Version texte de ce daf : original et traduction

Houlin 54a (נד.) — le Talmud en français

Houlin 54a (חולין נד.): Voici que nous avons appris : « L’œsophage : sa perforation, de quelque dimension que ce soit. » Dès lors, sa lacération également, il m’est évident qu’elle est de quelque…

Texte original — Houlin 54a (נד.)

הרי שנינו,

וושט, נקובתו במשהו.

לכן

דרוסתו

נמי פשיטא לי שהיא

במשהו.

קנה

-

נקובתו בכאיסר. דרוסתו

-

בכמה

צריכה להאדים?

בתר דבעיא, הדר פשטה: אחד זה

, וושט,

ואחד זה

, קנה -

דרוסתו

היא

במשהו.

מאי טעמא? זיהריה

, הארס,

מקלא קלי,

שורף

ואזיל,

מתפשט, אפילו בדריסה של משהו.

יתיב רב יצחק בר שמואל בר מרתא קמיה דרב נחמן, ויתיב וקאמר: דרוסה שאמרו צריכה בדיקה

צריכה את הבדיקה עד

כנגד בני מעיים.

אמר ליה רב נחמן

לרב יצחק בר שמואל: כיצד אתה אומר שהבדיקה היא עד כנגד בני המעיים, והרי

האלהים!

[לשון שבועה]

מורי בה רב,

היה מורה רב, שצריכה בדיקה

מכפא ועד אטמא.

וכדמפרש ואזיל:

ודנה הגמרא:

מאי "כפא?"

אילימא כפא דידא

, כף היד, שהיא העצם הרחבה של הכתף [ראה ציור בספר שיחת חולין], ועד אטמא היינו עד הירך, הרי

היינו "כנגד בני מעיים",

וכדאמר רב יצחק [שהרי גם הריאה והכבד נקראים "בני מעיים"], ומה מקשה עליו רב נחמן מדברי רב!?

אלא, מכפא דמוחא

כף הגולגולת, כולל כל חלל הבהמה, ואף כנגד הסימנים,

עד אטמא!

כי סליק

כאשר עלה

רב חייא בר יוסף

לארץ ישראל מבבל,

אשכחינהו

מצאם

לרבי יוחנן וריש לקיש, דיתבי וקאמרי: דרוסה שאמרו צריכה בדיקה

-

כנגד בני מעיים.

אמר להו: האלהים! מורי בה רב

-

מכפא ועד אטמא!

אמר ליה ריש לקיש: מנו רב?! ומנו רב?!

מי הוא אותו רב שמזכירים את שמועתיו לפנינו תמיד,

ולא ידענא ליה?!

אמר רבי יוחנן: ולא נהירא ליה,

וכי אין אתה זוכר

לאותו תלמיד

, רב, לפני שירד לבבל,

ששימש את רבי רבה

[הנשיא],

ורבי חייא?!

והאלהים! כל אותן שנים ששימש אותו תלמיד בישיבה

-

אני שמשתי בעמידה.

שהוא היה חשוב ממני, שאני הייתי צריך לעמוד, בשעה שהוא ישב.

ושאל ריש לקיש את רבי יוחנן:

ומאן גבר?

במה היא גדולתו של רב!?

וענה לו רבי יוחנן:

הוא גבר בכולא.

גדולתו של רב היא בכל, בין בתורה ובין בחסידות.

מיד פתח ריש לקיש ואמר: ברם, זכור

הוא לי

אותו האיש לטוב, שאמרו שמועה מפיו

, שאם נמצאת הגרגרת כשהיא

שמוטה ושחוטה,

ואין ידוע אם נשמטה לפני השחיטה או לאחריה -

כשרה.

וטעמו של דבר,

שאי אפשר לשמוטה שתיעשה שחוטה

. כי משנשמטה הרי היא יורדת למטה, לתוך הבהמה, ואי אפשר לשוחטה.

ורבי יוחנן אומר: יביא ויקיף

. יחתכנה בחתכים נוספים, בדומה לחתך השחיטה, וישווה אותם, ואם החתכים הנוספים דומים לחתך השמיטה, זוהי ראיה שנעשתה השחיטה אחר עיקור הסימנים ממקומם.

אמר רב נחמן: לא שנו

שאי אפשר לשמוטה שתיעשה שחוטה

אלא שלא תפס

בשעת שחיטה

בסימנים. אבל תפס

כשבא לשחוט

בסימנים, ושחט

-

אפשר לשמוטה שתיעשה שחוטה.

שנינו במשנה: זה הכלל

כל שאין כמוה חיה - טרפה.

לאתויי מאי?

-

לאתויי שב שמעתתא,

המבוארות לעיל.

דבי

אנשי

יוסף רישבא

הצייד,

מחו,

היו פוגעים

בגידא נשיא,

בגיד הנשה של הבהמה בחץ או במקל,

וקטלי,

והיתה הבהמה מתה מאליה כתוצאה מהפגיעה הזאת, וקדמו ושחט אותה.

אתו לקמיה דרבי יהודה בן בתירא

לשאלו מה דינה.

אמר להו

: וכי

להוסיף על הטרפות יש?!

שאין המכה בגיד הנשה עושה אותה טרפה, אלא

, אין לך אלא מה שמנו חכמים

בטריפות!

דבי רב פפא בר אבא רישבא

הצייד,

מחו

הכו

בכוליא,

בכליה של הבהמה,

וקטלי

, והיתה מתה מאליה כתוצאה מהמכה בכליה.

אתו לקמיה דרבי אבא

לשאלו אם מכה זו היא טרפה.

אמר להו

: וכי

להוסיף על הטרפות יש?! אין לך אלא מה שמנו חכמים.

והוינן בה: מדוע אין מכות שכאלו, בגיד הנשה ובכליות, מטריפות אותה?

והא קא חזינן דקא מתה

כתוצאה ממכות אלו!? ומשנינן:

גמירי,

דאי

בדרי לה סמא,

אם יפרו עליה סם של רפואה,

חייא,

היא תוכל להמשיך לחיות. והיינו, כיון שלמכות אלו יש רפואה, אין הן נחשבות טרפה.

מתניתין:

ואלו כשרות בבהמה

:

ניקבה הגרגרת

בלא חסרון איסר.

או שנסדקה

הגרגרת לאורכה, ונשתייר ממנה למעלה ולמטה.

עד כמה תחסר

הגרגרת ותהיה עדיין כשרה?

רבן שמעון בן גמליאל אומר: עד

שישאר בה

כאיסר האיטלקי.

נפחתה

נחסרה

הגולגולת,

ולא ניקב קרום של מוח.

ניקב הלב, ולא

ניקב עד

לבית חללו.

נשברה השדרה, ולא נפסק החוט שלה. ניטלה הכבד, ונשתייר הימנה כזית.

המסס ובית הכוסות שניקבו זה לתוך זה

, במקום שדפנותיהם מהודקים זה לזה, ובנקב שביניהם נשפך האוכל מאחד לשני, אך אינו יוצא לחלל הבהמה.

ניטל הטחול.

ניטלו הכליות.

ניטל לחי התחתון.

ניטלה האם

הרחם

שלה.

וחרותה,

צמקה הריאה

בידי שמים

. כגון ששמעה קול רעם, והצטמקה ריאתה כחריות של דקל.

הגלודה,

בהמה שניטל עורה מעליה -

רבי מאיר מכשיר,

וחכמים פוסלין.

גמרא:

כל מקום שנאמר "אלו", מיעוטא הוא, ומשמע, "אלו" ותו לא!

אתמר: רבי יוחנן אמר

: הא דשנינו בריש פירקין

"אלו טרפות", דוקא

הן, ולא אחרות.

ורבי שמעון בן לקיש אמר

: הא דשנינו הכא "

אלו כשרות", דוקא

אלו, ולא אחרות!

במאי קא מיפלגי?

-

בדרב מתנא.

דאמר רב מתנא: האי בוקא דאטמא

[ראה ציור בספר שיחת חולין]

דשף

שזז

מדוכתיה,

ממקומו, הרי זה

טרפה

.

רבי יוחנן אמר "אלו טרפות" דוקא.

הילכך,

תנא

שנה התנא במשנתנו

טרפות, ותנא

גם

"זה הכלל",

להביא גם דברים שלא שנה אותם ב"אלו טרפות", אך הם נכללים בכלל הזה.

Traduction française

Voici que nous avons appris :

« L’œsophage : sa perforation, de quelque dimension que ce soit. »

Dès lors,

sa lacération

également, il m’est évident qu’elle est

de quelque dimension que ce soit.

La trachée —

sa perforation, de la dimension d’un issar. Sa lacération —

de quelle dimension

doit-elle devenir rouge ?

Après avoir posé la question, il répondit ensuite : l’un comme l’autre,

l’œsophage,

et l’un comme l’autre,

la trachée —

sa lacération

est

de quelque dimension que ce soit.

Pour quelle raison ? Son venin,

le poison,

brûle,

il brûle,

et se répand,

il se diffuse, même dans le cas d’une lacération de quelque dimension que ce soit.

Rav Its’hak fils de Chemouel fils de Marta était assis devant Rav Na’hman, et il était assis et disait : la lacération dont ils ont dit qu’elle nécessite un examen —

elle nécessite un examen jusqu’à

en face des intestins.

Rav Na’hman lui dit

à Rav Its’hak fils de Chemouel : comment peux-tu dire que l’examen va jusqu’en face des intestins ? Pourtant,

par Dieu ! [

expression de serment ]

Rav l’enseignait —

Rav enseignait qu’elle nécessite un examen

depuis la paume jusqu’à la cuisse.

Et comme il l’explique ensuite :

La Guemara discute :

que signifie « paume » ?

Si tu dis : la paume de la main,

la paume de la main, qui est l’os large de l’épaule [voir le dessin dans le livre Si’hat ‘Houlin], et « jusqu’à la cuisse » signifie jusqu’à la hanche, alors

c’est-à-dire « en face des intestins »,

comme l’a dit Rav Its’hak [puisque le poumon et le foie sont eux aussi appelés « intestins »] ; dès lors, pourquoi Rav Na’hman lui objecte-t-il les paroles de Rav ?

Mais plutôt : depuis la paume du crâne,

la paume du crâne, comprenant toute la cavité de l’animal, et même en face des conduits,

jusqu’à la cuisse !

Lorsqu’il monta,

lorsque

Rav ‘Hiya fils de Yossef

monta de Babylonie en Terre d’Israël,

il les trouva,

il trouva

Rabbi Yo’hanan et Rech Lakich, qui étaient assis et disaient : la lacération dont ils ont dit qu’elle nécessite un examen —

en face des intestins.

Il leur dit : par Dieu ! Rav l’enseignait —

depuis la paume jusqu’à la cuisse !

Rech Lakich lui dit : qui est Rav ? Et qui est Rav ?

Qui est donc ce Rav dont ils nous rapportent toujours les enseignements

et que nous ne connaissons pas ?

Rabbi Yo’hanan dit : et tu ne te le rappelles pas ?

Ne te souviens-tu pas

de ce disciple,

Rav, avant qu’il ne descende en Babylonie,

qui servit Rabbi Rabba [

le nassi ],

et Rabbi ‘Hiya ?

Et par Dieu ! Durant toutes les années où ce disciple servit à la maison d’étude,

je servais debout.

Car il était plus important que moi : je devais me tenir debout tandis que lui était assis.

Et Rech Lakich demanda à Rabbi Yo’hanan :

en quoi est-il grand ?

En quoi consiste la grandeur de Rav ?

Et Rabbi Yo’hanan lui répondit :

il est grand en tout.

La grandeur de Rav est en tout, tant dans la Torah que dans la piété.

Aussitôt, Rech Lakich commença et dit : certes, je me souviens

de lui

en bien, de cet homme dont on a rapporté un enseignement,

selon lequel, si l’on trouve la trachée

déplacée et tranchée,

sans savoir si elle a été déplacée avant l’abattage ou après celui-ci,

l’animal est cachère.

Et la raison de cette chose est

qu’il est impossible qu’une trachée déplacée devienne tranchée.

Car dès qu’elle est déplacée, elle descend plus bas, à l’intérieur de l’animal, et il est impossible de l’abattre.

Et Rabbi Yo’hanan dit : qu’il apporte [d’autres morceaux] et qu’il compare.

Qu’il la découpe par des incisions supplémentaires, semblables à l’incision de l’abattage, et qu’il les compare ; si les incisions supplémentaires ressemblent à l’incision de l’abattage, c’est la preuve que l’abattage a eu lieu après l’arrachement des conduits de leur emplacement.

Rav Na’hman dit : ils n’ont enseigné

qu’il est impossible qu’une trachée déplacée devienne tranchée

que lorsqu’il ne l’a pas saisie

au moment de l’abattage

au niveau des conduits. Mais s’il l’a saisie

lorsqu’il est venu abattre

au niveau des conduits, et qu’il a abattu,

il est possible qu’une trachée déplacée devienne tranchée.

Nous avons appris dans la Michna : « telle est la règle générale »

tout animal qui ne peut vivre dans un état semblable au sien est tréfa.

Que vient-elle inclure ? —

Elle vient inclure les sept enseignements,

qui ont été expliqués plus haut.

Les gens de

la maison de

Yossef le chasseur,

le chasseur,

frappaient

ils frappaient

le nerf sciatique,

le nerf sciatique de l’animal, avec une flèche ou un bâton,

et le tuaient,

l’animal mourait de lui-même à la suite de cette frappe, et ils s’empressaient de l’abattre.

Ils vinrent devant Rabbi Yehouda ben Beteira

pour lui demander quel était son statut.

Il leur dit :

Quoi donc,

faut-il ajouter aux animaux tréfa ?

La frappe du nerf sciatique ne rend pas l’animal tréfa ;

tu n’as que ce que les Sages ont compté

parmi les cas de tréfa !

Les gens de Rav Papa fils d’Abba, le chasseur,

le chasseur,

frappaient

ils frappaient

le rein,

le rein de l’animal,

et le tuaient,

il mourait de lui-même à la suite de la frappe portée au rein.

Ils vinrent devant Rabbi Abba

pour lui demander si cette frappe rendait l’animal tréfa.

Il leur dit :

Quoi donc,

faut-il ajouter aux animaux tréfa ? Tu n’as que ce que les Sages ont compté.

Et nous nous sommes penchés sur cette question : pourquoi de telles frappes, au nerf sciatique et aux reins, ne rendent-elles pas l’animal tréfa ?

Et pourtant, nous voyons qu’il meurt,

à la suite de ces frappes ! Et nous répondons :

c’est une tradition reçue,

que si

on lui administre un remède,

si on lui répand dessus une potion médicinale,

elle vivra,

elle pourra continuer à vivre. C’est-à-dire que, puisque ces frappes ont un remède, elles ne sont pas considérées comme une tréfa.

Michna :

Et voici les animaux qui sont cachères :

Si la trachée a été perforée

sans qu’il en manque la dimension d’un issar.

Ou si elle a été fendue

dans sa longueur, et qu’il en est resté en haut et en bas.

Jusqu’à quelle quantité peut-il en manquer

à la trachée pour qu’elle soit encore cachère ?

Rabban Chimon ben Gamliel dit : jusqu’à

ce qu’il en reste

la dimension d’un issar italien.

Si le crâne a été enfoncé,

s’il en manque une partie,

mais que la membrane du cerveau n’a pas été perforée.

Si le cœur a été perforé, mais

qu’il n’a pas été perforé

jusqu’à sa cavité.

Si la colonne vertébrale a été brisée, mais que sa moelle n’a pas été sectionnée. Si le foie a été retiré, et qu’il en est resté la dimension d’une olive.

Le feuillet et la panse qui ont été perforés l’un dans l’autre,

à l’endroit où leurs parois sont étroitement accolées l’une à l’autre ; par la perforation qui les sépare, la nourriture se déverse de l’un dans l’autre, mais elle ne sort pas dans la cavité de l’animal.

Si la rate a été retirée.

Si les reins ont été retirés.

Si la mâchoire inférieure a été retirée.

Si la matrice

l’utérus

a été retirée.

Et si elle est desséchée,

si le poumon s’est rétracté

par la main du Ciel.

Par exemple, elle a entendu le bruit du tonnerre et son poumon s’est rétracté comme les branches d’un palmier.

L’écorchée,

l’animal dont la peau a été retirée —

Rabbi Méïr la déclare cachère,

et les Sages la déclarent impropre.

Guemara :

Partout où il est dit « voici », c’est une restriction, et cela signifie : « ceux-ci, et pas davantage » !

Il a été dit : Rabbi Yo’hanan dit :

ce que nous avons appris au début de notre chapitre,

« voici les animaux tréfa », est précisément ainsi,

ce sont eux, et pas d’autres.

Et Rabbi Chimon ben Lakich dit :

ce que nous avons appris ici, «

voici les animaux cachères », est précisément ainsi,

ce sont ceux-ci, et pas d’autres !

Sur quoi sont-ils en désaccord ? —

Sur l’enseignement de Rav Matna.

Car Rav Matna a dit : cet os de la hanche [

voir le dessin dans le livre Si’hat ‘Houlin ]

qui a bougé

qui s’est déplacé

de son emplacement,

de son emplacement,

est tréfa.

Rabbi Yo’hanan dit : « voici les animaux tréfa », précisément ainsi.

C’est pourquoi

le tanнай

le tanнай a enseigné dans notre Michna

les animaux tréfa, et le tanнай

a également enseigné

« telle est la règle générale »,

afin d’inclure également les cas qu’il n’a pas enseignés dans « voici les animaux tréfa », mais qui sont compris dans cette règle générale.

Mots de ce daf dans le dictionnaire