dont les ligaments se sont résorbés —
chez un oiseau, le rend impropre.
Une aile déboîtée,
chez un oiseau —
le rend impropre
voir le dessin dans le livre Si’hat ‘Houlin], car
nous craignons que,
lorsque l’aile s’est déboîtée,
le poumon n’ait été perforé.
Et Chmouel dit : qu’on examine
le poumon par insufflation.
Et Rabbi Yo’hanan a également dit —
qu’on examine
le poumon.
‘Hizkiya dit : l’oiseau n’a pas de poumon.
Comme il l’explique ensuite.
Et Rabbi Yo’hanan dit : il en a,
l’oiseau a un poumon,
et il se trouve
en lui
comme une feuille de rose,
qui est mince et rouge, et qui se trouve
entre les ailes.
Nous nous sommes interrogés à ce sujet :
que signifie «
l’oiseau n’a pas de poumon »,
ce que dit ‘Hizkiya ?
Si tu dis qu’il n’en a pas
l’oiseau,
du tout — mais nous voyons qu’il en a
un poumon !?
Mais
l’intention de ‘Hizkiya est de dire
qu’il ne devient pas impropre à cause de cela
lorsque le poumon est perforé.
Nous objectons :
et Lévi n’a-t-il pas enseigné : les lésions rendant l’animal impropre que les Sages ont énumérées chez l’animal —
leurs équivalentes
existent
chez l’oiseau.
L’oiseau en a davantage,
car il devient impropre si
l’os se brise
du crâne,
bien que la membrane du cerveau n’ait pas été perforée.
Il ressort donc d’ici que l’oiseau devient impropre lorsque le poumon est perforé !?
Et nous répondons :
mais,
voici ce que dit ‘Hizkiya :
il n’en a pas
à l’oiseau —
pour qu’il tombe,
car s’il est tombé, il n’est pas nécessaire d’examiner son poumon.
et non pour qu’il soit jeté au feu,
car s’il est tombé dans le feu, on n’examine pas son poumon.
Pour quelle raison ?
Rav Hana dit : puisque la plupart de ses côtes la protègent.
Nous objectons :
mais puisque Rabbi Yo’hanan dit qu’il en a
l’oiseau a un poumon,
et qu’il se trouve comme une feuille de rose entre les ailes, il en ressort que ‘Hizkiya estime qu’il n’en a pas
de poumon du tout.
Mais, disent ceux de l’Ouest au nom de Rabbi Yossi fils de Rabbi ‘Hanina : d’après les paroles de Baribi,
‘Hizkiya, qui était le plus éminent de sa génération,
il est manifeste qu’il ne connaît pas bien l’anatomie des oiseaux.
Rav Houna dit au nom de Rav : une hanche déboîtée, chez un oiseau —
est apte. Rabba fils de Rav Houna dit à Rav Houna : mais les Sages venus de Poumbedita ont dit —
Rav Yehouda a dit au nom de Rav : une hanche déboîtée, chez un oiseau —
le rend impropre !?
Il lui dit,
Rav Houna :
Mon fils, chaque fleuve a son cours.
C’est une parabole : de même que l’écoulement des eaux d’un fleuve, un fleuve ne ressemble pas à un autre ; il y a des endroits où les eaux coulent avec force, et d’autres où elles coulent lentement. Ainsi, chaque endroit agit d’une manière différente. Rav estimait qu’elle était apte, mais il ne l’a pas permise aux habitants de Poumbedita, parce qu’il voyait qu’ils avaient l’habitude de l’interdire. Rav Yehouda était de Poumbedita et estimait que Rav la déclarait impropre.
Rabbi Abba partit et trouva Rav Yirmeya fils de Abba qui examinait le point de jonction des tendons.
Rabbi Abba lui dit
Rabbi Abba :
Pourquoi le maître a-t-il besoin de tout cela !? Rav Houna n’a-t-il pas dit au nom de Rav : une hanche déboîtée, chez un oiseau, est apte !? Et
si la hanche entière étant déboîtée elle est apte, à plus forte raison est-elle apte lorsque seul le point de jonction des tendons a été coupé !?
Rav Yirmeya fils de Abba lui dit :
Moi, je connais la Michna.
Car nous avons enseigné au début du chapitre :
un animal dont les pattes ont été coupées —
au-dessous de l’articulation, est apte ; au-dessus de l’articulation, est impropre. De même, si le point de jonction des tendons a été retiré,
il est impropre, bien que l’articulation elle-même soit intacte.
Et Rav a dit à ce sujet —
ainsi en est-il chez l’oiseau.
Rabbi Abba lui objecta :
s’il en est ainsi,
selon tes paroles,
la parole de Rav contredit la parole de Rav !?
Rav Yirmeya se tut,
Rav Yirmeya.
Rabbi Abba lui dit
Rabbi Abba :
peut-être fait-il une distinction entre une hanche déboîtée,
dont toute la hanche s’est déboîtée, ce qui est apte,
entre
une hanche coupée,
seul le point de jonction des tendons ayant été coupé, ce qui est impropre !?
Rav Yirmeya lui dit :
Rav Yirmeya : et est-ce
toi
qui
interprètes
la
tradition de Rav !?
Ce n’est pas toi qui interprètes ses paroles, mais
Rav a explicitement dit
lui-même ainsi : une hanche
déboîtée est apte ; coupée —
elle est impropre !
Et ne t’en étonne pas, car
nous trouvons que si
on la coupe ici,
au point de jonction des tendons,
elle meurt.
Mais
si on la coupe ici,
dans la chair de la patte, au-dessus du point de jonction des tendons,
elle vit !
Lorsqu’il monta,
lorsqu’il monta
Rabbi Abba
en terre d’Israël depuis la Babylonie,
il trouva
il rencontra
Rabbi Zeïra,
qui était lui aussi monté [avant lui] en terre d’Israël,
assis et disant : Rav Houna a dit au nom de Rav : une hanche déboîtée, chez un oiseau, le rend impropre.
Rabbi Abba lui dit
Rabbi Abba :
Par la vie de mon maître ! Depuis le jour où le maître est monté ici,