Version texte de ce daf : original et traduction
Houlin 57b (נז:) — le Talmud en français
Houlin 57b (חולין נז:): Après que tu fus monté de Babylonie en Terre d’Israël, nous eûmes une « ouverture de bouche » devant Rav Houna, nous fûmes amenés à parler devant lui de la luxation de la…
Texte original — Houlin 57b (נז:)
אחרי שעלית מבבל לארץ ישראל,
הוה לן "פתחון פה" קמיה דרב הונא,
הוזקקנו לדבר בשמוטת ירך לפניו,
ושאילניה
מה דינה של שמוטת הירך בעוף,
ואמר לן: שמוטת ירך בעוף, כשירה.
ואשכחתיה נמי לרב ירמיה בר אבא, דיתיב וקא בדיק בצומת הגידין. ואקשי ליה
: וכי
לא סבר לה מר הא דאמר רב הונא אמר רב: שמוטת ירך בעוף כשרה,
ומה צורך יש לך בבדיקת צומת הגידין!?
ו
אמר לי: אנא, מתניתין ידענא! דהא תנן: בהמה שנחתכו רגליה מן הארכובה ולמטה כשרה. מן הארכובה ולמעלה פסולה. וכן שניטל צומת הגידין.
ואמר רב עלה: וכן בעוף.
ואמרי ליה
לרב ירמיה בר אבא:
אי הכי, קשיא דרב אדרב,
שהרי רב הונא אמר בשמו של רב ששמוטת הירך כשרה, ואילו אתה אמרת בשם רב שבהמה אשר נחתכו רגליה מן הארכובה ולמעלה, וכן שניטל צומת הגידין פסולה, וכן הוא בעוף?!
ו
אישתיק
רב ירמיה בר אבא.
ואקשי ליה: ודלמא שני ליה לרב בין שמוטה
של הירך בעוף, שהיא מותרת,
לחתוכה,
שנחתכו רגליה או צומת הגידים, שאותה אסרת בשם רב!?
ואמר לי
: אכן זהו החילוק, אלא,
ו
כי
את מפרשת שמעתיה דרב?
והרי
בפירוש אמר רב
כמו שאמרת:
שמוטה כשרה, חתוכה פסולה
.
והשתא שאל רבי אבא את רבי זירא:
ואת, מה בידך,
האם שמעת דבר בשם רב אחר שעלית לארץ ישראל!?
אמר לו רבי זירא:
הכי אמר רב חייא בר אשי אמר רב: שמוטת ירך בעוף
-
טרפה.
וכן אמר רבי יעקב בר אידי אמר רבי יוחנן: שמוטת ירך בעוף
-
טרפה.
ואמר רבי יעקב בר אידי: אילמלי הוה,
אילו היה
רבי יוחנן
נמצא
באתרא דאורו בה חברוותא,
במקום בו הורו חברינו
להתירא,
שלא כמותו,
לא פרכיס
, לא היה יכול רבי יוחנן להניד כנף, דהיינו, אפילו לא היה יכול לרמוז שההלכה כדבריו להטריף את שמוטת הירך, כיון שחברינו החולקים עליו, היו גדולים ממנו.
דאמר רבי חנינא אמר רבי: שמוטת ירך בעוף
-
כשרה.
ותרנגולת היתה לו לרבי חנינא שנשמטה ירך שלה, והביאה לפני רבי, והתירה לו, ומלחה רבי חנינא
כדי שתתקיים זמן מרובה ויוכל להראותה,
והוה מורי בה
בשמוטת הירך הזאת
הלכה לתלמידים: זה התיר לי רבי! זה התיר לי רבי!
ומסקינן:
ולית הלכתא ככל הני שמעתתא
להיתר שמוטת ירך בעוף.
אלא,
כי
הא
שמצינו, שאמרו, הלכה רווחת היא ששמוטת הכנף טריפה.
דשאל רבי יוסי בן נהוראי את רבי יהושע בן לוי
: "
קדירת קנה",
אם נחתך מקנה הנשימה חתיכה כמין ארובה,
בכמה
הוא טריפה?
אמר לו: משנה שלמה שנינו: עד כאיסר האיט לקי.
אמר לו: והלא רחל אחת היתה בשכונתנו, שנקדר קנה שלה,
שנחתך חלק מהקנה שלה,
ועשו לה קרומין
תבנית
של קנה,
ושמו אותה במקום שנחסר הקנה,
וחיתה,
וכיון שחיתה, יש להתירה, שהרי איננה טריפה!
אמר לו: ועל דא את סמיך,
וכי יכול אתה להסתמך ולהתיר מפני שראית כי אפשר לתקן את המכה?
והלא הלכה רווחת בישראל, שמוטת ירך בעוף טרפה! ו
בכל זאת מצינו,
תרנגולת היתה לו לרבי שמעון בן חלפתא, שנשמטה ירך שלה, ועשו לה שפופרת של קנה
-
וחיתה?!
והרי טריפה אינה חיה י"ב חודש!
אלא מאי אית לך למימר, תוך י"ב חדש הוה,
הא דחייתה המכה, אך לסוף י"ב חודש מתה, כי טריפה אינה חיה יותר מי"ב חודש.
הכא נמי,
לגבי בהמה שנקדר הקנה שלה ותיקנוהו,
תוך י"ב חדש הוה.
אמרו עליו על רבי שמעון בן חלפתא, ש"עסקן" בדברים היה. והיה עושה דבר להוציא מלבו של רבי יהודה.
שהיה רבי יהודה אומר: אם ניטלה הנוצה, פסולה.
ו
מה עשה?
תרנגולת היתה לו לרבי שמעון בן חלפתא, שניטלה נוצה שלה. והניחה בתנור, וטלה
וכיסה
עליה במטלית של טרסיים,
צורפי נחושת, כדי לחממה,
וגידלה
התרנגולת
כנפיים,
והיו הכנפיים
האחרונים יותר מן
הכנפיים
הראשונים,
שהיו לה לפני שניטלה הנוצה שלה.
ותמהה הגמרא: כיצד הוציא מעשה זה מדברי רבי יהודה?
ודלמא, קסבר רבי יהודה טרפה משבחת
, ואין השבח ראיה שאינה טרפה!?
ומשנינן:
אם כן
, גם היא משבחת בשאר איבריה, אבל
במידי דמיטרפא בה
, שניטלו כנפיה, כיצד
הגדילה כנפיים האחרונים יותר מן הראשונים!?
הרי לא יתכן שתשביח במה שנטרפה בו!? והשתא מבארינן:
מאי "עסקן בדברים"
היה?
אמר רבי משרשיא
: דכתיב [משלי ו] "לך אל נמלה עצל
,
ראה דרכיה וחכם
.
אשר אין
לה קצין שוטר ומושל,
תכין בקיץ לחמה".
אמר
רבי שמעון בן חלפתא:
איזיל, איחזי אי ודאי הוא דלית להו מלכא
. ולכן נקרא רבי שמעון בן חלפתא "עסקן", שלא סמך על שלמה המלך, אלא הלך לבדוק את בעצמו.
אזל בתקופת תמוז, פרסיה לגלימיה אקינא
פרס את גלימתו על קן
דשומשמני,
נמלים.
נפק, אתא חד מינייהו,
מהנמלים, ובא לחוץ וראה את הצל.
אתנח ביה,
הניח רבי שמעון בן חלפתא
סימנא
על אותה הנמלה, דהיינו, סימן לעצמו כיצד נראית הנמלה הזאת, כדי להכירה, ולדעת מה יעשו לה הנמלים כאשר ימצאו אותה משקרת, לפי מה שיתבאר להלן.
באה הנמלה הזאת אל הקן.
אמר להו,
אמרה אותה נמלה לנמלים שבתוך הקן:
נפל טולא,
יש צל בחוץ.
נפקו ואתו,
יצאו הנמלים ובאו החוצה.
דלייה
, הרים רבי שמעון בן חלפתא
לגלימיה,
ואז
נפל שמשא.
ירדו קרני השמש לאותו מקום.
נפלו עליה
כל הנמלים, על אותה הנמלה שהודיעה להם על הצל,
וקטליה,
והרגוה.
אמר
רבי שמעון בן חלפתא:
שמע מינה - לית להו
לנמלים
מלכא. דאי אית להו
מלכא - וכי
הרמנא
רשות
דמלכא
להרוג את חברם
לא ליבעו?!
אמר ליה רב אחא בריה דרבא לרב אשי: ודלמא מלכא הוה בהדייהו,
והמלך שלהם הורה להם להורגה.
אי נמי, הרמנא דמלכא
רשות מהמלך להרוג את המהתל בחברו,
הוו נקיטי,
היה לכל אחד מהם!?
אי נמי
, זמן ש
בין מלכא למלכא הוה
. כ
דכתיב
[שופטים יז] "
בימים ההם, אין מלך בישראל, איש הישר בעיניו יעשה"
.
אלא, סמוך אהימנותא דשלמה,
שאמר זאת ברוח הקודש.
אמר רב הונא: סימן לטרפה
-
י"ב חדש.
והיינו, אם שהתה הטרפה י"ב חודש ולא מתה, היא אינה טרפה.
מיתיבי, סימן ל
ספק
טרפה, כל שאינה יולדת.
דהיינו, ודאי הוא שטריפה אינה יולדת. ולכן, אם בהמה שהיא ספק טריפה ילדה, ודאי הוא שאינה טרפה.
רבן שמעון בן גמליאל אומר
: סימן נוסף יש לספק טריפה: אם
משבחת והולכת, בידוע שהיא כשרה. ואם מתנוונה והולכת, בידוע שהיא טרפה.
רבי אומר: סימן לטרפה שלשים יום.
שאם שהתה שלשים יום, אינה טרפה.
אמרו לו: והלא הרבה טרפות מתקיימות שתים שלש שנים?!
ואמרינן:
תנאי היא,
שנחלקו אם טריפה ששהתה י"ב חודש הוי הוכחה שאינה טרפה.
דתניא: ובגלגלת, שיש בה נקב אחד ארוך, אפילו נקבים הרבה, מצטרפים למלא מקדח,
וכמו שהתבאר לעיל [מה א].
אמר רבי יוסי בן המשולם: מעשה בענבול, באחד שנפחתה גלגלתו, ועשו לו חידוק של קרויה,
חתיכת דלעת יבשה,
וחיה.
אמר לו רבי שמעון בן אלעזר: משם ראיה?
ב
ימות החמה היה
המעשה.
וכיון שעברו עליו ימות הצנה
-
מיד מת.
אמר רב אחא בר יעקב: הלכה
-
טרפה יולדת ומשבחת.
והיינו, שאין הלידה וההשבחה ראיה על כך שאינה טרפה.
אמר אמימר: הני ביעי
ביצים
דטרפה,
Traduction française
Après que tu fus monté de Babylonie en Terre d’Israël,
nous eûmes une « ouverture de bouche » devant Rav Houna,
nous fûmes amenés à parler devant lui de la luxation de la cuisse,
et nous lui demandâmes
quel était le statut de la luxation de la cuisse chez l’oiseau,
et il nous dit : « La luxation de la cuisse chez l’oiseau est permise. »
Nous trouvâmes également Rav Yirmeya bar Abba, qui était assis et examinait la jonction des tendons. Et on lui objecta :
Et est-ce que
notre maître ne tient pas pour la loi ce que Rav Houna a dit au nom de Rav : “La luxation de la cuisse chez l’oiseau est permise”,
et quel besoin as-tu donc d’examiner la jonction des tendons ?!
Et
il me dit : « Moi, je connais la Michna ! Car nous avons enseigné : Un animal dont les pattes ont été sectionnées depuis l’articulation et au-dessous est permis ; depuis l’articulation et au-dessus, il est interdit. Et de même lorsqu’a été retirée la jonction des tendons. »
Et Rav dit à ce sujet : “Et de même chez l’oiseau.”
Et on lui dit,
à Rav Yirmeya bar Abba :
« S’il en est ainsi, la contradiction entre Rav et Rav est difficile,
puisque Rav Houna a dit en son nom que la luxation de la cuisse est permise, tandis que toi, tu as dit au nom de Rav qu’un animal dont les pattes ont été sectionnées depuis l’articulation et au-dessus, et de même celui dont la jonction des tendons a été retirée, est interdit ; et il en est ainsi chez l’oiseau » ?!
Et
Rav Yirmeya bar Abba se tut
Rav Yirmeya bar Abba.
Et on lui objecta : « Peut-être Rav distinguait-il entre une luxation
de la cuisse chez l’oiseau, qui est permise,
et une section,
lorsque ses pattes ont été sectionnées ou que la jonction des tendons a été retirée, ce que tu as interdit au nom de Rav » ?!
Et il me dit :
C’est effectivement là la distinction, mais
et
puisque
c’est toi qui interprètes l’enseignement de Rav ?
Or
Rav a dit explicitement
comme tu l’as dit :
« Une luxation est permise ; une section est interdite. »
À présent, Rabbi Abba demanda à Rabbi Zeïra :
« Et toi, qu’as-tu en main ?
As-tu entendu une chose au nom d’un autre Rav après être monté en Terre d’Israël » ?!
Rabbi Zeïra lui dit :
« Ainsi a dit Rav ‘Hiyya bar Achi au nom de Rav : La luxation de la cuisse chez l’oiseau —
est une tréfa. »
Et de même Rabbi Yaakov bar Idi a dit au nom de Rabbi Yo’hanan : La luxation de la cuisse chez l’oiseau —
est une tréfa. »
Et Rabbi Yaakov bar Idi a dit : « Si seulement
était
Rabbi Yo’hanan
présent
dans l’endroit où nos compagnons avaient enseigné
dans l’endroit où nos compagnons avaient enseigné
pour l’autoriser,
contrairement à lui,
il n’aurait pas remué
Rabbi Yo’hanan n’aurait pas pu remuer une aile, c’est-à-dire qu’il n’aurait même pas pu faire allusion au fait que la halakha suivait son opinion, qui rendait interdite la luxation de la cuisse, puisque nos compagnons qui s’opposaient à lui étaient plus grands que lui.
Car Rabbi ‘Hanina a dit au nom de Rabbi : La luxation de la cuisse chez l’oiseau —
est permise. »
Et Rabbi ‘Hanina avait une poule dont la cuisse s’était luxée ; il l’apporta devant Rabbi, qui la lui autorisa, et Rabbi ‘Hanina la sala
afin qu’elle se conserve longtemps et qu’il puisse la montrer,
et il enseignait à son propos
à propos de cette luxation de la cuisse
la halakha aux élèves : “Rabbi me l’a autorisée ! Rabbi me l’a autorisée !”
Et nous concluons :
« Et la halakha ne suit aucun de ces enseignements »
pour autoriser la luxation de la cuisse chez l’oiseau.
Mais,
c’est
comme
ce que nous avons trouvé : ils ont dit que c’est une halakha établie que la luxation de l’aile est une tréfa.
Car Rabbi Yossi ben Nehoraï demanda à Rabbi Yehoshoua ben Lévi :
« “Un conduit perforé”,
si une partie de la trachée a été découpée en forme de lucarne,
à partir de quelle dimension
est-elle une tréfa ?
Il lui dit : “Nous avons enseigné une Michna complète : jusqu’à la taille d’un issar, elle est permise.”
Il lui dit : “Mais il y avait une brebis dans notre voisinage, dont la trachée avait été perforée,
dont une partie de la trachée avait été sectionnée,
et on lui fabriqua des membranes
en forme
de trachée,
qu’on plaça à l’endroit où la trachée manquait,
et elle vécut,
et puisqu’elle vécut, il faut l’autoriser, puisqu’elle n’est pas une tréfa » !
Il lui dit : “Et c’est sur cela que tu t’appuies ?
Peux-tu donc t’appuyer là-dessus et l’autoriser parce que tu as vu qu’il est possible de réparer la blessure ?
“Mais la halakha est établie en Israël : la luxation de la cuisse chez l’oiseau est une tréfa ! Et
pourtant nous avons trouvé :
“Rabbi Chim’on ben ‘Halafta avait une poule dont la cuisse s’était luxée ; on lui fabriqua un tube de roseau” —
et elle vécut ?!
Or une tréfa ne vit pas douze mois » !
Mais que peux-tu dire ? C’était dans les douze mois ;
la blessure fut certes guérie, mais à la fin des douze mois elle mourut, car une tréfa ne vit pas plus de douze mois.
Ici aussi,
à propos de l’animal dont la trachée avait été perforée et qu’on avait réparée,
c’était dans les douze mois.
On disait au sujet de Rabbi Chim’on ben ‘Halafta qu’il était “entreprenant” dans les affaires. Et il faisait une chose afin de réfuter Rabbi Yehouda.
Car Rabbi Yehouda disait : “Si la plume a été arrachée, elle est interdite.”
Et
que fit-il ?
Rabbi Chim’on ben ‘Halafta avait une poule dont la plume avait été arrachée. Il la plaça dans un four, et la couvrit
d’une toile
de dinandiers,
des fondeurs de cuivre, afin de la réchauffer,
et elle fit pousser
la poule
des ailes,
et les ailes furent
ultérieures plus grandes que
les ailes
initiales,
qu’elle avait avant que sa plume ne soit arrachée.
Et la Guemara s’étonne : comment cet acte réfutait-il les paroles de Rabbi Yehouda ?
Peut-être Rabbi Yehouda pense-t-il qu’une tréfa se développe,
et que le développement ne constitue pas une preuve qu’elle n’est pas une tréfa ?!
Et nous répondons :
« Dans ce cas,
elle se développe également dans ses autres organes, mais
dans ce par quoi elle devient une tréfa,
puisque ses ailes ont été arrachées, comment
ses ailes ultérieures ont-elles poussé davantage que les initiales ?!
Il est impossible qu’elle se développe dans ce par quoi elle est devenue une tréfa ! Et maintenant nous expliquons :
que signifie “entreprenant dans les affaires”
était-il ?
Rabbi Mecharshiya dit :
car il est écrit [Proverbes 6] : « Va vers la fourmi, paresseux,
observe ses voies et deviens sage.
Elle n’a
ni chef, ni surveillant, ni gouverneur,
elle prépare en été sa nourriture ».
Rabbi Chim’on ben ‘Halafta
dit :
« Je vais aller voir si, en vérité, elles n’ont pas de roi. »
C’est pourquoi Rabbi Chim’on ben ‘Halafta fut appelé « entreprenant » : il ne s’appuya pas sur le roi Salomon, mais alla vérifier par lui-même.
Il y alla pendant la période de Tammouz, étendit son manteau sur le nid
il étendit son manteau sur le nid
de fourmis,
des fourmis.
L’une d’elles sortit et vint,
parmi les fourmis, et sortit dehors, où elle vit l’ombre.
Il lui apposa
Rabbi Chim’on ben ‘Halafta
un signe,
sur cette fourmi, c’est-à-dire qu’il se donna un signe de l’apparence de cette fourmi, afin de la reconnaître et de savoir ce que les fourmis lui feraient lorsqu’elles la trouveraient en train de mentir, comme cela sera expliqué plus loin.
Cette fourmi revint au nid.
Elle leur dit,
cette fourmi dit aux fourmis qui se trouvaient dans le nid :
« L’ombre est tombée,
il y a de l’ombre dehors.
Elles sortirent et vinrent,
les fourmis sortirent et vinrent dehors.
Il le souleva,
Rabbi Chim’on ben ‘Halafta souleva
son manteau,
et alors
le soleil tomba.
Les rayons du soleil descendirent sur cet endroit.
Elles tombèrent sur elle,
toutes les fourmis, sur cette fourmi qui leur avait annoncé l’ombre,
et la tuèrent,
et la mirent à mort.
Rabbi Chim’on ben ‘Halafta
dit :
« Déduis-en : elles n’ont pas
les fourmis
de roi. Car si elles avaient
un roi — est-ce que
l’autorisation
la permission
du roi
de tuer leur compagne
ne la demanderaient-elles pas ?!
Rav A’ha, fils de Rava, dit à Rav Achi : “Peut-être le roi était-il avec elles,
et leur roi leur avait ordonné de la tuer.
Ou bien elles détenaient l’autorisation du roi,
la permission du roi de tuer celle qui se moquait de sa compagne,
elles la détenaient,
chacune d’elles » ?!
Ou bien
c’était l’époque
entre un roi et un autre.
Comme
il est écrit
dans les Juges 17 : «
En ces jours-là, il n’y avait pas de roi en Israël ; chacun faisait ce qui lui semblait bon. »
Mais appuie-toi sur la fiabilité de Salomon,
qui avait dit cela par l’inspiration sainte.
Rav Houna dit : “Le signe d’une tréfa —
douze mois.”
C’est-à-dire : si la tréfa a subsisté douze mois sans mourir, elle n’est pas une tréfa.
On objecte : “Le signe d’une
tréfa douteuse
est que tout animal qui ne met pas bas est une tréfa.”
C’est-à-dire qu’il est certain qu’une tréfa ne met pas bas. Par conséquent, si un animal qui est une tréfa douteuse a mis bas, il est certain qu’il n’est pas une tréfa.
Rabban Chim’on ben Gamliel dit :
Il existe un autre signe pour une tréfa douteuse : si elle
se développe et continue à se développer, il est certain qu’elle est permise ; et si elle dépérit et continue à dépérir, il est certain qu’elle est une tréfa.
Rabbi dit : “Le signe d’une tréfa est de trente jours.”
Car si elle a subsisté trente jours, elle n’est pas une tréfa.
On lui dit : “Mais beaucoup de tréfot subsistent deux ou trois ans ?!”
Et nous disons :
« C’est une controverse de tanaïm,
qui sont partagés sur la question de savoir si une tréfa qui a subsisté douze mois constitue une preuve qu’elle n’est pas une tréfa.
Comme il a été enseigné dans une baraïta : “Et concernant le crâne, qui comporte un seul trou allongé — même s’il comporte plusieurs trous, ils s’additionnent pour atteindre la mesure d’un foret,
comme cela a été expliqué plus haut [45a].
Rabbi Yossi ben Haméchoulam dit : “Il arriva à Anbol qu’un homme dont le crâne avait été enfoncé reçut un renfort de courge sèche,
un morceau de courge sèche,
et il vécut.”
Rabbi Chim’on ben Eléazar lui dit : “Est-ce de là une preuve ?”
C’était
pendant les jours chauds
que l’événement
eut lieu. Et lorsque les jours froids furent passés sur lui —
il mourut immédiatement.
Rav A’ha bar Yaakov dit : “La halakha —
une tréfa met bas et se développe.”
C’est-à-dire que le fait de mettre bas et de se développer ne constitue pas une preuve qu’elle n’est pas une tréfa.
Ameïmar dit : “Ces œufs
les œufs
d’une tréfa,