Version texte de ce daf : original et traduction
Houlin 56b (נו:) — le Talmud en français
Houlin 56b (חולין נו:): Rav Chizbi a dit : ces oies qui sont les nôtres, qui nagent toujours dans l’eau — sont considérées comme des oiseaux aquatiques. Nous avons appris dans la Michna : si elle est…
Texte original — Houlin 56b (נו:)
אמר רב שיזבי: הני אווזי דידן
, השוחים תמיד במים -
כעוף של מים דמיין.
שנינו במשנה:
נפלה לאור
:
אמר רבי יוחנן משום רבי יוסי בן יהושע: שיעור ירוקתן
-
כשיעור נקובתן. מה נקובתן במשהו, אף ירוקתן במשהו!
בעא מיניה רב יוסף בריה דרבי יהושע בן לוי מרבי יהושע בן לוי: הוריקה כבד כנגד בני מעיים,
והיינו, בצדו התחתון של הכבד -
מהו?
אמר ליה
-
טרפה!
והוינן בה:
ולא יהא אלא ניטלה
הכבד, שהרי היא כשרה!?
אמר רבא: כיון שהוריקה כבד כנגד בני מעיים
-
בידוע שנפלה לאור, ונחמרו
גם
בני מעיים, ו
לכן היא
טרפה.
רבי יהושע בן לוי הויא ליה ההיא תרנגולת. שדריה לקמיה דרבי אלעזר הקפר בריבי. אמר ליה: ירוקין הוו
המעיים,
ואכשרה.
ופרכינן:
והאנן תנן ירוקין
-
פסולין?!
ומשנינן:
לא אמרו ירוקין פסולין אלא בקורקבן בלב ובכבד.
תניא נמי הכי: באלו בני מעיים אמרו
שירוקין פסולין -
בקורקבן, בלב ובכבד.
רבי יצחק בר יוסף הוה ליה ההוא תרנגולתא. שדרה לקמיה דרבי אבהו. ואמר ליה: אדומין הוו
המעיים, והן רגילים להיות ירוקים,
וטרפה!
אמר ליה רבי יצחק:
והאנן תנן אדומין
-
כשרים?!
אמר ליה: אדומין שהוריקו וירוקין שהאדימו
-
טרפה!
לא אמרו אדומין כשרים אלא בלב, בקורקבן ובכבד.
אמר רב שמואל בר חייא אמר רבי מני: אדומין שהוריקו, ושלקן,
הרתיחן במים,
וחזרו והאדימו
-
כשרין.
מאי טעמא? קוטרא
עשן
עייל בהו,
ועתה הלך לו מחמת המים הרותחים.
אמר רב נחמן בר יצחק
: אף
אנן נאמר, אדומין שלא הוריקו, ושלקן, והוריקו, טרפה.
מאי טעמא?
כי עתה שהוריקו מחמת רתיחת המים,
איגלאי בהתייהו.
נתגלתה חרפתן, שודאי נחמרו.
אמר רב אשי: הלכך, לא ליכול אינש
עוף שנפל לאור
אלא בשלקא!
ולא היא!
כי
אחזוקי ריעותא
היכא דלא מינכר -
לא מחזקינן.
שנינו במשנה:
דרסה,
וטרפה בכותל:
אמר רבי אלעזר בן אנטיגנוס משום רבי אלעזר ברבי ינאי: אחת זו
שדרסה אדם ברגלו,
ואחת זו
שטרפה בכותל -
צריכה בדיקה.
מתניתין:
ואלו כשרות בעוף
-
ניקבה הגרגרת או שנסדקה
.
הכתה חולדה על ראשה
ב
מקום שאינו עושה אותה טרפה
.
ניקב הזפק,
הכיס שהאוכל נקבץ שם תחילה.
רבי אומר: אפילו ניטל
הזפק, הרי היא כשרה.
יצאו בני מעיה ולא ניקבו
, או
נשתברו גפיה
, עצמות הכנפיים, או
נשתברו רגליה
, או
נמרטו כנפיה
, הנוצות הגדולות, הרי היא כשרה.
רבי יהודה אומר: אם נטלה הנוצה
הדקה הסמוכה לבשר הרי היא
פסולה.
גמרא:
תנו רבנן: מעשה ברבי סימאי ורבי צדוק שהלכו לעבר שנה בלוד, ושבתו באונו. והורו בטרפחת,
שניטלה האם,
כרבי בזפק.
וכדמפרשינן לה:
איבעיא להו
: האם שתי הוראות הורו: האחת,
הורו בטרפחת,
שניטלה האם,
לאיסורא
. והשנית, הורו
כרבי בזפק להתירא.
או דילמא
רק הוראה אחת הורו:
הורו בטרפחת להתירא
-
כרבי בזפק,
שהורה בה להתירא.
אבל,
להתיר
כרבי בזפק - לא סבירא להו?!
ומסקינן:
תיקו!
אמר רבה ואיתימא רבי יהושע בן לוי: גגו של זפק
-
נידון כוושט
, ליטרף בנקב כל שהוא.
היכא
הוא גגו?
אמר רב ביבי בר אביי: כל שנמתח עמו!
שמיצר והולך כלפי הוושט.
שנינו במשנה:
יצאו בני מעיה: אמר רבי שמואל בר רב יצחק: לא שנו אלא שלא היפך בהן
כשהחזירם למקומן.
אבל, היפך בהן
-
טרפה. דכתיב
[דברים לב]
"הוא עשך
-
ויכוננך", מלמד, שברא הקדוש ברוך הוא כונניות באדם, שאם נהפך אחת מהן
שוב
אינו יכול לחיות.
תניא: היה רבי מאיר אומר: הוא עשך
-
ויכוננך
, כמו
כרכא,
כרך גדול,
דכולה ביה,
שהכל נמצא בו.
ממנו
-
כהניו. ממנו
-
נביאיו. ממנו
-
שריו. ממנו
-
מלכיו. שנאמר
[זכריה י] "
ממנו פנה. ממנו יתד". וגו'.
והיינו, שמושליהן של עם ישראל הם מהם עצמם, ולא מאומות אחרות.
ההוא ארמאה, דחזייה לההוא גברא דנפל מאיגרא לארעא. פקעיה כרסיה, ונפוק מעייניה,
יצאו בני מעיו.
Traduction française
Rav Chizbi a dit : ces oies qui sont les nôtres,
qui nagent toujours dans l’eau —
sont considérées comme des oiseaux aquatiques.
Nous avons appris dans la Michna :
si elle est tombée dans le feu :
Rabbi Yo'hanan a dit au nom de Rabbi Yossi ben Yehochoua : la mesure de leur verdure —
est comme la mesure de leur perforation. De même que leur perforation [rend impropre] pour la moindre [perforation], de même leur verdure [rend impropre] pour la moindre [verdure] !
Rav Yossef, fils de Rabbi Yehochoua ben Lévi, demanda à Rabbi Yehochoua ben Lévi : si le foie a verdi à l’endroit correspondant aux intestins,
c’est-à-dire sur le côté inférieur du foie —
qu’en est-il ?
Il lui dit —
[elle est] tréfa !
Nous objectons à ce propos :
Et cela ne serait-il pas seulement comme si le foie avait été retiré,
puisqu’elle est alors valide ?!
Rava dit : puisque le foie a verdi à l’endroit correspondant aux intestins,
il est certain qu’elle est tombée dans le feu et que [les intestins] ont été brûlés,
eux aussi,
et
c’est pourquoi elle est
tréfa.
Rabbi Yehochoua ben Lévi avait une certaine poule. Il l’envoya devant Rabbi Eléazar ha-Kappar Beribi. Il lui dit : ils étaient verts,
les intestins,
et il la déclara valide.
Et nous objectons :
Or, nous avons appris : verts —
impropres ?!
Et nous répondons :
Ils n’ont dit que les intestins verts sont impropres que pour le gésier, le cœur et le foie.
Une baraïta enseigne également ainsi : pour quels intestins ont-ils dit
que s’ils sont verts ils sont impropres —
pour le gésier, le cœur et le foie.
Rabbi Yitz'hak bar Yossef avait une certaine poule. Il l’envoya devant Rabbi Abahou. Celui-ci lui dit : ils étaient rouges,
les intestins, alors qu’ils ont habituellement tendance à être verts,
[elle est] tréfa !
Rabbi Yitz'hak lui dit :
Or, nous avons appris : rouges —
[ils sont] valides ?!
Il lui dit : des rouges qui ont verdi, et des verts qui sont devenus rouges —
[l’animal est] tréfa !
Ils n’ont dit que les rouges sont valides pour le cœur, le gésier et le foie.
Rav Chemouel bar 'Hiyya a dit au nom de Rabbi Mani : des rouges qui ont verdi, et qu’on a fait bouillir,
c’est-à-dire qu’on les a fait bouillir dans l’eau,
et qui sont redevenus rouges —
sont valides.
Pour quelle raison ? De la fumée
de la fumée
s’était introduite en eux,
et à présent elle s’en est allée sous l’effet de l’eau bouillante.
Rav Na'hman bar Yitz'hak
a également
dit : nous dirons aussi : des rouges qui n’ont pas verdi, qu’on a fait bouillir et qui ont verdi, sont tréfa.
Pour quelle raison ?
Car maintenant qu’ils ont verdi sous l’effet de l’ébullition de l’eau,
leur honte s’est révélée.
Leur disgrâce s’est révélée, car ils ont certainement été brûlés.
Rav Achi dit : dès lors, qu’un homme ne mange pas
un oiseau tombé dans le feu
si ce n’est après l’avoir fait bouillir !
Mais ce n’est pas ainsi !
Car
lorsqu’il s’agit d’établir une présomption de défaut
là où le défaut n’est pas reconnaissable —
nous ne l’établissons pas.
Nous avons appris dans la Michna :
si elle a été piétinée,
et a été écrasée contre un mur :
Rabbi Eléazar ben Antignos a dit au nom de Rabbi Eléazar ben Rabbi Yanay : celle-ci,
qu’un homme a piétinée de son pied,
et celle-là,
qu’il a écrasée contre un mur —
doivent être examinées.
Michna :
Et voici celles qui sont valides chez l’oiseau —
si la trachée a été perforée ou si elle s’est fendue.
Si une belette lui a frappé la tête
à
un endroit qui ne la rend pas tréfa.
Si le jabot a été perforé,
la poche où la nourriture s’accumule d’abord.
Rabbi dit : même si le jabot a été retiré,
elle est alors valide.
Si ses intestins sont sortis sans avoir été perforés,
ou
si les os de ses ailes se sont brisés,
les os des ailes, ou
si ses pattes se sont brisées,
ou
si ses ailes ont été dépouillées de leurs plumes,
les grandes plumes, elle est alors valide.
Rabbi Yehouda dit : si la plume a été retirée,
la plume fine qui est proche de la chair, elle est alors
impropre.
Guemara :
Nos maîtres ont enseigné : il arriva que Rabbi Simay et Rabbi Tsadok allèrent intercaler l’année à Lod et passèrent le Chabbat à Ono. Ils statuèrent au sujet de la matrice,
qui avait été retirée,
comme Rabbi [statue] au sujet du jabot.
Et nous l’expliquons ainsi :
La question leur fut posée :
avaient-ils rendu deux décisions : la première,
ils statuèrent au sujet de la matrice,
qui avait été retirée,
pour l’interdire.
Et la seconde, ils statuèrent
comme Rabbi au sujet du jabot, pour le permettre.
Ou bien
n’avaient-ils rendu qu’une seule décision :
ils statuèrent au sujet de la matrice pour la permettre —
comme Rabbi au sujet du jabot,
qui avait statué à son sujet pour le permettre.
Mais
pour permettre
comme Rabbi au sujet du jabot, ils ne partageaient pas cette opinion ?!
Et nous concluons :
teïkou !
Rabba, et certains disent Rabbi Yehochoua ben Lévi, dit : le sommet du jabot —
est considéré comme l’œsophage,
et il devient tréfa par la moindre perforation.
Où
se trouve son sommet ?
Rav Bibi bar Abayé dit : tout ce qui se tend avec lui !
Ce qui se rétrécit en allant vers l’œsophage.
Nous avons appris dans la Michna :
« Ses intestins sont sortis » : Rabbi Chemouel bar Rav Yitz'hak dit : ils n’ont enseigné cela que lorsqu’il ne les a pas retournés
lorsqu’il les a remis à leur place.
Mais s’il les a retournés —
[elle est] tréfa. Car il est écrit [
Deutéronome 32 ]
« C’est Lui qui t’a fait —
et t’a établi » : cela enseigne que le Saint, béni soit-Il, a créé chez l’homme des dispositions, de sorte que si l’une d’elles est retournée,
à nouveau
il ne peut pas vivre.
Il est enseigné : Rabbi Méïr disait : « C’est Lui qui t’a fait —
et t’a établi »,
comme
une karka,
une grande ville,
où tout se trouve,
où tout est présent.
De lui —
ses prêtres. De lui —
ses prophètes. De lui —
ses princes. De lui —
ses rois. Comme il est dit [
Zacharie 10 ] «
De lui, la pierre d’angle ; de lui, le pieu », etc.
Et c’est-à-dire que leurs gouvernants, ceux du peuple d’Israël, sont issus d’eux-mêmes et non d’autres nations.
Un certain Araméen vit un homme qui tomba d’un toit sur le sol. Son ventre éclata et ses intestins sortirent,
ses intestins sortirent.