Version texte de ce daf : original et traduction
Houlin 55b (נה:) — le Talmud en français
Houlin 55b (חולין נה:): Et où est l’endroit de la rainure ? lorsque la lésion est parvenue au blanc, à cette blancheur qui se trouve au-dessous sous la taille, des reins. Rabbi Ne’hounia dit : j’ai…
Texte original — Houlin 55b (נה:)
והיכא
הוא
מקום חריץ?
שהגיעה הלקותא עד
לחיורא,
לאותו לובן, המצוי
דתותי
מתחת ל
מתני
למתניים.
אמר רבי נחוניא: שאילתינהו לכולהו
מורי הוראה
טרופאי
, בהלכות טרפה,
דמערבא, ואמרו לי
-
הלכתא כרכיש בר פפא
בכליה,
ולית הלכתא כרב עוירא
בניקב הטחול.
ולא אמרן
דלית הלכתא כרב עוירא
אלא
בניקב הטחול
בקולשיה
, במקום הדק שבו.
אבל
אם ניקב
בסומכיה
, בעוביו שלמעלה -
טרפה!
ואי אישתייר ביה
בעובי דופנו
כעובי דינר זהב
שלא ניקב -
כשרה.
אמרי במערבא: כל הפוסל בריאה
-
כשר בכוליא.
שהרי נקב פסול בריאה
,
וכשר בכוליא.
וכל שכן היכא דכשר בריאה
-
כשר בכוליא.
מתקיף לה רבי תנחומא: וכללא הוא?! והרי מוגלא, דכשר בריאה ופסול בכוליא?!
והרי מים זכין, דכשרים הכא והכא.
אלא, אמר רב אשי: וכי
טרפות קא מדמית להדדי?! אין אומרים בטרפות זו דומה לזו! שהרי חותכה מכאן
, במקום נמוך שברגל, בצומת הגידין -
ומתה
. ואילו
חותכה מכאן
, למעלה מצומת הגידין בבשר הרגליים -
וחיתה! ומים זכין
שהם
כשרים, לא אמרן אלא דצילי,
כשהם צלולים,
אבל
מים
עכירי
-
טרפה
.
וכי צילי נמי,
לא אמרן אלא דלא סריח
.
אבל סריח - טרפה.
הכוליא שהקטינה
שהצטמקה מחמת חולי
\-
ב
בהמה
דקה,
עד כפול היא כשרה. ואילו
ב
בהמה
גסה עד כענבה בינונית
.
שנינו במשנה:
ניטלה האם שלה
.
תנא: היא האם, היא טרפחת, והיא שלפ וחית!
שנינו במשנה:
וחרותה בידי שמים כשרה
:
תנו רבנן: איזוהי "חרותה"?
כל שצמקה ריאה שלה בידי שמים
-
כשרה! בידי אדם
-
טרפה!
רבי שמעון בן אלעזר אומר: אף
אם צמקה הריאה
בידי כל
שאר
הבריות
, כמו שאגת אריה.
איבעיא להו
: האם
רבי שמעון בן אלעזר ארישא קאי
, לומר שבידי כל הבריות הוא כבידי שמים,
ולקולא.
או דילמא אסיפא קאי
, ולומר שאם נבעתה משאר הבריות הרי זה כבידי אדם,
ולחומרא?
תא שמע
מהא
דתניא: חרותה בידי אדם
-
טרפה.
רבי שמעון בן אלעזר אומר: אף בידי כל הבריות,
הרי היא טרפה.
רבה בר בר חנה הוה קאזיל במדברא. אשכח הנהו דיכרי
מצא אילים
דצמיק ריאה דידהו. אתא שאיל בי מדרשא
.
אמרו ליה: בקייטא
בקיץ,
אייתי משיכלי,
כלי חרס
חיורי
לבנים,
ומלינהו מיא קרירי, ואנחינהו
לריאה במים הללו
מעת לעת. אי הדרן בריין
אם חוזרים לברייתן -
בידי שמים היא, וכשרה. ואי לא
-
טרפה!
בסיתוא,
בחורף,
אייתי משיכלי שיחומי,
כלי חרס שחורים, שאינם מצננים כמו לבנים,
ומלינהו מיא פשורי
, פושרים,
ואנחינהו
לריאה המצומקת
מעת לעת.
אי
הדרא בריא
-
כשרה, ואי לא
-
טרפה!
שנינו במשנה:
הגלודה
.
תנו רבנן: הגלודה
-
רבי מאיר מכשיר, וחכמים פוסלים.
וכבר העיד אלעזר ספרא ויוחנן בן גודגדא על הגלודה שפסולה
.
אמר רבי שמעון בן אלעזר: חזר בו רבי מאיר.
ומדייקת הגמרא מהא דאמר רבי שמעון בן אלעזר דרבי מאיר חזר בו:
מכלל, דלרבי שמעון בן אלעזר
, בתחילה
פליג רבי מאיר בגלודה
, אלא שלאחר מכן חזר והודה לחכמים.
ופרכינן:
והתניא: אמר רבי שמעון בן אלעזר לא נחלקו רבי מאיר וחכמים על הגלודה שפסולה. וכבר העיד רבי אושעיא בנו של רבי יהודה הבשם, לפני רבי עקיבא משום רבי טרפון, על הגלודה
-
שפסולה! ואם נשתייר בו
בעור, שלא הופשט,
כסלע
-
כשרה?!
ומשנינן:
אמר רב נחמן בר יצחק: מאי "לא נח לקו"?
ש
לא עמד רבי מאיר במחלוקתו
, אלא חזר בו.
אמר מר
: אם נשתייר
בו כסלע כשרה
.
והוינן בה:
היכא
נשתיירו!?
אמר רב יהודה אמר שמואל: על פני השדרה כולה.
איבעיא להו
: האם נשתייר חוט של עור
דאריך וקטין,
צר,
דכי מצרף לה
לכל אורך העור
הוי כסלע.
או דלמא
בעינן נשתייר עור
ברוחב סלע על פני השדרה כולה?
תא שמע: דפריש רבי נהוראי משמיה דשמואל: ברוחב כסלע על פני כל השדרה כולה.
רבה בר בר חנה אמר
: בעינן נשתייר עור כסלע על כל אחד ואחד מ
ראשי
ה
פרקים
של החוליות, ועצמות השוק, והירך.
רבי אלעזר בן אנטיגנוס משום רבי אלעזר ברבי ינאי אמר
: בעינן נשתייר עור כסלע ב
מקום טיבורו.
בעי רבי ינאי ברבי ישמעאל
: ניטל העור ב
מקום השדרה, וכולו,
כל שאר העור
קיים
.
או ש
ניטל
העור ב
מקום טיבורו, וכולו קיים.
או ש
ניטלו
חלקי העור
מעל ראשי פרקים
של השדרה,
וכולו קיים
.
מאי?
ומסקינן:
תיקו!
אמר רב: כל העור כולו,
אם נשתייר ממנו כסלע הרי הוא מתרפא,
ומציל בגלודה, חוץ מעור בית הפרסות
שנשתייר, שאינו מעלה ארוכה לכל עור הבהמה.
ורבי יוחנן אמר: אפילו עור בית הפרסות
שנשתייר ממנו כסלע
נמי מציל.
בעא מיניה רבי אסי מרבי יוחנן עור בית הפרסות
שנשתייר ממנו כסלע -
מהו שיציל בגלודה?
אמר ליה: מציל! אמר ליה: למדתנו רבינו: אלו שעורותיהן מטמאין כבשרן
-
עור בית הפרסות!
אלמא, לאו עור הוא, אלא כבשר חשיב!?
אמר ליה: אל תקניטני
מאותה משנה, משום
שבלשון יחיד
, ואליבא דרבי שמעון,
אני שונה אותה,
ואין הלכה כמותו, אלא כתנא קמא דפליג עליו!
דתניא: השוחט את העולה
במחשבה
להקטיר כזית מעור של תחת האליה חוץ למקומו
הראוי -
פסול
הקרבן, כדין מחשב להקטיר מהקרבן חוץ למקומו.
ואין בו כרת
למי שיאכלנו, כי קרבן שנפסל מחמת מחשבת חוץ למקומו אין חייבים על אכילתו כרת, אלא רק אם חישב לאוכלו חוץ לזמנו.
ואם חישב להקטירו
חוץ לזמנו
הרי הוא
פגול, וחייבין עליו,
על אכילתו
כרת.
והיינו, שלפי לתנא קמא אין עור נחשב לבשר אלא העור שתחת האליה בלבד!
אליעזר בן יהודה, איש איבלים, אמר משום רבי יעקב. וכן היה רבי שמעון בן יהודה
[
איש כפר
]
עיכוס, אומר משום רבי שמעון
:
אחד עור בית הפרסות, ואחד עור הראש של עגל הרך, ואחד עור של תחת האליה, וכל שמנו חכמים גבי טומאה, "אלו שעורותיהן מטמאין כבשרן".
Traduction française
Et où
est
l’endroit de la rainure ?
lorsque la lésion est parvenue
au blanc,
à cette blancheur qui se trouve
au-dessous
sous la
taille,
des reins.
Rabbi Ne’hounia dit : j’ai interrogé tous
les maîtres qui enseignent la décision
sur les animaux tréfa,
dans les lois de la tréfa,
d’Occident, et ils m’ont dit :
la halakha est comme Rakhich bar Pappa
pour le rein,
et la halakha n’est pas comme Rav Avira
pour la rate perforée.
Et nous n’avons dit
que la halakha n’est pas comme Rav Avira
que
pour la rate perforée
dans sa partie étroite,
à l’endroit où elle est mince.
Mais
si elle a été perforée
dans sa partie épaisse,
dans son épaisseur supérieure —
elle est tréfa !
Et s’il en est resté
dans l’épaisseur de sa paroi
l’épaisseur d’un dinar d’or
qui n’a pas été perforée —
elle est cachère.
Ils ont dit en Occident : tout ce qui rend פסול dans le poumon —
est cachère dans le rein.
Car une perforation rend פסול dans le poumon,
et est cachère dans le rein.
Et à plus forte raison, lorsqu’une chose est cachère dans le poumon —
elle est cachère dans le rein.
Rabbi Tan’houma lui objecte : Est-ce donc une règle générale ?! Voici pourtant le pus, qui est cachère dans le poumon et פסול dans le rein ?!
Et voici les eaux limpides, qui sont cachères ici et ici.
Mais Rav Achi dit : « Est-ce que
tu compares donc les tréfot entre elles ?! On ne dit pas, pour une tréfa, qu’elle ressemble à une autre ! Voici que si on la coupe ici,
à un endroit inférieur de la patte, à la jonction des tendons —
elle meurt.
Mais si on
la coupe ici,
au-dessus de la jonction des tendons, dans la chair des pattes —
elle vit ! Et les eaux limpides,
qui
sont cachères : nous ne l’avons dit que lorsqu’elles sont limpides,
lorsqu’elles sont claires ;
mais
les eaux
troubles —
elle est tréfa.
Et même lorsqu’elles sont limpides,
nous ne l’avons dit que lorsqu’elles ne sont pas fétides.
Mais si elles sont fétides — elle est tréfa.
Le rein qui a diminué,
qui s’est atrophié à cause d’une maladie — \-
Chez
un animal
menu,
jusqu’à la taille d’un double, il est cachère.
Chez
un animal
épais, jusqu’à la taille d’un grain de raisin moyen.
Nous avons appris dans la Michna :
« Sa matrice a été retirée. »
Le tanнай enseigne : c’est la matrice, c’est le tarfahat, et c’est le chelefou’hit !
Nous avons appris dans la Michna :
« Et la rétractée par la main du Ciel est cachère » :
Nos maîtres ont enseigné : laquelle est la « rétractée » ?
Toute [bête] dont le poumon s’est atrophié par la main du Ciel —
elle est cachère ! Par la main de l’homme —
elle est tréfa !
Rabbi Chim‘on ben El‘azar dit : même
si le poumon s’est atrophié
par la main de toutes
les autres
créatures,
comme le rugissement d’un lion.
Ils ont posé la question :
est-ce que
Rabbi Chim‘on ben El‘azar se rapporte au début,
pour dire que, par la main de toutes les créatures, c’est comme par la main du Ciel,
et pour être indulgent ?
Ou peut-être se rapporte-t-il à la fin,
pour dire que si elle a été effrayée par les autres créatures, c’est comme par la main de l’homme,
et pour être rigoureux ?
Viens entendre
de ceci
qui a été enseigné : « La rétractée par la main de l’homme » —
elle est tréfa.
Rabbi Chim‘on ben El‘azar dit : même par la main de toutes les créatures,
elle est tréfa.
Rabba bar bar ‘Hana voyageait dans le désert. Il trouva ces béliers
qui avaient trouvé
leur poumon atrophié. Il vint interroger au bейт-mидrach.
Ils lui dirent : « En été,
en été,
apporte des récipients,
des récipients de terre cuite
blancs,
blancs,
remplis-les d’eau froide, et dépose-les
le poumon dans ces eaux
pendant vingt-quatre heures. S’ils retrouvent leur état naturel,
s’ils reviennent à leur constitution —
c’est par la main du Ciel, et elle est cachère. Mais si ce n’est pas le cas —
elle est tréfa !
En hiver,
en hiver,
apporte des récipients noirs,
des récipients de terre cuite noirs, qui ne refroidissent pas comme les blancs,
et remplis-les d’eau tiède,
tiède,
et dépose-les
le poumon atrophié
pendant vingt-quatre heures.
Si
il retrouve sa santé —
elle est cachère ; et sinon —
elle est tréfa !
Nous avons appris dans la Michna :
« La dépouillée. »
Nos maîtres ont enseigné : « La dépouillée » —
Rabbi Méïr la déclare cachère, et les Sages la déclarent פסול.
Et Éléazar le scribe et Yo’hanan ben Goudgada ont déjà témoigné au sujet de la dépouillée qu’elle est פסול.
Rabbi Chim‘on ben El‘azar dit : « Rabbi Méïr est revenu sur son opinion. »
Et la Guemara déduit de ce que Rabbi Chim‘on ben El‘azar a dit que Rabbi Méïr est revenu sur son opinion :
il en ressort que, selon Rabbi Chim‘on ben El‘azar,
au début,
Rabbi Méïr était en désaccord au sujet de la dépouillée,
mais ensuite il est revenu sur son opinion et a reconnu l’avis des Sages.
Et nous objectons :
et pourtant il a été enseigné : Rabbi Chim‘on ben El‘azar a dit : « Rabbi Méïr et les Sages ne sont pas en désaccord au sujet de la dépouillée : elle est פסול. Et Rabbi Ochaïa, fils de Rabbi Yehouda le parfumeur, a déjà témoigné devant Rabbi Akiva au nom de Rabbi Tarfone au sujet de la dépouillée » —
qu’elle est פסול ! Et s’il en est resté
dans la peau qui n’a pas été dépouillée
de la taille d’un séla —
elle est cachère ?!
Et nous répondons :
Rav Na’hman bar Yits’hak dit : que signifie « ils ne se sont pas divisés » ?
Que
Rabbi Méïr n’est pas demeuré dans son désaccord,
mais qu’il est revenu sur son opinion.
Le maître a dit :
si est resté
en elle l’équivalent d’un séla, elle est cachère.
Et nous nous interrogeons à ce sujet :
où
sont-ils restés [ces fragments de peau] ?
Rav Yehouda a dit au nom de Chmouel : « Sur toute la surface de la colonne vertébrale. »
Ils ont posé la question :
si une bande de peau est restée
longue et étroite,
étroite,
telle que, lorsqu’on la réunit
sur toute la longueur de la peau,
elle équivaut à un séla.
Ou peut-être
exigeons-nous qu’il soit resté de la peau
d’une largeur équivalente à un séla sur toute la colonne vertébrale ?
Viens entendre : Rabbi Nehoraï a expliqué au nom de Chmouel : « D’une largeur équivalente à un séla, sur toute la colonne vertébrale. »
Rabba bar bar ‘Hana dit :
nous exigeons qu’il soit resté une peau équivalente à un séla sur chacune des
extrémités
des
articulations
des vertèbres, des os de la jambe et de la cuisse.
Rabbi El‘azar ben Antignos a dit au nom de Rabbi El‘azar fils de Rabbi Yanaï :
nous exigeons qu’il soit resté une peau équivalente à un séla
à l’endroit de son nombril.
Rabbi Yanaï fils de Rabbi Ichmaël a posé la question :
la peau a été retirée
à l’endroit de la colonne vertébrale, et toute
la peau restante
est intacte.
Ou bien
la peau a été retirée
à
l’endroit de son nombril, et tout le reste est intact.
Ou bien
ont été retirées
des parties de la peau
au-dessus des extrémités des articulations
de la colonne vertébrale,
et tout le reste est intact.
Qu’en est-il ?
Et nous concluons :
Teykou !
Rav dit : toute la peau entière,
si l’équivalent d’un séla en est resté, elle guérit,
et protège dans le cas de la dépouillée, à l’exception de la peau de la maison des sabots,
qui est restée, car elle ne cicatrise pas toute la peau de l’animal.
Et Rabbi Yo’hanan dit : même la peau de la maison des sabots,
dont l’équivalent d’un séla est resté,
protège également.
Rabbi Assi demanda à Rabbi Yo’hanan au sujet de la peau de la maison des sabots,
dont l’équivalent d’un séla est resté —
qu’en est-il : protège-t-elle dans le cas de la dépouillée ?
Il lui dit : « Elle protège ! » Il lui dit : « Notre maître, vous nous avez enseigné : “Ce sont ceux dont les peaux transmettent l’impureté comme leur chair” » —
la peau de la maison des sabots !
Il en ressort que ce n’est pas une peau, mais qu’elle est considérée comme de la chair !?
Il lui dit : « Ne m’irrite pas
à cause de cette Michna, parce que
je la récite selon une opinion individuelle,
et selon l’avis de Rabbi Chim‘on,
je l’enseigne,
et la halakha n’est pas comme lui, mais comme le premier tanнай, qui est en désaccord avec lui ! »
Car il a été enseigné : « Celui qui abat l’holocauste
avec la pensée
d’en faire brûler une quantité d’un kazayit de peau située sous la queue, hors de son lieu
convenable —
le sacrifice est פסול,
le sacrifice étant דין comme celui qui pense à faire brûler une partie du sacrifice hors de son lieu.
Et il n’y a pas de retranchement
pour celui qui le mangerait, car pour un sacrifice פסול à cause d’une pensée de l’offrir hors de son lieu, on n’est pas passible de retranchement pour sa consommation ; c’est seulement si l’on a pensé à le manger hors de son temps.
Et s’il a pensé à le faire brûler
hors de son temps,
il est
pigoul, et l’on est passible pour lui,
pour sa consommation,
de retranchement.
Cela signifie que, selon le premier tanнай, la peau n’est considérée comme de la chair que lorsqu’il s’agit de la peau située sous la queue בלבד.
Éliézer ben Yehouda, homme d’Avlim, a dit au nom de Rabbi Ya‘akov. Et Rabbi Chim‘on ben Yehouda était également
un homme du village
d’Ikhous ; il dit au nom de Rabbi Chim‘on :
« Tant la peau de la maison des sabots, que la peau de la tête du jeune veau, que la peau située sous la queue, et tout ce que les Sages ont énuméré au sujet de l’impureté : “ce sont ceux dont les peaux transmettent l’impureté comme leur chair”. »